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パルコンをはじめとする「家づくり」に関しての掲示板です。
楽しく情報交換ができればと思いますので、
ご協力の程よろしくお願いします。
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★ 北海道での中古パルコン / あまたろう [北海道]
はじめまして。
北海道へ移住するため中古の一戸建てを購入しました。

それが、大成パルコンの築２９年・２階建てです。

北海道の物件には珍しい広いバルコニーに惹かれ、他の木造住宅よりも温かく感じたこともあり決めました。
引っ越しを来月に控え、わくわくしております。

ですが…後から分かったことですが、断熱材が使われていないと言います。
軽量発泡コンクリートなので、断熱効果は高いという建てた当時の大成建設さんの資料のコピーをいただきました。

現在は、断熱材も使われていますし、コンクリートも違う物ですよね？

極寒の北海道で、本当に冬は大丈夫なのかな…と、かなり不安になってきました(^_^;)
前住民さんもそれで暮らしていた訳ですから、生活するのは問題ないとは思いますが…

内覧した際に、各部屋のドアの隙間をビニールテープで埋めたり、後から二重窓にした形跡があったり、ふっかふかのカーペットを敷いてみたりと随所に寒さ対策の工夫が凝らしてあったのには感心したものでしたが、今思うとそれだけ寒かったのかな…と思い至ったりしています；。

そこで、軽量発泡コンクリート仕様のパルコンに住んでらっしゃる方に、冬場の寒さや結露はどんな感じか伺えたらと思い、書き込みさせていただきました。
また、もし寒いと感じたお宅ではどんな工夫をされてらっしゃるのか教えていただけるとありがたいですm(__)m

宜しくお願いいたします。
No.6295 - 2014/05/22(Thu) 14:10:26
☆ Re: 北海道での中古パルコン / 通りすがりの者 [関東]
☆☆北海道のあまたろうさん　

　　 今晩は。通りすがりの者です。築約6年のパルコンライフを楽しんでいます。

　　　　北海道の築２９年の大成パルコンを購入したとのことですが、事前にWeb
　　　　で調査はされなかったのですか。結構色々なことが記載されていますが。

　　　以前に聞いた話しです。大成建設の社員が鉄筋コンクリート住宅の断熱構造研
　　　究の為に、札幌に5年間古いパルコンを社宅として住んだ時のことです。冬季
　　　は結露にてビショビショで困ったとのこと。会社より断熱材を貰ってきて取り
　　　付けたり、窓は全てプチプチを貼ったりしたとのこと。それでも当時石油代
　　　が5万円以上支払った。但し転勤者なので、これは会社負担してくれた。
　　　結論は何をしても寒かったとの思いが現在もあるとのこと。前住民さん
　　　が 色々なとをしていたことは理解できます。
　　　しかし夏季は結構暑く、2階では寝られないので自前でエアコンを取り付けた
　　　が、この電気代は個人負担だったとのことでした。現在のパルコンは全て解
　　　決しているので心配ないとのことでしたが。

　　そんなことで、
　?@寒冷地でのパルコン板にクラック発生等による雨漏り・鉄筋腐食による強度不
　　足、施工品質不良の続発・・により北海道市場より撤退した経緯があるので、
　　是非屋根・外壁を点検して下さい。シーリング部分も劣化していますので、
　　これも入念に点検が必要です。これは致命的ですので。
　?A北海道営業所にては現在アフターサービスのみ実施しているようなので、
　　訪問して情報入手して下さい。TEL 0120-010-811
　されることをお勧めします。そして、北海道でパルコンライフをお楽しみ下さい。
No.6297 - 2014/05/24(Sat) 21:16:51
☆ Re: 北海道での中古パルコン / kasa [関東] [ Home ]
北海道のあまたろうさん、こんにちは。

軽量発泡コンクリートですと、現在のパルコンとは違いますので、実際どの程度の断熱効果があるのかわかりませんが、記載頂いた以前住まれていた方の状況ですと、寒さ対策を色々とやられていたようですね。
　結構前のパルコンを購入とのことですので、リフォームをされるかと思いますが、断熱はもちろんのこと、暖房器具によっては、結露などの問題もありますので、寒冷地仕様の大がかりなリフォームになりそうな感じですね。

通りすがりさんが言うように、大成さんに連絡ご連絡をされてみてはどうですかね？納得の住まい目指して、頑張ってくださいね。
No.6300 - 2014/05/25(Sun) 12:21:14
☆ Re: 北海道での中古パルコン / あまたろう [北海道]
＜通りすがりの者様

コメントありがとうございます。
検索の仕方が悪かったのか、最初の頃は気にならないような話しか目にしていませんでした(-_-；)
どんな会社さんにも出てくる内容だと思っていたのですが…

そんな研究が札幌でされていたのですね；。
まさに我が家が購入したパルコンも、札幌近郊です…比較的温かいとされる札幌でそんなでは、本当に厳しい断熱事情なんでしょうね…うう；。

一見した様子では、外壁にヒビや塗装の剥がれなども全く見えず、基礎も綺麗な状態でしたので安心していましたが、塗装の下に隠れている場合もありますものね；。

早速、札幌の大成住宅支社に電話してみたところ、その当時のパルコンにも断熱材は薄いがしっかり入っているとのこと。
（良かった～…(涙)）

住所を伝え、仕様やメンテナンスの内容が残っているので、その地域の担当がいるので連絡しますということになり……



……まだ連絡いただけていません(^_^；)(笑)。

連絡が来たら、こちらにもご報告しようと思っていて遅くなってしまいました…申し訳ありません；。


引っ越ししたら、急いで外壁と屋根＆ベランダを業者さんに見てもらってお手入れしなくてはと思っていますが、主人はのんびりしたもので（今回一括で購入したこともあり、現在激貧(笑)なので、お金をかけたくない模様…）心底ハラハラしています；。
No.6303 - 2014/05/26(Mon) 23:10:32
☆ Re: 北海道での中古パルコン / あまたろう [北海道]
＜kasa様


場所をお借りしております。ありがとうございます！

暖房器具は灯油セントラルのパネル式（温水？）で、カビの出た様子も室内には特に見られなかったので…
前持ち主様は、よほど上手に住まわれていたのではと思います。

仲介に入ってくれた不動産屋さんに、私達が不安に思っていると伝えたところ、建設部の方が物件を見てくれたそうで。

軽量発泡コンクリートではなく、コンクリートだった。
後から、２４時間換気の換気扇が１階に取り付けられている。
配管も、銅管に交換してあった。
壁はＧＬ工法で作られているので、丈夫である。

…そんなことを教えて下さったので、言っていることは眉唾なところがあるものの(笑；)、前持ち主様は小まめにメンテナンス＆リフォームはされてきているようでした。


ただ、玄関はアルミらしいので、余裕が出来たら交換したいと思っております。

断熱に関しては、断熱効果のある塗料のガイナを試してみようかと…

屋上と外壁は業者さんに、さらに部屋の壁にも、壁紙を交換するつもりでしたが自分でガイナを塗ってみようかと考えています(>_<；)。

発泡コンクリートの良さを消してしまうようですが、寒さはなんとかしなくてはいけませんものね；。

お騒がせしましたm(__)m
No.6304 - 2014/05/26(Mon) 23:28:15
☆ 続報(笑)です。 / あまたろう [北海道]
あまたろうです。

いよいよ来週に引っ越しが迫りバタバタとしておりますが、大成建設さんから新築当時の「設計概要表」と「図面」をいただくことができました。

まず…断熱材は、しっかり入っています！
やはり薄いのは気になりますが、とりあえず普通のお宅でホッとしました(良かった～；)。

ポリスチレンフォームというのが断熱材ですよね？
壁に３８、床は場所によって２０～２５です。

屋根は…断熱はないようで、ウレタン樹脂系塗膜防水で軽量コンクリート板でした。
何とかしないと、確かに夏場の２階は厳しそうな印象です…

そして外壁は、やっぱり軽量発泡コンクリート板でした(^_^;)

その後のリフォーム履歴は大成建設さんにはないようで…どれだけ他社さんで施工されているのかはわかりませんが、快適さを研究されてきたかが伺えます；。

実際、図面など見ても押入れが括り付け収納になっていたり、一枚サッシ窓から後付の二重窓になっていたり、煙突で排気するタイプの灯油暖房から、灯油セントラルヒーティングと居間だけ床暖房になっていたり…とちょこちょこ変更されていますので、ずい分と前住民サマも頑張って来られたのだなあ…と感じました(-_-；)。
うちも頑張らなければ…。


ちなみに、断熱塗料のガイナを思いついてから、いくつか塗装業者さんにも問い合わせしてみたのですが、大成建設さんが一番感じが良く親切で、何よりとても安心しました。

ご近所にはパルコンマスター様が多くいらっしゃるそうで、よければ声を掛けてみます。と…
居住歴２０年以上の、いくつもの試練を克服してきた猛者揃いだとかで(笑)、今からお話をうかがうのが楽しみです。

初めての北海道で、恥ずかしながら初めて知ったパルコンです。
楽しく快適に生活できるよう、頑張ろうと思います。

先輩方、どうぞよろしくお願いいたしますm(__)m
No.6305 - 2014/06/06(Fri) 14:02:03
★ 驚きました。欠陥品を取り付けられました / 本当のパルコンユーザ [関東]
こんにちは。パルコンを愛する本当の「パルコンユーザ」です。
本掲示板を運営するkasaさんには感謝します。末永くの運営をご期待しています。
さて、本日は衝撃的な件名にてご報告します。大成の設計ミスを補填する目的で、
「ガラス庇」を取付けてもらいましたが、半年後にはSUS支持パイプに汚れ・腐
食のような状態になり、メーカーの責任者が来宅して交換しました。
しかし、それも半年後には同様な状態になりました。下記の写真をご覧下さい。
左端は以前に交換したパイプです。
　　http://www.sagamielectro.com/img-box/img20140520192244.jpg
そして、このことを大成・メーカーに連絡しても、何の連絡もありません。
こんなことが皆さんのパルコンでは発生していませんか。
このメーカーは?潟fバイス　茨城県水戸市酒門町　製品名は「KITORRAキトラ」
半年で不具合が発生する品物を製造していて、不具合品の解析もしないメーカ
が日本に存在することに驚いています。また、それを採用した大成にも驚きです。
以前に、パナソニック電工製のシステムキッチンの取っ手に錆・腐食が発生した
時には、全ての取っ手30本を交換してもらい、原因解析報告書も提出してもらい
ました。同じメーカーにてもこんなに差があるのです。
No.6298 - 2014/05/25(Sun) 10:43:31
☆ Re: 驚きました。欠陥品を取り付けられました / kasa [関東] [ Home ]
こんにちは。

写真拝見しました。情報連携ありがとうございます。
半年でこの状態とのことで、錆止め不十分だったのですかね？

接合金具そのものにどの程度の防錆加工がされていたのかわかりませんが、
そもそもで、屋外を想定した製品なんですかね？
それとも施工時に錆止め、防水加工が必要な製品なんですかね？

いずれにしても、１日も早く解決できることを願っております。


我が家の場合ですと、屋上へ上がるための屋外に螺旋階段がありまして、
施工した際に、完成後に防水塗料を上塗りしてもらいました。
施工時に現場の職人さんから通常の塗料で十分。普通はここまでやらないと
文句を言われたことを思い出しました。それでも数年後には錆が出てきました。

錆が目立ってきたので、その後自分で錆転換塗料で錆の上から上塗りしました。
当時の状況を更新していませんでしたので、今後更新しておこうと思います。
No.6299 - 2014/05/25(Sun) 11:51:12
☆ Re: 驚きました。欠陥品を取り付けられました / 本当のパルコンユーザ [関東]
kassさん　こんにちは。ご無沙汰しております。

早速のコメントに感謝申し上げます。本品は屋外タイプです。昨今は一般住宅の
玄関庇に使用されている事例を見かけます。
汚れ・腐食発生した支持パイプと鋳造品はSUS製で、ショットブラスト加工を施し
て、錆止・防水加工が必要ない製品ですが。
下記の?潟fバイスのURLに詳細があります。

　　http://www.device-inc.com/product/kitorra/index.html

取り付け後半年を二度繰り返すのは、欠陥商品と言わざるを得ません。
昨年末に交換した部品の成分解析を依頼しましたが、これは拒絶されました。
そのことを大成建設が言ってくることも可笑しな話です。
汚れ・腐食はサンドペーパーで除去して、クリアスプレーを吹き付ければいいの
かもしれませんが、当面どのように変化するのかを観察することにしました。
No.6302 - 2014/05/26(Mon) 13:35:26
★ あと一歩前へ / ＪＯＹｓ [関東]
はじめての投稿です。住宅展示場でパルコンを見て興味を持ちました。先日も別の展示場でパルコン４５周年キャンペーンの案内をもらってきました。
４５万円でお風呂、トイレ、エヤコン、キッチンとか設備を新しくできるような案内でした。魅力的なキャンペーンですが、パルコンそのものの値段の高さに気が引けてしまいフン切りがつかない毎日です。
半額くらいで建てられるメーカーもあるので本当に悩みどころです。思い切って背中を押して欲しいのですが、あと一歩が踏み出せません。
皆さんがパルコンを決断した理由なんかと教えてもらえると参考になりますので、ぜひ宜しくお願いします。とりとめない話ですいません。
No.6291 - 2014/04/20(Sun) 11:32:14
☆ Re: あと一歩前へ / 森林 [関東]
現在、都内の建売住宅に住んでいる者です。
30歳で家を購入し最後までこの家に住むつもりでいましたが、15年で傷みが激しくリフォームの必要に迫られています。パルコンの４５周年、型決めの３階建パルコンが2800万円となってました。2階建だと1900万円。今の家がどのくらいで売れるかによりますが、思い切ってパルコンでの建て替えも検討中してみたいです。
No.6292 - 2014/04/29(Tue) 10:05:45
☆ Re: あと一歩前へ / kasa [関東] [ Home ]
ＪＯＹｓさん、森林さん、こんにちは。

45周年のキャンペーンをやってるんですね。
３階建で2800万円ですか、良いですね。10年以上前になりますが、私が検討していた頃も、当時スイッチアクセルというアトリムがあるパルコンが2000万円で建てられるキャンぺーンをやっていました。
　カッコイイパルコンで、建ててみたかったのですが、土地が変形地のでしたの断念し、結局は模様版の当時の普通のパルコンを建てました。私の時も在来工法であれば、パルコンの半額くらいでできるメーカーさんもありましたので、パルコンにするか悩みました。
　結果的にパルコンで家を建て12年になりますが、家族みんな大変満足しております。

　今ですと、震災を経験し、多くのメーカーさんで耐震構造が強化されてますので、パルコンに限らず、色々な工法、メーカーさん等ご覧になられて選択をされることをお勧めします。納得の家づくり目指して頑張ってくださいね。
No.6301 - 2014/05/25(Sun) 12:38:05
★ としまろさん / ケントス [関東]
kasaさん、としまろさんと会ったんですか、僕も会いたかったな。

今度ユーザー会やりましょうよ。
No.6286 - 2014/03/01(Sat) 22:45:21
☆ Re: としまろさん / としまろ [中国] [ Home ]
　ケントスさん，こんにちは。kasaさん，掲示板へもお邪魔いたします。

　kasaさんと，毎晩のようにネットを通じてやりとりをする中で，「いつかお会いできたら良いですね」と言っていました。
　このたび，チャンスがありお会いできたこと，大変うれしく思います。ありがとうございました。

　「家」つながりのオフ会はかなりマニアックですね。
　私は広島在住ですので，首都圏への足を伸ばすことは少ないですが，タイミングが合えば，ケントスさんを始め色々な方とお話しできることができればうれしいです。
No.6287 - 2014/03/08(Sat) 17:40:08
☆ Re: としまろさん / kasa [関東] [ Home ]
ケントスさん、としまろさん、こんばんは。

としまろさん、先日はお疲れさまでした。ありがとうございました。
ケントスさん、オフ会やりましょうか。そうなるとこつをさんあたりが東京にいらっしゃるタイミングが良いかなと思っていますので、その時にはお声がけ致します。
No.6288 - 2014/03/15(Sat) 21:54:54
★ パルコン　ベイルって？ / ナグモ
パルコンベイルというシリーズが出たみたいなんですが、
これって何年か前にアトリウムがあったアクセルみたいなガラス張りのパルコンみたいなんですけど、断熱とかどうなんでしょう？

アクセルに住んでいる方とかの感想を聞いてみたいのですが、ユーザーさんでいらっしゃいますか？、
No.6283 - 2013/12/07(Sat) 17:08:04
☆ Re: パルコン　ベイルって？ / ノキモト
全館空調のパルコンのスイッチアクセルに住んでます。
多少の暑さ寒さは織り込み済みでしたが、やっぱりこの時期は寒いです。
ただしアトリウムの明るさ、解放感には大変満足しています。
No.6284 - 2014/01/04(Sat) 15:05:51
☆ Re: パルコン　ベイルって？ / kasa [関東] [ Home ]
パルコンベイルとは、また斬新なデザインですね。
確かにアトリウムのような全面ガラスの家、都心部に似合いそうなデザインで、カッコイイですね。
あれだけ大きなガラスだと、お値段も高そう。
No.6285 - 2014/01/13(Mon) 16:41:23
★ パルコンウォールについて / マコト [東海]
パルコンユーザーの皆様

グッドデザイン賞の受賞の記事を見てパルコンウォールに興味を持ちました。
メーカーサイトではなく、ユーザー様の感想を聞きたいと思いこちらにやってきました。
他のハウスメーカーにはない独創的な構造、デザインに大変興味を持っています。

ユーザー様のご意見をお聞かせいただければと思います。皆さんいかがですか？
No.6276 - 2013/10/09(Wed) 22:09:52
☆ Re: パルコンウォールについて / 紀平
パルコンに住んで３年になりますがすごく満足してますよ。
一言で言うと、とにかく丈夫で安心です。
地震が起きた時にはパルコンの中に逃げ込め！です。
でも夏はちょっと暑いかな。
No.6277 - 2013/10/11(Fri) 00:12:38
☆ Re: パルコンウォールについて / アレン [関東]
昨年４月から従来のパルコンに住んでいます。
ちなみに実家もパルコンでした。

地震だけでなく、台風時も屋内は静かで、夜もよく眠れます。
外に出たら思ってた以上に荒れてた、ということがよくあります。

デザインに特にこだわったとことはないのですが（吹付を選びました）、
重厚感があるように感じます。
見知らぬ人から、木造ですか？と聞かれたこともあります。
No.6278 - 2013/10/27(Sun) 18:11:43
☆ Re: パルコンウォールについて / マコト [東海]
紀平さん、アレンさん、ありがとうございます。

お二人のお話からいくとかなり安心した建物であるということですね。
紀平さん、夏の暑さはどの程度なんですか？かなり暑いのでしょうか？
アレンさん、吹付けをやると木造住宅風に見えるのですか？
No.6279 - 2013/11/04(Mon) 10:56:15
☆ Re: パルコンウォールについて / アレン [関東]
うまく表現できずすみません。

私の家（パルコン）を見て、その方も重厚感を感じたのか、
木造かどうか聞いてきたのかなと思います。

家＝木造と思っている人もまだまだ多いので。

ちなみに吹付を選んだ理由は、打ちっぱなしやタイルは
メンテナンスが大変だと聞いたからです。
No.6280 - 2013/11/07(Thu) 19:40:25
☆ Re: パルコンウォールについて / マコト
打ちっ放しやタイルの方がメンテナンス費用がかかるのですね。初めて知りました。
打ちっ放しのメンテナンスとはどんなことをやるのでしょう。
あとタイルを貼るときにお金がかかって、その後は手入れが無いものと考えていました。
こちらもどんな費用がかかるのでしょうか？
No.6281 - 2013/11/07(Thu) 20:53:02
☆ Re: パルコンウォールについて / アレン [関東]
すみません。

打ちっ放しやタイルは早々に選択肢から外したので
詳しくは聞いていません。
詳しく知りたい場合は、他の方やメーカーの方に聞いた方が良いと思います。
No.6282 - 2013/11/30(Sat) 17:27:04
★ ベジーとハーナ / グッデン [関東]
パルコンのキャラクター「ベジーとハーナ」のフェイスブックが開設したようです。
フェイスブックで色んな情報が提供されるようです。楽しみですね。

https://www.facebook.com/vegetohana
No.6274 - 2013/09/08(Sun) 12:46:27
☆ Re: ベジーとハーナ / kasa [関東] [ Home ]
グッデンさん、こんにちは。

パルコンのゆるキャラ？ですかね？最近は色んな企業さんでｆｂを使ったプロモーションが流行ってますよね。私の会社でもキャラクターを使ったｆｂを展開していまして、結構繋がっているユーザーがいるんですよね。
ベジーとハーナ、パルコンらしからぬ柔らかいキャラクターで、意外な感じもしましたが楽しめそうなｆｂですね。情報提供ありがとうございました。
No.6275 - 2013/09/23(Mon) 20:24:49
★ 大成ハウジング北陸が倒産しました / 本当のパルコンユーザ [関東]
　大成パルコンFCの大成ハウジング北陸（株）（福井市大願寺２－９－１６、代表：橋本政徳）は６月２７日、申請処理を安藤健弁護士（電話０７７６－２２－２３９６）に一任して、福井地方裁判所へ自己破産申請した。負債額は約５億５千万円。同社は昭和53年3月設立であったが、大成建設が面倒を見ななかった。
との記事が配信されています。地元での風評はどうでしたか。
　一般的に、請負契約の中に、工事完成保証制度に加入が記載されていれば、新たな建設会社を探す手間や工事完成の遅延を防ぐことができますが。
　また、請負った建設会社が破産手続き開始の決定を受けた場合は、契約を解除するか否かの選択権は破産管財人のみが有することになり、破産管財人が契約の解除を選択したときは、注文者の支払った過払い金は、破産法上、財団債権として扱われ、破産債権者に比べて優先的にその支払請求ができるようにはなっているとのことですが、相当の期間を要し、難易な事案とのことのようです。富士ハウスの事例もありますので。
　昨今は、工事請負会社は大成建設ハウジング?鰍ﾉなっているのですか。当方が締結した契約書を見てみると、大成建設?鰹Z宅事業本部でしたが、本件に関する事項は皆無です。
　それにしても、この会社経由で建築された・されている皆様は色々と心配ですね。住宅は長期保証プログラムにて成立している産業ですので。
No.6273 - 2013/06/28(Fri) 20:15:39
★ 相互リンクをお願いします / 富田涼 [ Home ] [ Mail ]
突然のメールで失礼いたします。
我が家のPalcon管理人様

本日は、貴サイトと相互リンクをさせて頂ければと思い、
ご連絡をさせていただきました。

「審査での電話確認も一切なし！気軽に借入ができるモビットがお勧め！」管理人の富田と申します。

この度、「我が家のPalcon」サイト様の内容がとても参考になったこと感謝致します。
当サイトはまだまだこれからもっと充実した内容のサイトにし、
貴サイトのお役に少しでも立てるように精進していきます。
どうぞ相互リンクをお願い致します。

相互リンクのマナーとしまして、
「我が家のPalcon」という名前で先にリンクしております。
下記のページを見て頂ければすぐにご確認頂けます。
※万が一エラーや掲載が確認できない場合は一言お伝えください。
何かしらのミスですのですぐに修正致します。

http://www.iranyek.com/link/
86番目に掲載されております。
（リンク集ページを整理した場合、掲載順位に変動がございます。予めご了承下さいませ。）


下記に私のサイト情報を記載致します。何卒よろしくお願いします。
サイト説明が長かった場合などは修正して頂ければ幸いです。

■■サイト情報――――――――――――――――――――
サイト名:モビットの金利を比較
∪ＲＬ:http://www.iranyek.com/
紹介文:お好きな紹介文を掲載してください。宜しくお願いいたします。
―――――――――――――――――――――――――――

大変厚かましいお願いとなりますが、
相互リンクをして頂けましたらお伝え頂けますと助かります。

以上になります。
突然のお願いで申し訳ありませんが、ご配慮いただけたら光栄です。
貴サイトの益々の発展を心より願っております。
それではどうかよろしくお願いいたします。

*…*…*…*…*…*…*…*…*…*…*…*…*…*
サイト管理人：富田
サイト：http://www.iranyek.com/
メールアドレス�Fwhite0505mail@gmail.com
No.6268 - 2013/04/15(Mon) 17:57:47
★ パルコンの魅せられ / パルッコ [関東]
先日、住宅展示場で偶然パルコン展示場に入りました。
コンクリート構造に一目ぼれして、こちらにたどり着きました。限りなく私の理想に近い家です。
管理人さんの考え方にも共感できました。こちらをじっくり読んで色々プランを考えたいと思います。
No.6266 - 2013/03/04(Mon) 23:27:20
☆ Re: パルコンの魅せられ / kasa [関東] [ Home ]
パルッコさん、こんにちは。

当サイトをご覧頂きありがとうございます。
最近はＳＮＳが盛んですので掲示板への書き込みが少なくり、あまり活発な状況にはありませんが、何かご質問等ありましたら、気軽に書き込んでくださいませ。
今後も宜しくお願いします。
No.6267 - 2013/03/20(Wed) 14:12:58
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