KLM掲示板

携帯の方はコチラから入ると見やすいです。
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サッカーの話題から雑談までOKです。以下の行為は禁止します。
●中傷・いやがらせ・プライバシー侵害・宣伝。
●同一人物の複数の名前を使っての多重投稿等。
●特定の個人や団体の誹謗中傷にあたる書込等。

管理人が上記に該当すると判断した場合、
また適切でないと判断した場合は編集・削除します。
また悪質な物と判断された場合はしかるべき対処を行います。

★ 今年もきました / ljk
契約満了選手発表

近藤健一、崔宰銀、中井義樹、山城純也、松岡康暢、田中政勝、 中津留奨吾、山本翔平
No.17420 - 2012/11/24(Sat) 11:32:26
☆ Re: 今年もきました / VVN
長崎でプレーしてくれてありがとう！
No.17423 - 2012/11/24(Sat) 13:23:32
☆ Re: 今年もきました / 諫早
やはり監督は高木さんみたいですね 熊本が1月までの契約を12月としました 観衆満員になるのかな?
No.17424 - 2012/11/24(Sat) 14:18:48
☆ Re: 今年もきました / Rio
あなたはマジメだね。
貧乏クラブの維持って大変だろうしいい人材なんて滅多に居ないでしょう強化部には佐野さんにしてもらいたいな！
監督よりもそっちが合ってるんじゃない？
No.17426 - 2012/11/24(Sat) 17:29:24
☆ Re: 今年もきました / m
↑↑↑なるほどですな（笑）
Ｖファーレンは大企業ではない。中小企業では兼務は当たり前。しかもたった数人でこんだけの事やってんだから。組織化する事の弊害がこう出るんだよな・・・至って当たり前の世界。
No.17427 - 2012/11/24(Sat) 18:23:25
☆ Re: 今年もきました / さとし
いつも拝見させてもらっています。ありがとうございます

近藤選手の契約満了すごく悲しいです。。。

とても大好きな選手の一人でした。

新天地でのご活躍楽しみにしています
No.17428 - 2012/11/24(Sat) 20:44:59
☆ Re: 今年もきました / 斬新者
それで近藤君の新天地は決まったんですか？探してやればいいのに…ハァ
No.17429 - 2012/11/24(Sat) 21:05:09
☆ (No Subject) / 土曜日
近藤選手、とても大好きです。悲しくてたまりません。
No.17430 - 2012/11/24(Sat) 21:15:54
☆ Re: 今年もきました / しょうがくせい
現時点での退団選手の顔ぶれをみると
来季の補強は守備的な選手が多めになりそうですね。
今後仮にアルビレックスがJ2に降格したら
マイケルがレンタルバックの可能性も少なからずありそうですし。

高木監督が熊本から片山(LSB)と根占(DMF)を引き連れてくるという噂もありますが。
No.17432 - 2012/11/24(Sat) 22:52:29
☆ Re: 今年もきました / VVN
DFなら…
東京Ｖを退団した土屋選手とかはどうですかね？

年齢的にも厳しいですかね…
No.17433 - 2012/11/25(Sun) 15:01:11
☆ Re: 今年もきました / 残念
今回の監督解任は本当に残念です。
今年、優勝し自動昇格という大命題を達成した監督は、当然優勝できなっかたら解任を覚悟してたはず。
逆に、優勝して昇格したのに、解任になるとは佐野監督の無念さはどれほどのものだろう。
この問題は、将来長崎にプロとして選手や監督が行こうとすることの足枷になることでしょう。
とにかく、フロントの実質権限者をどうにかしないと今後厳しい
No.17444 - 2012/11/28(Wed) 08:38:24
★ 練習再開 / Ｗ龍父
今日から練習が再開しましたが、オフまでどんな練習メニューがあるんですか？

今度休みと練習が合えば子供と一緒に見学行きたいな、と思いまして
No.17440 - 2012/11/26(Mon) 12:32:07
☆ Re: 練習再開 / ひろ＠管理人
毎回かどうかは判りませんが・・
軽いジョグとボール回しなどが基本です。
体の調整が目的ですし、来ない選手もいたりします。
No.17441 - 2012/11/26(Mon) 17:40:25
☆ 練習再開 / Ｗ龍父
ありがとうございました

今度週末は柿泊であるJFL登竜門、地域決勝リーグを見に行きます。

あ！
また質問なんですが、地域決勝の観戦は無料なんですか？
No.17442 - 2012/11/27(Tue) 09:09:27
★ 一部投稿の削除について / ひろ＠管理人
ここ数日、体調的にギリギリで掲示板を管理する事が出来ませんでした。その間に個人名を挙げてのソースなどが不明な書き込みなどがありましたので削除させていただきました。

スレッドの最初の投稿を削除した場合、そのスレッド全体が消えてしまいますので1つのスレッド全体が同時に消えた事をご了承下さい。

基本、批判でも何でもOKですが、ソースがないと第3者は事実かどうかの確認も出来ません。ネットでは嘘、真実関係なく一気に拡散します。個人批判などは大変な事態を引き起こす事もありえます。
批判についてはソースが必要である事をご了承下さい。
No.17439 - 2012/11/26(Mon) 09:00:28
★ そんな… / ｓｄ
監督解任

有り得ないだろ…
No.17336 - 2012/11/20(Tue) 15:20:32
☆ Re: そんな… / またか･･
本当っぽいですな。後日、クラブから退任理由、後任人事について、記者会見するみたいですな。
また、前みたいに揉めるな、荒れるな･･。

佐野監督有難う！･･で後任は？前熊本の高木さん？佐川急便の中口さん？前栃木の松田さん？

長崎出身は間違いないやろうなぁ〜。

しかし、退任理由がわからん！年俸？それとも他に何かあった？
No.17337 - 2012/11/20(Tue) 16:26:21
☆ Re: そんな… / 長崎の鶴瓶
何でぇ〜っ?ｨ 佐野監督が Ｊに上がれるチームを作ったんでしょう?｡?｡?｡?愉
No.17338 - 2012/11/20(Tue) 16:41:18
☆ Re: そんな… / 新参者
公式発表があるまでは、
あんまり騒ぐの良くないと思います。

ここは自由なコメントでのやり取りを管理人さんも
許してらっしゃいますが、
他人をおとしめる自由は、許されてはならない
と思います。
No.17339 - 2012/11/20(Tue) 17:59:15
☆ Re: そんな… / lander
読売新聞の記事にあるみたいですね。(twitterより）
No.17340 - 2012/11/20(Tue) 18:25:03
☆ Re: そんな… / VVN
すいませんm(__)m
情報ソースはなんですかね？?ｫ
とても驚いています…
No.17341 - 2012/11/20(Tue) 18:25:40
☆ Re: そんな… / 新参者
見ました。本当のようですね。
佐野監督のコメントもありました。

個人的に、佐野スタイルでJ2を席巻する長崎を期待して
いただけに、残念でなりません。

監督本人の無念さを思うと…。

23日、報告会は絶対行きたいと思います。
No.17342 - 2012/11/20(Tue) 20:04:54
☆ Re: そんな… / lander
J2での結果如何での解任ならわかりますがね…。

フロントの考えに佐野監督采配よりも良い策があるのですかね。
No.17343 - 2012/11/20(Tue) 20:19:39
☆ Re: そんな… / L
解任　解任
クラブから発表まだないね　
No.17347 - 2012/11/20(Tue) 22:40:59
☆ Re: そんな… / 長崎イソップ
公式ＨＰで正式に発表ありましたね。残念です。
来年に向けて選手達には頑張ってほしいです。
No.17348 - 2012/11/20(Tue) 23:05:42
☆ Re: そんな… / ホンリンパ
そだね。辞める人の事をグダグダ言ってもしょうがねえから気持切り替えて来季の新体制を見守るしかねえぜよ！クラブ側も昇格確定でチョーシこいてんのは間違いねぇが来季もし最下位で降格したらそんときゃ終わりになるのも間違いねぇな！解散もあるかも
No.17362 - 2012/11/21(Wed) 15:41:44
☆ Re: そんな… / ゲゲゲ
解任はいいんよ。プロならいつでも背中合わせ。でもクラブがちゃんと納得する説明出来てないから批判が起きてるんだよ。
新聞には選手会への説明が6時間かかったらしいけど、それでも選手も納得しきれない説明じゃ駄目でしょ。
フロントは甘く見てたんじゃ？
No.17363 - 2012/11/21(Wed) 16:58:08
☆ Re: そんな… / お祝いムード一転！
クラブの私物化って思われても仕方ないよね？本音、このクラブは優しさがない！義理・人情がない！プロスポーツは義理・人情でやっていく職業じゃないのは、わかるし勝つためには、捨てないといけない事もわかる。ただ、いつもこの契約時期に毎年毎年、こうもゴタゴタなるのか？フロントは学習力なさすぎ！フロントも責任取って全員辞めれば？
No.17365 - 2012/11/21(Wed) 17:17:42
☆ Re: そんな… / 佐世保
せめて佐野さんに一年Jリーグの監督をしていただいて 成績不振ならリーグ途中でも解雇でもよかったのではないかと思います もし次の監督が Ｔ.Ｔさんだとしたら その方はＪＦＬ昇格した時に監督要請したのにもかかわらず 難色を示した方です Jリーグに昇格したから監督します?虫がよすぎます 今までホームは毎試合観戦してましたが その方が監督になったら 観戦には考えてしまします
No.17368 - 2012/11/21(Wed) 21:40:45
☆ Re: そんな… / あと
フロントの方へ
勝負には勝たないといけない それはわらかります なら なぜ 一年目１１位だった監督がフロントにいるのですか?
ＪＦＬ一年目だから?
佐野さんが静岡県だから?一昨年の大量解雇とは
まったく違う意味で納得いきません
No.17369 - 2012/11/21(Wed) 21:49:20
☆ Re: そんな… / …
宮田社長…
ご苦労されてるでしょうが重圧に負けてませんか?
最初は５年でＪ１が３年でとなりましたね
社長らしく元銀行員らしくどんと構えてほしいです
No.17370 - 2012/11/21(Wed) 21:56:30
☆ Re: そんな… / m
Jに上がれば年俸も上がるんでしょうか? 今の会社経営では折り合いがつかないと言う事もあるんでしょうか? よくわかりませんがJで監督のあの勢いを見たかったのも事実。 残念です。感動をありがとう選手のみなさん、きっと苦渋の決断をしたはずのフロントの方々、一人のサポーターとして自分は応援し続けます。以前管理人さんが書かれていた 長崎が好きでも長崎を去って行った皆を忘れない…ぐっときました。
No.17371 - 2012/11/21(Wed) 22:32:23
☆ Re: そんな… / お初
…さん。そうですね。私もそう思います。
Jに昇格と言う重大な事業についてたった数人のフロントだけが決めたとも思えないですね…県上げて増資までしてきて。
宮田社長頑張って下さい。
No.17372 - 2012/11/21(Wed) 22:48:18
☆ Re: そんな… / しょうがくせい
自分も今回の事実上の監督解任は納得できません。
Jリーグでの監督経験が1年しかないから？
でもその1年の成績は決して悪いとは言えませんよね。
なぜ佐野監督ではJで通用しないと思ったのか、
佐野監督よりTさんがいいと思うのか、
その理由を戦術的なことを交えて具体的に
説明をしてもらいたいです。

それにそんな考え方ならJリーグ経験1年以下の選手たちも
全員解雇するつもりなのですかね。
本気で3年でJ1にあがるつもりがあるのなら
来季オフまでに今の選手をほとんど入れ替えるつもりかもしれませんね。

個人的には3年でJ1に上がっても県民からの支持、信頼がないクラブよりも
岡山みたいに地道に順位を上げながら県民に愛されるクラブがいいです。
No.17373 - 2012/11/21(Wed) 23:52:29
☆ Re: そんな… / VVN
解任ではなく、任期満了の退任。
（プロはらば、良くあること）

佐野さん、意地は強い（頑固）、ぶれない戦術の証拠。
ぶれない戦術は理解できる。
しかし、他の、引き出し無さ過ぎ。
選手個人の力だけで、勝ち上がった結果でしょう。

ホーム負け無し、評価に非ず。
負けに等しい、引き分けが多いのが問題。
Jでは、通用しない。

今回はマスコミに、スッパ抜かれたのが問題。
クラブ自身、脇が甘い。


それと
予定外の出来事に、余裕持って対応できる体制では無い。

来期に期待しましょう。
No.17374 - 2012/11/22(Thu) 00:22:39
☆ Re: そんな… / ん？
「予定外の出来事に、余裕持って対応できる体制では無い」クラブに来期に期待できますか？

それと、「マスコミにスッパ抜かれたのが問題」ではないと思いますよ。
No.17375 - 2012/11/22(Thu) 00:37:16
☆ Re: そんな… / (^_^;)
ということは2009年の草津は個の力だけでJ2で10位だったのか。
なかなかいい選手が揃ってたんだな。
2010年から高木を呼んでたら草津は今頃J1に定着してたんだろうな。
草津はもったいないことしたなぁ。
No.17376 - 2012/11/22(Thu) 00:51:15
☆ Re: そんな… / VVN
期待できます、期待できるフロントです、大丈夫です。

マスコミに、ばらした？口が滑った？
その方が、問題の根元ですね。
要するに、マスコミ対策も出来ない体制が問題。
社長が、しっかりと作り替えますから、期待出来ます。
No.17377 - 2012/11/22(Thu) 00:51:56
☆ Re: そんな… / とーく
今回の件、決して悪い判断だと思わない。わずかな期間で出来るだけの上積みをしないとJで戦えない・・。JFLに戻るとなるとチーム消滅が現実を帯びる。。しかし、・・・。選手へのフォローが甘すぎる。Jに上がったんだからフロントも物事の進め方学ばないと！


ただ、JFLではかなり充実の戦力にもかかわらず、作戦に勝る門番に勝てなかった事。2位長野にも勝てなかった事。来年を見据えた上でかなりの不安要素。。長野の下位への取りこぼしと前半不調の門番に救われた。準加盟1チームという条件も・・・。

J2では脆弱な戦力であって、新しい血への挑戦は余程のポジティブ
でなければ考えて当然だと思う。。1年見てればわかるけど、決して強い勝ち方ではなかった。結果が出た今だから冷静に振り返ってもいいと思う。
No.17378 - 2012/11/22(Thu) 02:21:51
☆ Re: そんな… / VVN
とーく さんに
凄く同意｡
No.17380 - 2012/11/22(Thu) 07:12:23
☆ Re: そんな… / m
同じく凄く同感！
No.17381 - 2012/11/22(Thu) 08:05:36
☆ Re: そんな… / HAL
俺も同感です。
No.17382 - 2012/11/22(Thu) 08:16:43
☆ Re: そんな… / あまあま
◎チームからズバリとした解任理由がない。
　報道見ても言ってる事が意味判らない。
◎解任してどんなチームを作るのか説明もない。
　どうしたいのか判らない。
◎選手の反応を見る限りチーム内にも説明出来てない。
◎今まで佐野さんのサッカーが長崎サッカーだみたいな事を言ってきた。
◎誰がどういう責任で解任や新監督を呼んでるのか判らない。
◎公式発表より早くマスコミに情報が漏れた。
◎情報が漏れた後のクラブの広報が下手。

私が感じた失敗はこれ位ですね。
No.17383 - 2012/11/22(Thu) 09:08:14
☆ Re: そんな… / 佐世保
次の監督は 山形の小林さんかもですね…Jリーグでの経験ありますし 長崎だし こみねさんとも仲がいいし 長崎の強化部長もされましたし
No.17385 - 2012/11/22(Thu) 12:28:31
☆ Re: そんな… / (^_^;)
元山形で現徳島監督の小林伸二さんのことですかね？
その小林監督なら来季も徳島の監督続投が決定していますよ。
なお栃木の松田監督も来季の続投が濃厚らしいです。
今朝の西スポの記事が本当なら一体誰と現在交渉してるのか全くわかりません。
No.17386 - 2012/11/22(Thu) 16:14:06
☆ Re: そんな… / ｌ
満員にできる監督
No.17388 - 2012/11/22(Thu) 17:21:33
☆ Re: そんな… / 佐世保
まさか ラモスとか
No.17389 - 2012/11/22(Thu) 17:27:33
☆ Re: そんな… / m
優勝できたのは、選手の力、監督の采配は当然目に見えてわかるもの。だからこそ監督の退任劇がここまで取りざたされてきた。

しかし目に見えないところでは、期待を寄せる多くのサポーターからの入場料、この長崎で夢への投資をされた多くのスポンサーからの契約料、そこまでの関係を築き上げてきたフロント、増資活動、後援会などの活動の結果、「勝つ」ための選手補強にも投資ができた。諫早の競技場も年度内完成に向け尽力された多くの方々。この貢献があっての昇格でもある。　皆さんがおっしゃるように不器用さは隠しきれないフロントとも言えそうだが･･･その活動無くして果たして優勝昇格できていただろうか？　双方の責務をしっかり全うした結果だと･･･客観的にそう思う。　どちらへも偏るつもりはないが、Ｖ･ファーレン長崎を応援する一サポーターとして明日は監督、選手、集まったファンで喜びを分かち合い、感謝したい。　そしてきっと新しい姿となろうＶ･ファーレン長崎を静かに見守りたいと思う。
No.17390 - 2012/11/22(Thu) 18:14:15
☆ Re: そんな… / ホンリンパ
わしの耳に入った情報では長崎出身のＪリーガーにことごとく断られついには元日本代表の中田ヒデに打診したらしいよ。小峰さんともヒデは付き合いあるしね
No.17391 - 2012/11/22(Thu) 19:36:08
☆ Re: そんな… / 。。
↑全く面白くないですね。
No.17393 - 2012/11/22(Thu) 21:09:05
☆ Re: そんな… / HAL
長崎に縁はないですけど、西野監督とか・・・。単なる思いつきです。すいません。
No.17394 - 2012/11/22(Thu) 21:15:54
☆ Re: そんな… / 佐世保
長崎に縁のある方 かつ 二万人の観衆 さて フロントここが一番の仕事かもしれません 高木だけはやめてほしい
No.17396 - 2012/11/22(Thu) 22:10:26
☆ Re: そんな… / しょうがくせい
現在マスコミの情報を全て満たす人は思いつきませんよね。
長崎新聞が「本県にゆかりがある人物」というのを
「本県出身」だと間違えて解釈してしまったとかなら
もっと選択肢は増えるのですが・・・
No.17397 - 2012/11/22(Thu) 22:27:24
☆ Re: そんな… / たさぽ＠佐世保
どうして皆さん高木さんではダメと仰るのですか？
あの戦力の熊本をJ2中位に定着させているのだから監督としては決してダメとは思いませんが。
それともなにか過去に因縁でも？
No.17398 - 2012/11/22(Thu) 23:41:39
☆ Re: そんな… / 昔いさはやじん
プロの世界だからこれからも毎年起こり得ることとはいえ、ちょっと今回の件は....ってくらい、HPや新聞の情報が頼りの県外のファンからはフロントの誠実な対応が感じられません。3年でJ1発言と県出身者監督を両立しようとしてる考えこそ甘いって思うし。末長く県民、地域に愛されるチームって人を大事にするチームだと思うのですが。
No.17399 - 2012/11/23(Fri) 02:03:31
☆ Re: そんな… / 佐世保
高木さんはＪＦＬ 昇格した時 Jリーグではないから監督を拒否した方では?
Jリーグだからします?
因縁ではないですが虫がよくないですか?
いっそう契約更新 佐野 一年だめなら解雇 それでみなさん納得しませんか?
No.17400 - 2012/11/23(Fri) 02:43:55
☆ Re: そんな… / とーく
一昨年までなら佐野｢解任｣に反対していたと思う。
もっと、このチームが成長する姿をJでみたいと。低迷したら監督解任でしょうがないと・・。2014のJを新たな形で迎えようと・・
JFL降格というレギュレーションが無ければ…。

今は非常にフラットな感情。次期監督が誰かによって・・。

岐阜・北九州・熊本・鳥取・岡山・・・。かつてJFLにいたチームに与えられた余裕は我々には与えられていない。最低限の勝利を手にしなければ失望の2013…。

でも、俺、言い方悪いけど・・・。楽しい。
喜怒哀楽。
｢興味｣を持つ・・・。
色んな邪推が出てくるのも一興で・・。

このチームはもう私達のチームだと思う。
形・表現は違うけど皆んな大好きになりかけてる。。そういう気持ちを無くす事はもったいない！

指咥えて見てただけのＪのチームが故郷に出来たんだから
いきなり私達が試されているのかもしれない・・。
No.17401 - 2012/11/23(Fri) 04:57:39
☆ Re: そんな… / 斬新者
そんな急に試されても心の準備が……… ほんぎゃー
No.17403 - 2012/11/23(Fri) 07:57:09
☆ Re: そんな… / moe
満員に出来る監督（ﾟﾟ）？

そんなん、いるの？？

3年でJ1とか2万人とか足元見えてないね・・・・
No.17431 - 2012/11/24(Sat) 22:51:29
★ 報告会 / やまと
佐野ナガサキの横断幕を見て完全同意でした。
ひろさん、ウルトラさんお疲れ様でした。
No.17406 - 2012/11/23(Fri) 16:38:27
☆ Re: 報告会 / 仕事中
自分も見てきした！お疲れさまでした！
No.17407 - 2012/11/23(Fri) 17:15:07
☆ Re: 報告会 / 堺屋
救われました。さすがです。
No.17408 - 2012/11/23(Fri) 18:24:58
☆ Re: 報告会 / 夕方のニュースで
報告会前に、事務所で佐野さんと選手・スタッフの最後？の別れみたいなのが終わってから、佐野さんのインタビューあったけど･･あと、バスに乗り込んで出発前の川端選手、報告会の時に社長が佐野さんについて話してた時に後ろで並んでた前田選手･･泣いてた映像見て･･フロントのせいで本当に虚しい報告会やったね。

勝負のプロサッカーの世界だから、色々ある。あるけど、今回といい、このフロントはやり方が酷いな！！

選手や監督は、今まで沢山切られてるに、フロントは社長が一人変わっただけ？

多分、次は今朝の新聞等見る限り高木さんに決定みたいやけど、こんな感じで大丈夫なん？
No.17409 - 2012/11/23(Fri) 18:47:14
☆ Re: 報告会 / 佐世保
高木だけはやめて！観戦いかん
虫がよすぎる高木?a
No.17410 - 2012/11/23(Fri) 18:50:27
☆ Re: 報告会 / ななな
解任報道陣以来、ひろさんがノーコメントと書いてからヤキモキしてました。クラブよりひろさんが信頼出来るから早くに意見を知りたかった。
今日のひろさんを見て少し心が軽くなりました。やはりアナタもウルトラさんも凄いです。
No.17412 - 2012/11/23(Fri) 19:36:52
☆ Re: 報告会 / koh
断幕完全同意。そして初めと途中の佐野コールに感涙。ウルトラ長崎ここにあり！！
佐野監督に，VVNを応援する者たちとして，何かできないですかね。
No.17413 - 2012/11/23(Fri) 21:11:44
☆ Re: 報告会 / ヒデ
> 佐野監督に，VVNを応援する者たちとして，何かできないですかね。
同感です。
夕方のニュースで事務所前でインタビューを受ける佐野監督が映っていましたね。
長崎以外のジャージに身を包でいるのを見て、悲しい気分になりました。
選手とは最後のミーティングを行ったようですが、佐野監督にフットボールの素晴らしさを伝えてもらった身として感謝の気持ちを表す機会が欲しいです。
No.17414 - 2012/11/23(Fri) 21:40:51
☆ Re: 報告会 / あのさ
佐野さんへ何をするの？感涙？
花束くらいなら同意します。
引っ越しの手伝いでも、やりましょう。

無意味とまでは言いたくないけど、無意味だと思う。
「佐野コール」やりたい人はやれば良い。
それをやったからウルトラスが立派なの？

ウルトラの否定では無いからね。
彼らは、佐野さんへ敬意を持って御礼のコールをした。

同時に、学習効果の無いクラブ首脳への抗議のコールでもあったと思う。

前を向きましょう、時代は変わります。
No.17415 - 2012/11/23(Fri) 21:45:26
☆ Re: 報告会 / たさぽ＠佐世保
佐世保さんがなぜそんなに高木さんを嫌うのか全く理解できません。
JFLに上がった時に監督断ったのは、それは条件が合わなかっただけのことでしょ？プロなんだから当たり前の事です。
ムシがよいとかそういう問題じゃないです。
観戦行かないとか駄々っ子みたいなこと言わないで。
No.17417 - 2012/11/23(Fri) 22:04:11
☆ Re: 報告会 / 斬新者
だって駄菓子屋の子やから
No.17419 - 2012/11/24(Sat) 07:00:39
☆ Re: 報告会 / Rio
高木監督でいいじゃないですか！
横浜をJ1にあげたし他のチームでも中位を維持してる！いい選手を補強できたら3年後に優勝狙えるのでは？
オレは楽しみですけどね^ ^
No.17422 - 2012/11/24(Sat) 13:18:34
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