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パルコンをはじめとする「家づくり」に関しての掲示板です。
楽しく情報交換ができればと思いますので、
ご協力の程よろしくお願いします。
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★ 家づくりについて / ロングB [関東]

引用

はじめまして。
家を建てようと思い、年末から検討している者です。
当初、湘南エリアで海岸から近い場所ばかりを探してました。家は木造＋ガルバで開口部を大きく取った家にしたいと思ってました。でも今回の震災で家づくりの根本が変わりました。
横浜近辺をメインに地盤の強い土地を探しています。それと建物も地震に強い家にしたいと考えが１８０度変わりました。
パルコンを建てた皆さんはやっぱり防災意識からパルコンを選ばれたのですか？
強くて丈夫以外にパルコンを建てて良かったことなどありますか？住んでみてこんなはずじゃなんてことが色々出てますが、選んでみて、住んでみて良かったこととかありましたが、教えてください。よろしくお願いします。

No.6083 - 2011/05/15(Sun) 10:27:54

☆ Re: 家づくりについて / ｍ

引用

はじめまして。
パルコン歴２年と６か月のものです。
　たびたび投稿させてもらっています。
　住んでみての感想も過去に何度か投稿しましたが、
　改めて感想を書きます。

　東海地区に住んでいますので地震に強い家ということ、そして、昨今の異常気象で
竜巻、台風につよい家という点からパルコンを選択しました。
　
　もしもう一度建てることができるならば、ロングBさんの最初の考えのような家
> 木造＋ガルバで開口部を大きく取った家
　はかなり理想です。ないものねだりですね。でもあこがれます。

　パルコンは制約が多く非常に間取りに苦労しました。
　あと断熱が非常に問題ありと感じています。もしパルコンを選択されたさいは
　十分留意してください。

　個人的には、コンクリートの家の存在感、重量感は好きです。

　
　

No.6084 - 2011/05/17(Tue) 10:03:19

☆ Re: 家づくりについて / どらつう [関東]

引用

こんにちは。
パルコン7年半の者です。
パルコン選択の根拠は、やはり防災と防犯です。
市街地に建てたため、防犯優先で窓を小さく少なめに、さらに各種騒音源
にも近いため、すべて後付け内窓付(内外ともペアガラス)にしました。
そのためか、断熱に不満を感じたことはありません。

完成後の不満点は、構造の本質とは無関係なものばかりです。

1. テレビ用の分配盤とネットワークの中枢となる盤が離ればなれだが、
一緒のほうが便利だった。
2. センサーライトを各所に採用したが、より全面的に採用すべきだった。
3. ベランダも防犯を最優先に小さくしたが、これはもう少し広くてもよかった。
4. 2世帯構造の1階は廊下あり、2階は廊下なしで部屋を広くとったが、
やはり2階も廊下ありがよかった。
5. 開口部は更に少なくてもよかった。

4と5については広々とした空間を好まれる方には大いに異論がおありの
ところでしょう。
あくまで私の所感です。

次に建てる機会があるとしても、やはりパルコンを選択すると思います。

No.6085 - 2011/05/17(Tue) 21:22:00

☆ Re: 家づくりについて / ロングB [関東]

引用

感想ありがとうございます。大変参考になりました。
間取りの制約が非常に多いとありますが、具体的にはどんな制約があるのでしょうか？

最近ですが、私がＲＣに目を向けているので、家族もパルコンに興味を持ち始め、我が家のパルコンを見て勉強しています。

No.6086 - 2011/05/21(Sat) 08:09:54

☆ Re: 家づくりについて / どらつう [関東]

引用

ロングBさん、構造の制約とは、要するにパルコンが壁構造である、
つまり荷重を柱ではなく構造壁で受け持つという本質的な部分に
よるものだと理解しています。

具体的には、構造壁は下から上までひとつながりで
あることが原則であるため、各階の間取りが類似した
ものになる、また極端に広い部屋が作りにくい、
というものです。
もちろん、構造を受け持たない壁によって、
階ごとに部屋をさらに細かく仕切ることは可能です。

ちなみに、これは私にとって障害ではありませんでした。
親世代の家が部屋を大きくとっており、壁が少ない暮らしの
不便さを痛感していたので、その反動で「狭い部屋たくさん主義」
になりましたから(笑)。

No.6087 - 2011/05/21(Sat) 13:21:54

☆ Re: 家づくりについて / kasa [関東] [ Home ]

引用

ロングＢさん、こんにちは。

メールも頂いてましてすいません。返信も遅れてしまい、昨日ようやくメールしました。
私の知っているパルコンユーザーさんは、皆さん拘りが強いと言いますか、詳しいと言いますか、すごく勉強家で熱心です。それ故、メールのご質問のとおり、自信を持ってパルコンを選択しています。住環境に何を求めるのか、人それぞれですがロングＢさんがご家族と調整しなければならないのは、まさにその部分ではないですかね？

悩みが尽きないと思いますが、一緒に住まわれるご家族の意見も大事だと思いますので、家族の意見の総意としてパルコンという選択になるのが一番かと思います。
色々大変だと思いますが、納得の家づくり目指して頑張ってください。

No.6095 - 2011/06/04(Sat) 18:11:21

★ 大気汚染・・・ / りん [関東]

引用

いつもお世話になっております。
パルコン3年目＠りんです。

さて、昨今の原発問題ですが、日々皆様はどのように対処していらっしゃいますか？
政府がモニタリング調査結果を発表していますが、10ｍ以上も高所での数値なので
実生活レベルの線量とはだいぶ違っています。
特に土や草の付近、排水口付近は上昇傾向にあります。
我が家もガイガーカウンターで調査をしたいと思いつつも未だに入手できていません。
中部大学の武田先生のブログhttp://takedanet.com/を参考にして、
家周りの除染（水洗い・掃き・拭き掃除）などにも努めています。
一番心配なのは、屋上の断熱材です。表面はザラザラとしたコンクリート、その下は
発泡素材ですので、雨と一緒に染み込んだ放射性物質はなかなか抜けないと思われます。
これから季節は、屋上などに寝転んで星を眺めたりしていましたが、そんなことをしたら
［最も危険な岩盤浴（笑）状態］になってしまうんでしょうか…！
公園などでもベンチや石像やブロックなどはかなり高い数値になっています。
すでにガイガーカウンターなどで計測されたオーナー様はいらっしゃいますか？

それと、タルカスです。
当家の目前には2千坪もあろうかと思われる広大な空き地があり、今は背丈を超える
雑草が一面に生い茂っているような状態です。土と葉の表面に付着しやすすく、風で
移動しつづけるので、地下へ洗い流すか、土壌ごと天地を入れ替えるかしか
空間からなくす方策な無いとのこと。これを知ってタルカスは停止状態です。
タルカスは本来吸気と排気がブレーカーでの一元管理ですが、不便に感じて昨年
別々に管理できるように修繕しました。その甲斐あって、現在はお風呂やトイレなどは
様子をみながら排気ができています。ただ積極的な吸気を再開する気分にはなれません。
セシウムは、これから30年もフィルターや天井裏、床下に舞い込んで放射し続けると
聞いて、もうそれだけでも十分息苦しい思いです。
地域にもよると思いますが、皆様はどのように対処されていますか？

No.6088 - 2011/05/28(Sat) 13:06:33

☆ Re: 大気汚染・・・ / テールスープ [関東]

引用

りんさん、情報ありがとうございます。
すいません。わたしはまったく無知で、りんさんの投稿をみてビビってます。
場所は千葉です。

放射性物質は雨で地上に落ちてきて、雨で流れる？と思っていました。
微量だろうし、まったく気にしてなかったのですが、建物に染み込んでしまうものなのでしょうか？　

No.6089 - 2011/05/28(Sat) 17:25:28

☆ Re: 大気汚染・・・ / りん [関東]

引用

テールスープさん、はじめましてこんにちは。
http://www.ustream.tv/recorded/13962582
↑この方はいろいろな場所を測定して公開してくています。
原発からの距離というようりは、風向きや地形や堆積先の物質によって
差があるようです。
この方が公表した杉並区屋上の数値が6マイクロシーベルトという映像が
かなりのインパクトがあって、以来屋上に上がるのを躊躇してしまいます（笑）。
防水層だけならツルツルしているので十分洗浄できたのですが、断熱材の仕様が
今は頭の痛いところです。

No.6090 - 2011/05/29(Sun) 12:19:46

☆ Re: 大気汚染・・・ / テールスープ [関東]

引用

りんさん、ご紹介の動画拝見しました。
これは単位はミリシーベルトですよね？
都内でもこの数値なんですか？？？　危険すぎる？？？

No.6091 - 2011/05/30(Mon) 23:50:44

☆ Re: 大気汚染・・・ / りん [関東]

引用

こんばんは。
テールスープさん。
いえいえ、単位はマイクロシーベルトだと思います。

No.6092 - 2011/06/01(Wed) 22:39:36

☆ Re: 大気汚染・・・ / テールスープ [関東]

引用

マイクローベルト、ですよね。失礼しました。

No.6093 - 2011/06/04(Sat) 11:26:59

☆ Re: 大気汚染・・・ / kasa [関東] [ Home ]

引用

りんさん、テールスープさん、こんにちは。

興味深いサイトですね。私、まったくノーケアでした。
ＩＥＭＯＮさんあたりだと、ガイガーカウンターで計測してそうな気がしますが、どうですかね。
諦めているわけではないのですが、結局、食物循環で少なからず体内に取り込まれてしまってますので、難しいですよね。
いずれにしても、注意しながら生活するしかありませんよね。屋上でキャンプやっている場合ではないですよね。

No.6094 - 2011/06/04(Sat) 18:05:19

★ (No Subject) / ペロちゃん

引用

デリさんすいません。
しばらく留守にしていて、返事が遅れてすいません。

＞ペロちゃん様　特に満足されている点は何かありますか？
＞私もペロちゃん様みたいに満足できる家づくりができたらいいです。

パルコンの方が良いなと感じたところは、揺れと音です。
積水ハウスのときは、息子が二階でドンドン騒ぐと家が揺れました。音も家中に響いて酷かった。その点パルコンだと平気です。
間取りの違いもありますけど結露の具合は同じ感じです。完全に出ないなんて状態にはなってません。

No.6081 - 2011/05/01(Sun) 17:30:01

☆ Re: / デリ

引用

ペロちゃん様　

お返事ありがとうございます。
揺れと音ですか。
私が建てる場所は風が強いのでその点では安心できますかね。。。

No.6082 - 2011/05/05(Thu) 21:33:42

★ お知らせ（掲示板の不具合について） / kasa [関東] [ Home ]

引用

皆さんこんにちは。

昨日から掲示板へのアクセスに不具合が出ておりましたのでお知らせします。
詳細は以下のとおりですが、一部アドレスを変更しましたので直接ＵＲＬから入られている方は変更頂きたくお願いします。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★☆★ 重要なお知らせと登録情報のご案内 (2011/04/08) ★☆★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【目次】
・このメールについて
・サーバーメンテナンスのお知らせ
・お問い合わせについて

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■このメールについて
────────────────────────────────────

このメールは当掲示板サービスをご利用の方全員に一括送信されてい
ます。このメールは登録情報の確認を兼ねております。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■アクセス障害に関する臨時措置について
────────────────────────────────────

昨日から発生しておりますアクセス障害におきまして、皆様にご迷惑を
おかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。現在、全力で復旧に
当たっておりますが、いくつかの問題がありすぐに改善できない状況に
なっております。

そこで、掲示板のURLの一部を変更することで掲示板にアクセスできるよう、
臨時の措置を取りました。ただし臨時アドレスでは、一部の画像が表示さ
れなかったり、セキュリティの警告が出る場合があります。

お客様の臨時アドレスは下記の通りとなっております。

http://www2.rocketbbs.net/101/palcon.html

他の掲示板も下記の例に従い、掲示板のURLの『.com』の部分を『.net』に
変更していただくことで、これまで通りアクセスが可能となります。

なお、今回のアドレス変更は臨時措置ですので、障害復旧後は元のアドレ
スでアクセスしていただけます様、お願いいたします。
ご不便をおかけいたしますが、完全復旧まで今しばらくお待ちいただけま
す様、お願い申し上げます。

No.6068 - 2011/04/09(Sat) 11:45:48

★ RES-P工法について / 地盤に悩み中

引用

はじめまして。

パルコンユーザーの方にお聞きしたいのですが、地盤補強にを行う場合
RES-P工法をよく使用されていますよね？

拙宅は木造在来なのですが、この方法で地盤改良を勧められております。
工務店より5mが92本で130万円ほどの見積もりが上がっています。
ちょっと高いのではと疑問を持っております。

皆様で施工された経験をお持ちの方、宜しければ規模と金額を教えて
いただけませんか？

No.6050 - 2011/03/06(Sun) 23:03:02

☆ Re: RES-P工法について / きよぽん [関東]

引用

他の掲示板で木造在来の事を書き込んだ方が良いと思いますよ。
逆に聞きますが何故パルコンの地盤改良費と比べるのですか？

No.6051 - 2011/03/07(Mon) 23:20:07

☆ Re: RES-P工法について / ジェイＣ

引用

今晩は。
パルコンで使っているＲＥＳの工法と同じですか？
うちは建坪２０坪強でＲＥＳを３００本くらい打ったと思います。
本数で比べるわけではないですが、９２本で１３０万円と聞くと高い気がしますが、場所とか広さにもよるのではないですか？建物の大きさがわかりませんが、地盤補強工事で建物価格のどのくらいを占めているのでしょう？
参考まで、私のところは地盤補強の金額はパルコンの全体の工事費用の３％くらいでした。

No.6052 - 2011/03/08(Tue) 00:59:31

☆ Re: RES-P工法について / 地盤に悩み中

引用

スレ主です。
ご回答ありがとうございます。

>きよぽん様

http://www.palcon.jp/skeleton/material/base/index.html
こちらを見るとRES-P工法は大成建設オリジナルの工法らしく、パルコン
ユーザーさんなら実績が豊富で情報を得られるのではないかと思いました。
在来一般の掲示板等の情報は柱状改良や鋼管杭がほとんどのようでした。

>ジェイＣ様

工務店の見積もりがメーター数×単価＋付帯費用といった見積もりでしたので
皆様の情報でメーター単価の平均相場がわかれば工務店と交渉するのに役立つと
考えてお伺いさせていただきました。
ちなみに建坪は13.3坪で総二階、総工費に対するRES-P費用は約8.6%になります。

No.6053 - 2011/03/08(Tue) 18:51:19

★ タルカスフィルターについて / m

引用

パルコン３年目です。

花粉シーズン本番。
思いついたようにタルカスフィルター掃除をしました。
掃除した日を記録しているのですが、前回は昨年7月でした。

みなさんはどんな感じで手入れしてますか？

１　?@清浄フィルター、?A集じんフィルターの交換1年ごとしてますか？
　またお手入れしてますか？
２　?B給気清浄フィルターはどのくらい使用して交換しますか？
　　（取説では5，6回の水洗いを目安に交換）
　またお手入れは月1回していますか？

タルカス?@～?Bの3点セットで1万円以上するものですから、取説通り交換していると
かなりのランニングコスト高になります。効果も疑問なところから、ブレーカーを
落としてしまおうかと思ってしまいます。外壁のタルカス吸入口には網のような
ガードもなくこれでは虫が入りたい放題で、給気清浄フィルターに虫がべったりで、汚れるのは当たり前かとも思ってしまいます。

営業さんはみなさん取り替えていますといいますが・・・

生の声をききたく投稿してしまいました。

No.6043 - 2011/03/03(Thu) 11:45:10

☆ Re: タルカスフィルターについて / きよぽん [関東]

引用

交換目安は特にないです。
汚れたら掃除＆水洗いです。
環境にもよると思いますが車通りが多い場所は、まめに掃除した方がいいです。
虫は我が家のフィルターにも付いてます。フィルターの交換目安ですが大成の人に頂いたのですが、まだ交換してません。

No.6044 - 2011/03/04(Fri) 23:34:42

☆ Re: タルカスフィルターについて / 本当のパルコンユーザー [関東]

引用

皆さん今晩は。　本当のパルコンユーザーです。

大成建設ハウジング富山のＨＰに下記のようなタルカスメンテの紹介が掲載されていましたのでご参考にして下さい。
まず、ﾀﾙｶｽのﾌｨﾙﾀｰには２種類あります。
?@外気用ﾌｨﾙﾀｰ（建物外の粉塵、花粉を除去するﾌｨﾙﾀｰ）と?A循環気用ﾌｨﾙﾀｰ（建物内の粉塵、花粉を除去するﾌｨﾙﾀｰです。
これらのﾌｨﾙﾀｰに粉塵が溜まり続けますと、送風機に負担がかかり給気量の不足、ﾌｧﾝ騒音の増加等の問題が生じる可能性があります。
そこで、お手入れや交換の必要があるのですが、資料によりますと、お手入れ、交換時期に関して、「掃除機によりﾌｨﾙﾀｰに付着した表面のｺﾞﾐ、埃を定期的に吸い取る」「汚れがひどい場合は水で押し洗いして頂く」「ﾌｨﾙﾀｰ交換の目安は水洗い６回程度」となっていました。
はっきり何年ごとにﾌｨﾙﾀｰを交換して下さいとの記載はありませんでした。
考えてみれば、周辺環境（工場近くなのか、交通量の激しい道路沿いなのか、田園地帯なのか、住宅街なのか）によって汚れの度合いは違うのでこのような記載にせざるを得ないのが本当のところだと思います。
こんなことより、当方では三角の外気用フィルターは半年に一度水洗いして、３年目に交換しました。循換気用フィルターは半年に一度は掃除機で吸い取っていますが、毎年交換しています。東京近郊の住宅地ですが、真っ黒になっていますので、都市部では結構汚れていると思います。引き渡し時の保守用品として数枚ありましたが、これからは新規に購入しなければなりません。

No.6045 - 2011/03/05(Sat) 18:12:09

☆ Re: タルカスフィルターについて / 本当のパルコンユーザー [関東]

引用

皆さん今晩は。本当のパルコンユーザーです。

タルカスに関連して言い忘れたことを記載します。
竣工引き渡し時に「パルコン換気性能確認シート」をいただいていますか。当方は有りませんでした。その後に何回要求しても出て来ませんでした。測定していないのが実情では
ないかと思いました。工業化住宅では役所への提出義務は無いとのことでした。
当方の住宅にて、床下への吸込みが弱く、床下換気が充分できていないまではないかとの疑問を持ちました。大成建設ハウジングに問い合わせましたら、ユニットバス上部の吸込み口で床下よりの空気を吸い込んでんいるとのことにて、その周辺の空気漏れを無くす工事をしてもらいましたが、全然効果が有りませんでした。
そんなことをしていると、大成建設ハウジングの下記のＨＰの中頃に、　　　　　
　http://www.palcon.jp/skeleton/environment/air/index.html
タルカスの絵図面が掲載され、トイレ下に送風機が設置されているのを見つけました。驚きました。これより以前設置した換気システムは不十分であったことが証明されました。
早速に同様な工事を依頼して、設置してもらいました。そして、再度、施工業者のＰ電工リビング首都圏・関東(株)の担当者に「熱電対風速計」にて全ての吸込み口と吐き出し口の風速を測定して、新規に確認シート作成してもらいました。効果は当然ありますが、送風機が一個追加で、電気代が若干かかるようになりました。

No.6046 - 2011/03/05(Sat) 19:42:50

☆ Re: タルカスフィルターについて / きよぽん [関東]

引用

本当のパルコンユーザーさん　こんにちは。

トイレ下の送風機の設置は自腹ですか？
もちろん大成が無償で取り付けですよね？

No.6047 - 2011/03/05(Sat) 23:05:01

☆ Re: タルカスフィルターについて / 本当のパルコンユーザー [関東]

引用

きよぽんさん　こんにちは。本当のパルコンユーザーです。

　トイレ下の送風機の設置は「設計ミス」ですから当然無償です。
当方はＨＰの絵図面より、トイレ下のコンクリート床にファンを設置して、ダクトにて排気するのだと思っていましたら、結構本格的な工事でした。中間ダクトファンと保温付のフレキシブルダクトが数本準備され、ＰＣ板にダイアモンドカッターにて穴をあけての半日の工事でした。この工事により床下の湿度も下がりましたので、効果はあったと思いました。タルカスについては結構問題が発生しているようですので、お互いの情報交換が必要と思いますので、皆さんの投稿を期待しております。
なお、循環気用ﾌｨﾙﾀｰは毎年交換していますとご報告しましたが、当初点検時に真黒になっていましたので、同時に取付けられている脱臭ホルムアルデヒド洗浄フィルターと同色と思ったくらいです。当方の住宅環境は工場もない、一般的な郊外の雛壇の分譲地ですので、都心部の皆さんは大変と思いますので、点検・清掃・交換が必要と痛感しています。

No.6048 - 2011/03/06(Sun) 10:37:33

☆ Re: タルカスフィルターについて / m

引用

こんにちは。

　トイレ下送風機の話興味深く拝見しました。
我が家は（東海地区）布基礎、１階床パルコン板使用です。送風機は設置なしです。
２年前は東海地区はほとんど布基礎使用とのことでよく勉強せずいわれるままに
たててしまいましたが、今では東海地区もシステムフロアーに移行しているようです。
勉強するとさまざまな面でシステムフロアーのほうがメリットありそうですね。
床下送付機の件、私も担当に聞いてみたいと思いました。

　話がそれました。私はタルカス維持がわりと面倒でランニングコストが高いという
ことが非常に不満です。

１　タルカス掃除・・・高齢者が椅子にのって各フィルターを掃除機かけたり、中性洗剤　　　　　　　　　　で洗ったりするのは大変なはずです。
２　タルカス効果・・・外壁の給気穴のところに虫除けのフィルターもないのに給気清浄　　　　　　　　　　フィルターに虫がつくのは当たり前です。タルカスをまわしても
　　　　　　　　　　普通に結露します。ためしにとめても同じような結露です。大成HP　　　　　　　　　　を見る限りはかなりよさそうですが・・・最近疑問です。

　車のオイル交換もしない人は車検ごとだったりというのとおなじでものだと
思うのですが、みなさんのパルコンのタルカスが気になってしまいました。

　　　　　　　　　　

No.6049 - 2011/03/06(Sun) 18:30:10

★ 初期保証期間10年から15年に / おおやま [関東]

引用

こんにちは、おおやまです。

パルコン仲間のPさんからのメールで知ったのですが、
最近のパルコンは60年安心保証を謳い、無償の初期保証期間は15年に延びた
そうなのです。
３年前に竣工した我が家の契約書を読むと、初期保証期間は10年となっていますが、
特に躯体や工法に変更はないと思うのですが、ちょっと羨ましいです（笑）
我々、ちょっと昔のパルコンユーザーの保証期間も延ばしてくれませんかね（笑）

明日は、第2回のオーナーズクラブの懇親会がありますが、
折角開催するなら、もっともっとオープンにやれば良いのにね！
パルコン仲間でも結構知らない人も多いみたいで・・・

No.6026 - 2011/02/04(Fri) 23:24:35

☆ Re: 初期保証期間10年から15年に / Mt．FUJI [東海]

引用

私も知らない１人です。
オーナーズクラブとはなんですか？
パルコン会員の集まりがあるのでしょうか？

No.6027 - 2011/02/05(Sat) 14:53:09

☆ Re: 初期保証期間10年から15年に(オーナーズクラブ) / おおやま [関東]

引用

Mt．FUJIさん、皆さん、こんにちは
おおやまです。

>オーナーズクラブとはなんですか？
>パルコン会員の集まりがあるのでしょうか？

kasaさんも以前に書かれていますが、そういう性格のものではないです。
今回は東京事業所主催で、オーナーズクラブと銘打っていますが、
具体的にそのような組織は存在せず、まだ、手探りの状態だと思います。

要は我々オーナーの先に、新しい顧客がいるということを大成建設Ｈが
はっきりと認識し、きちんと対応していこうという感じじゃないでしょうか。
営業、アフターの対応が悪ければ、インターネットでも悪い評判が広まり
ますし、その辺のところキチッとすると同時に、我々オーナーとの距離を
保って行こうと言うことだと思います。

また、これは想像ですが、今回招待されたオーナーは、次に何だかの案件
(もう一件建てそうとか、顧客を紹介してくれそうとか)がある方が中心
だと思いますよ。

>特に躯体や工法に変更はないと思うのですが

本日、大成の人に聞いたのですが、これは間違っていました。
「防水が強化」されたり、「断熱材も変更」になっているそうです。
無償10年(有償20年)が無償20年(有償60年)に変更になるには
それなりのことがあるってことですね。

No.6028 - 2011/02/05(Sat) 16:05:02

☆ Re: 初期保証期間10年から15年に / Mt．FUJI

引用

なるほど。そういう会なんですね。
私のこころにはまったく連絡がありませんでした。
招待者はハウジングがチョイスしているってことは、私は絶対に選ばれませんね。
なんせ文句ばっかり言い続けた施主ですからね（爆）
こういう会は表向きだけでもインターネットとか抽選にすれば良いのにと思いますけどね。
選ぶ選ばないは大成側が判断できるわけですから、声をかけられない施主は不満に思うのでは？

No.6029 - 2011/02/05(Sat) 21:09:14

☆ Re: 初期保証期間10年から15年に / おおやま [関東]

引用

>無償10年(有償20年)が無償20年(有償60年)に変更になるには

無償10年(有償20年)が無償15年(有償60年)

　の間違いでした。

> 招待者はハウジングがチョイスしているってことは、私は絶対に選ばれませんね。
> なんせ文句ばっかり言い続けた施主ですからね（爆）

営業担当者が自分の顧客から選んでいるとのことでした。
あ、あと私も選ばれていませんよ、もちろん(苦笑)

もう少し観点を変えて、本当のオーナーズクラブ、より良くパルコンで生活するための
情報交換の場、機会を提供してくれれば、嬉しいと私は思いますが。
ただ、パルコンの住み方講座?　みたいのは、新宿展示場で行っているらしいですよ。

>選ぶ選ばないは大成側が判断できるわけですから、
>声をかけられない施主は不満に思うのでは？

オーナーズクラブとか謳っちゃうと、確かに招待されていない施主には
何で？？？と思われる方も多いと思いますが、
要は次の顧客を紹介してもらうなど、次の案件のための営業活動の一環と考えれば
まあ、大成さん、頑張って下さい！　という感じでしょうか。

No.6030 - 2011/02/05(Sat) 22:44:16

☆ Re: 初期保証期間10年から15年に / きよぽん [関東]

引用

　　パルコン60年安心保証は他のHMが保証期間が長いので大成も保証期間伸ばしたんで　　　す。

　　大成は、何事も他のHMにかなり遅れてます。

　　

No.6042 - 2011/02/23(Wed) 22:01:08

★ 太陽光発電の分割発注 / おおやま [関東]

引用

みなさん、こんにちは
大山です。
太陽光発電の導入に際しての補助金の減額、売電価格の値下げが
いよいよ現実のものとなって来ました。
以前から導入を検討していた私も、現在、急ぎ再検討をしています。

パルコンの場合に、陸屋根上が断熱ブロックで覆われているため、
太陽光パネルの架台を設置するには、一旦断熱ブロックを外して(切り欠いて)
架台を留めるための基礎を作らなければなりません。
その辺の費用の問題もあり私も二の足を踏んでいたのですが、
基礎工事のみを大成建設にお願いして、
架台設置以降の工事、太陽光パネルなどの購入は、各種メーカーを取り扱っている
実績のある販売会社に見積もりを出させて分割発注することにより
かなり費用が抑えられそうな感じになってきました。

分割発注により気にしていた点もクリア出来そうです。
・基礎工事は大成建設ハウジングが施工するので、屋根の防水保証は切れない
・後々の防水工事の時にも、太陽光パネルを取り外す必要がない
　　※取り付ける陸屋根用の架台により取り外す必要がある場合も・・・
・太陽光パネルはメーカー保証が受けられる
・太陽光施工に関する保証は施工会社がする（←ここが一番心配）

架台の設置に関する基礎工事をリーズナブルな金額で大成建設ハウジングが
施工してくれれば、パルコンユーザーにとっては、太陽光パネル設置に関して
多くの業者から選択する事ができ、より導入し易くなると思います。

もしも、このまま話が進んで導入に至るようであれば、
また、ここで経過を報告したいと思います。

No.6021 - 2011/01/25(Tue) 22:50:03

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / m

引用

こんにちは。

とても興味深いです。
3年目の我が家ですが、太陽光パネルの話が盛り上がっては、
断ち切れ状態でした。大成担当者もあまり乗り気ではないのです。
もし設置するならば、１０～15年後の防水工事と同時にと考えていました。
そのころには値段も下がり、性能もよくなると思っていました。

ですが知人新築宅ではかなりの確率で太陽光パネルがあり、彼らの話では太陽光は非常に
メリットがあるように聞いています。

今後も情報楽しみにしています。

No.6022 - 2011/01/26(Wed) 18:52:38

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / おおやま [関東]

引用

ｍさん、お久しぶりですね

現状はこんな感じです。

まず、太陽光パネルの見積もりですが、
カナディアン、三菱は陸屋根への設置条件が厳しく、
何でも陸屋根の外周からパネルまで１ｍの間隔を取る必要があるそうで、
我が家の場合に、8枚程しか載りませんでした。
シャープ、三洋は、それぞれ、20枚、16枚を載せる事ができ、
3.8KW前後が稼げます。また、陸屋根用の架台が25万円前後掛かりますので、
通常より割高になります。

問題の!!、架台の足を固定する基礎の工事ですが、
大成建設にしては思いの外リーズナブルで、1箇所に付き1万ほどで、
三洋16枚の場合には、架台を固定する基礎は23箇所必要になるのですが、
だいたい25万円ぐらいでした。2年前に見積もった時は40万円以上しましたが、
ケミカルアンカーが2本から1本になったり、基礎コンクリートが束石を兼ねるように
変ったので安くなったとのことです。
太陽光の販売会社が施工する場合は、断熱ブロックが無い場合で同程度の価格に
なりますので、防水の保証が切れないことを考えると、安心感もあり、まあ悪くは
無いと思います。

ただ、それでも、一般的な屋根に設置する場合と比べて、概ね50万円ほど
高くなるわけですから、厳しいところですよね。

うちの地域の場合は、トリプル補助金で21万円/Kw出ますので、売電価格が
下がる前に購入しようかどうか思案のしどころと言ったところです(苦笑)

No.6023 - 2011/01/31(Mon) 18:59:04

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / ｍ

引用

こんにちは。

いつも詳細な情報をありがとうございます。
＋50万円ですか！
我が家の電気代の約3年分です。

やはり工事費用的には200万～250万前後になるかと思います。
10年でもとをとれるというところですが、難しいですでね。
補助金の関係もありおっしゃる通り思案のしどころです。

我が家の場合、車の買い替えも補助金につられまいと我慢してしまい
ましたが、今となっては少し後悔しています。

私も個人的にいろいろ調べたいと思います。
これからもよろしくお願いします。

No.6024 - 2011/02/03(Thu) 10:32:43

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / kasa [地球外] [ Home ]

引用

皆さん、こんにちは。

分離発注の太陽光発電設置、興味深く拝見させて頂きました。
貴重な情報、ご意見ありがとうございます。

太陽光発電、良いですね。私もやってみたい気持ちが強いです。
勉強のためにと２年前に３社から見積を取って、いまだ決めかねぐずぐずしてます（笑）
たぶん、見込ゼロのお客だと思われていると思いますね。

入居8年になりますので、まだ屋上のメンテナンスには早いので、
設置のタイミングが悪く迷っているところが本音です。
屋上をメンテするときが設置するときと考えていますので、
まだだいぶ先になりそうです。
時間もあるので、情報収集だけはしていこうと思ってます。

No.6025 - 2011/02/04(Fri) 00:05:27

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / おおやま [関東]

引用

大山です。
いよいよタイムリミットが迫ってきました(苦笑)

来年は都の補助金が廃止になります。
国も４万円台、売電価格も10％強、引き下げられます。
さあ、どうしようかなって・・

※現在までの見積もり

　・三洋HIT 3.87KW(215W×18枚)
　　陸屋根架台(3列2段、4列3段)
　　都のメーターなど込み込みで　2,280,000円
　・陸屋根用基礎(大成建設ハウジング施工)
　　　　　　　　　　　　　　　　250,000円前後
合計で2,530,000円

補助金657,900円(国270,900円、都387,000円)
　※区の補助金は既に予算を消化してしまい、"０"です!!
支払い合計1,872,100円

という感じですね。決して安い金額ではありませんし、
元を取るのに10年前後はかかりそうです。

さぁて、来週月曜が回答期限ですが、どうしたものか？　と・・・

No.6038 - 2011/02/16(Wed) 19:57:02

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / ジョイント

引用

はじめまして。
私も何度も見積りをとって検討はしている者の、最後の判がつけず悩んでます。
太陽光、やるべきか、やらざるべきか、誰かに背中を押して欲しいのですが・・・
家を建てているときはオプションで２００万位は安いもんだと思っていたのに、
今は、数千円の買い物でも吟味に吟味を重ねてしまう。あの頃の大胆さはなんだったんでしょう笑。

No.6039 - 2011/02/16(Wed) 23:16:33

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / m

引用

こんにちは。

いつも興味深い情報をありがとうございます。

私も見積もりを取ったのですが、
なかなか決心がつかずです。

大成とは打ち合わせていませんが、
もとをとるのに15年～20年ぐらいの
見積もりでした・・・。

我が家は電気代が約月々平均1.2万円
20年で電気代288万円。

工事代金が250万～300万。
補助金を考慮しても200万強。

家を建てるときに他社で見積もりをもらった時に
太陽光パネルサービスや80万円で設置しますなどのうたい文句を
断りパルコンに決めた経緯もあるため、
今から200万の決心がつきません。

車の補助金ものがしてしまい・・・
いまとなっては後悔しています。
友人からは絶対つけなくちゃ損だとくどくど言われています。

家を建てたときがピークで今はローン返済のことばかり
考えてしまいます・・・。
最近読んだ「シンプルに生きる」という本の影響も
あるかもしれませんが、現在はほぼやめる気持ちでいます。

でもでも、やっぱり太陽光発電・・・気になります!(^^)!

No.6040 - 2011/02/17(Thu) 19:33:57

☆ Re: 太陽光発電の分割発注 / おおやま

引用

大山です。

私も実は、いま迷いに迷っているんですよ。
　※自分の投稿を読み返してみると、やる気満々に見えちゃいますが・・・

ジョイントさんが書かれているように、
確かに、家を建てようと考え、数千万円という大きな出費を覚悟している時の
200万円と、日々の生活の中で考える200万円とでは、まったく違いますよね。

また、mさんが元を取るのに15年以上かかると書かれていましたが、
我が家の場合にも、本当はもう一度詳しく計算してみる必要があるとは
思っていますが、そうすると、断念してしまいそうでね(苦笑)

オール電化の我が家は、冬を除くと毎月3万円弱の電気代がかかりますが、
この時期は暖房が床暖房メインということもあり、1月は5万円強と結構な
出費となっています。ま、2月もそんなものだと思います。
高齢の両親には、光熱費の心配はさせないで自由に使わせているというの
もあります。

私がいまこの時期に真剣に検討している理由は、まあ、補助金、売電価格の
問題が大きいのは事実ですが、もう一つは、何か時流というか勢いというか、
あまり合理的ではない理由もあります。
この時期を逃したら、多分、当分の間は検討もしないと思います。と同時に
別に後悔はしないような気もします。元を取るには長い年月がかかることを
考えると、負担が少ないに越したことはありませんから。

No.6041 - 2011/02/18(Fri) 11:34:44

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