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パルコンをはじめとする「家づくり」に関しての掲示板です。
楽しく情報交換ができればと思いますので、
ご協力の程よろしくお願いします。
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★ パルコン ジェニック10年経過の外壁補修 / 家右衛門 [関東] [ Home ]
Kasa様はじめパルコンフリークの皆様、御無沙汰しております。「東京家物語」のサイトをやっている家右衛門です。2006年に小さなジェニックを新築してこの5月で10年が経過しました。建築記録も公開していましたが、このたび10年目ということで外壁再塗装と防水層の補修工事を行いました。詳細についてホームページを更新しつつあります。10年以上経過したパルコンに興味の有る方は参考になればと思います。順次更新していきます。
http://iemon.ciao.jp
No.6428 - 2016/09/12(Mon) 11:14:21
☆ Re: パルコン ジェニック10年経過の外壁補修 / NOCOSS
家右衛門さん、こんにちは。

ご無沙汰してました。東京家物語を見てきました。
１０年でシール材の再施工をしたのですね。
参考になるリフォーム内容でしたので、じっくり拝見させてもらいます。
更新楽しみにしてます。
No.6429 - 2016/09/18(Sun) 10:48:14
☆ Re: パルコン ジェニック10年経過の外壁補修 / 鶴見緑地 [近畿]
ごぶさたしてました。
私もIEMONさんのサイト見てきました。１０年で補修って早いと思ってみてました。コーキングの劣化の具合もまだまだ行けそうな気がしますが、早めの対応が大事なんでしょうね。IEMONさんのサイトを見て、私のところもそろそろ吹付けを考えないといけないかもしれません。
No.6431 - 2016/09/19(Mon) 18:32:43
☆ Re: パルコン ジェニック10年経過の外壁補修 / 家右衛門 [関東] [ Home ]
写真をたくさん撮ったのですが、それらをよく見ていたら今になって発見や謎が発生し、少しばかり調査中です。塗装や防水の材料は調べるほどに奥深いです。記事はボチボチ書いていきます～～～。
No.6432 - 2016/09/21(Wed) 11:32:17
☆ Re: パルコン ジェニック10年経過の外壁補修 / ONDA
家右衛門さんのサイトを拝見してきました。私のところも１０年点検で見積をいただきましたが、悩んだ末、まだ当面心配ないと診断され補修を見送りました。
こちらは費用がかなりの高額で驚いたのですが、家右衛門さんのところは、サイトに費用１７０万円と書かれておりますが、補修内容が広範囲になっていてお得感があるように思えました。家の広さも私のところと大差ないように思えました。見積もりから何か外した補修工事などありましたか？
No.6433 - 2016/09/21(Wed) 22:16:09
☆ Re: パルコン ジェニック10年経過の外壁補修 / 家右衛門 [関東] [ Home ] [ Mail ]
もしかしたら大成建設のリフォーム営業担当者から「この人は貧乏そうだなぁ」と思われて安くなったのかもしれません（笑）。
有難いような恥ずかしいような...最初の見積と現場確認して契約した時の見積りとで違うのは面する道路が行き止まりなのでガードマンと道路使用許可申請の費用が削減されていました（合計約10万円）。その他の工事内容に変更はありませんでした。
No.6434 - 2016/09/23(Fri) 10:36:52
☆ Re: パルコン ジェニック10年経過の外壁補修 / ONDA
なるほど。人件費なんかも関係するのですね。
私のところは道が狭いのに、車の通りもあって、建築中も警備員をつけて作業をしていました。そういった費用も含まれているのかもしれませんね。
参考になります。
No.6435 - 2016/09/24(Sat) 19:12:18
★ リフォーム / クロネコ [関東]
2代目パルコン16年目（建替え前もパルコン30年）の者です。

トイレの移設など含めた横浜・川崎周辺のリフォーム会社を
ご存知の方は教えていただけませんでしょうか。

大成リフォームはアクションが遅い！（見積もり提出に未だ連絡来ず）
加えて高いとのこと。

普通のリフォーム会社はすぐに見積もって下さったのですが不安があります。
（パルコンの経験は少ないようです）

調べていくと、パルコン独自の強度計算がある？とのことで
耐力壁に換気口用の穴を抜いてもらったり、
家の中の配管の為、床に穴を開ける可能性があるので、
パルコンの経験豊かなところにお願いしたほうがいいかと
考えなおしました。

どうか宜しくお願いします。
No.6400 - 2016/05/19(Thu) 09:40:04
☆ Re: リフォーム / ワン
大成のリフォームですが、PC板のシース筋を加味したリフォームになるのであれば、図面を管理している大成にお願いした方が確実かと思います。
でも、図面があればマンションリフォームをやっている業者であれば、結構いけますよ。
No.6401 - 2016/05/21(Sat) 00:18:33
☆ Re: リフォーム / クロネコ
ワンサマ

返信ありがとうございます！
図面はありますが、配管図がありません。大成にも確認済みです。
（15年前に建てたのに資料がないというのはどういうこととは思いますが・・・？）

追記
本日見積もり兼確認の為、建築子と施工担当の方が見えました。
配管図はなくても、施工担当の方が当時の建築時に担当したとのことで
頭に入っているようです。
見積もりは6月中旬になるそうです。
その部分に穴を開けていいか会議に通すとのことで遅くなるそうです。

説明も理にかなっているし、やっぱり大成リフォームにお願いするのしかないのでしょうか・・・。

どうもありがとうございました。
No.6402 - 2016/05/21(Sat) 14:38:19
☆ Re: リフォーム / ワン
他社からも見積もりを取って、相見積もりで話をした方が良いですよ。
はっきり言って大成すごくに高かったです。我が家は二世帯で両親の意見で大成にしましたが、他社でも良かったのではいかと思っていました。
No.6403 - 2016/05/21(Sat) 17:36:47
☆ Re: リフォーム / クロネコ
ワン様

ご返信ありがとうございます。

すごく高いのですか…、心の準備ができました。

相見積もり取ります。
参考になりました。

同じパルコンでリフォームをされた方がいらっしゃるのは、励みになりました。

どうもありがとうございました。
No.6404 - 2016/05/21(Sat) 18:08:29
☆ Re: リフォーム / kasa [関東] [ Home ]
皆さん、こんにちは。

リフォームのお話し、興味深いですね。
我が家も１４年目に入りまして、そろそろ具体的に考えなければと思っていました。
やっぱり大成さんだと高額なんですね。
ワンさんが言うように、確かに図面が手元にあればマンションのリフォームの実績がある業者さんだったら良いかもしれませんね。
No.6408 - 2016/05/22(Sun) 20:16:05
☆ Re: リフォーム / クロネコ [関東]
kasa様

ありがとうございます。
大成さんはまだ見積もり出ておりませんが、
外郭に穴を開ける作業が高額になりそうで
心の準備をしておいたほうがいい予感がします。

マンションリフォームの実績のある業者さんにも問い合わせてみます。

ありがとうございました。
No.6411 - 2016/05/24(Tue) 12:17:14
☆ Re: リフォーム / クロネコ [関東]
状況報告です。

結果から言いますとリフォームは延期になっています。
雨漏りが見つかったからです。

これからの方に参考になればと思い投稿します。

大成さんと良心的なリフォーム会社さんとのトータル見積もりは3倍も違いました。
やはり耐力壁に穴を空けることがネックとなり、非破壊検査が必要となりました。
（15年前に建築となると、PC板の設計図ではシース筋の位置は確認できましたが
補強筋の位置が分からなかったとのことです）

しかし、トイレの排水口ですので空けると言っても最大15cmです。
素人考えかもしれませんが、非破壊検査専門業者に検査と穿孔を
分離発注するだけで10万で済むことを、大成からは50万円請求されます。

大成ブランドを取るか、今後の残りの人生のクオリティオブライフに
差額数百万をかけるかどうかは後者に軍配が上がり、
さて依頼をしようかと思った時のことです。

階段天井のシミに気が付きました。
今年から気がつくようになったのですが、まさか雨漏りとは思いませんでした。
No.6424 - 2016/08/26(Fri) 22:28:48
☆ Re: リフォーム / クロネコ [関東]
続きです。

「このシミ何でしょうね？」と何気に大成のリフォームの方と、
一般リフォーム会社の方に聞いたらの返答でした。

今考えれば、雨漏り補修→外壁塗装の流れになると思うのですが、
大成さんは「外壁塗装をしましょう。家の大きさから言って
数百万になるでしょうね。今度職人を連れてきます。」と
リフォーム代金の見積もりに「無理です」と返答をしたばかりの私に
平然と言い放ち、帰って行きました。

その時の私は全く予備知識無しの為に
雨漏り→外壁塗装　避けられない数百万　→リフォームを諦める（家内部の水漏れを引き延ばさなくてはいけない）
ということにしばらく放心しておりました。

しかし、外壁塗装と雨漏り修理は別物ということを後日知ることとなります。
今度は雨漏り修理を得意とする業者に見積もり行脚が始まりました。

さて、外壁塗装業者、雨漏り修理業者にも高圧洗浄とあります。
高圧洗浄・・・我が家にもあるではありませんか！あの黄色いヤツです。
これを自分でやったら安くしてもらえるかもと浅はかな考えで
雨漏り修理候補箇所に近い場所を洗浄しました。
壁の塗装が一気にバラバラと剥がれました。（笑）

コントの様ですが、本当の話です。
雨漏りの可能性が高い場所は雨の汚れが酷いのです。
塗装が弱っているのです。
No.6425 - 2016/08/26(Fri) 22:44:19
☆ Re: リフォーム / クロネコ [関東]
最後です。

15年経過しているので塗装の時期も近づいているし、
外壁塗装にするしかないのか・・・と諦めもつきました。

また、雨漏り修理＋外壁塗装として見積もりをイチからやり直しです。
こう何度も見積もりを繰り返していますと素人ながら経験値もついてきます。

塗装会社さんに指摘され気が付きました。
「15年でこんなに塗装が剥げるのは酷いよね。」
塗装営業の売り文句かもしれませんが、そのとおりだと思います。

通常、プライマーを塗り、乾かして、中塗り、乾かして、上塗りをするそうです。
この状態はプライマーが定着していない。→乾かす時間が足りなかった。
もしくはプライマーを塗っていないか。手抜きですね。とのこと

他の業者さんは言いました。
元有名なHMさんに勤務していた方ですが、
「メーカーの家はそんな手抜きはしないよ」とも。

このことを大成さんに指摘をすると後日返信がきました。
「初期のPC板は工場から届いたばかりで、水分を含んでいる。
なので、透湿性のある塗料を使っているが、それがこういった事を引き起こす場合がある。
なので、10年目の点検時に、いかに再塗装の必要性を訴え、見積もりを送付した」
とのことでした。

我が家ではそんな記憶はないのです・・・。

点検時も担当者が一人で各部屋（内装）を点検、終了で終わったと聞きました。
（当時私は不在だったので、家人がそう申しております）

長くなりましたが、皆さん（10年以上住まわれている方に）
10年目の点検時に塗装についてそのような事を指摘されましたか？

数百万のお金が動くのです。
こんな大事なことは契約前に教えてほしかった・・・。

少なくとも前回のパルコンにはそのような指摘がなかったから
今回もパルコンにしたと思うのですが・・・。

他にも不信に思うことがありますが、違う投稿として質問をするかもしれません。
No.6426 - 2016/08/26(Fri) 23:03:31
★ 断熱ブロックの張り替え目安とは / ダンツ
パルコンに入居して17年になります。

このたび外壁の防水塗装をすることになり一緒に断熱ブロックの交換もした方が

安上がりだということで見積が届きました。

見た目には黒く汚れてしまった断熱ブロックですが、

性能が劣化しているようには思えないのです。断熱ブロックの

交換の目安ってどんなところなのでしょう？

見た目で汚れたら交換するようなものなのでしょうか？

断熱ブロックを交換された経験のある方のお話を聞いてみたいのですが、

いかがでしょうか。
No.6420 - 2016/07/21(Thu) 23:56:17
☆ Re: 断熱ブロックの張り替え目安とは / 高円寺
１５年目に陸屋根の防水をした際に、一緒に断熱ブロック交換しました。
断熱ブロックを剥がして、防水する必要があったため、再設置するのであれば新しいものということで、交換しました。断熱ブロック自体の交換よりも防水塗装の理由の方が大きいです。新しい断熱ブロックに交換しても、体感的な変化はありません。
断熱ブロックは高いので再利用しても良かったのではないかと思っています。
No.6421 - 2016/07/23(Sat) 19:43:09
☆ Re: 断熱ブロックの張り替え目安とは / ＡＱ
断熱ブロックは高いです。
私はルーフマット断熱をパルコンでやれないか検討しています。どなたか施工された方いますか？
No.6422 - 2016/07/30(Sat) 11:07:11
★ 誘導型サイトにご注意ください。 / 警備員 [地球外]
管理人さん宛てに同じような相互リンクの依頼がきてますが、これはいずれも　タウンライフ家づくり　というサイトに引き込むたいめの個人が作ったように見せているサイトです。

サイトを運営している人の紹介もない違和感があるサイトなので、気がつくとは思いますが、この手のサイトでトラブルに巻き込まれないよう気をつけてください。
No.6417 - 2016/07/18(Mon) 09:02:23
☆ Re: 誘導型サイトにご注意ください。 / 上野
相互リンクを依頼させていただきました、
上野と申します。

管理人様の相互リンクのご案内の内容に、
「当サイトのリンクをご希望の方は掲示板までその旨ご連絡ください。」
とありましたので、こちらの掲示板よりご依頼をさせていただいただけです。

確かに当サイトには、「タウンライフ家づくり」のアフィリエイトリンクが
貼ってありますが、こちらにご訪問をされる皆様を
「引き込むため」に相互リンクを依頼したわけではありません。

先ほども、書きましたように掲示板よりご依頼させていただく旨の
依頼方法が記載されていましたので、そのような手順を行っただけでございます。

また、他サイト様のリンク内容を確認させていただきましたところ、
同様のサイトとの相互リンクをいくつか拝見しましたので、
お願いをしたまでです。

当方の掲示板の書き込みを削除させていただこうと思い、
何度がトライさせていただきましたが、私の編集パスの設定が悪かったのか、
削除できずにいます。

大変お手数をおかけいたしますが、管理人様の方で削除をしていただけますと
幸いでございます。

なお、アフィリエイト広告を貼ってあるサイトだということで、
「この手のサイトでトラブルに巻き込まれないように・・・」という表現は、
大変に残念な気持ちです。

もし、それだけで怪しいサイトにされてしまうのであれば、
こちらのサイトの右にある広告や、下に見ることができるアマゾンの広告も
すべてアフィリエイトリンクになるのですが・・・

というわけで、管理人様には、大変なご迷惑とお手数を
煩わせるようなこととなってしまい、
本当に申し訳なく、心よりお詫び申し上げます。

それでは、失礼いたします。
No.6419 - 2016/07/21(Thu) 20:49:59
★ (No Subject) / 警備員 [地球外]
連続投稿ですいません。

先ほどの件で、kasaさんが既に相互リンクされてしまったのではないかと、心配になり、リンク集を見ていたら、大成のサイトがリニューアルされていましたね。
そうしたら、なんとジェニック板のパルコンが無くなっているではありませんか。割石調のモダンなデザインが気に入って建てたのに。残念な気分です。
No.6418 - 2016/07/18(Mon) 09:09:54
★ 相互リンクお願いの件 / 森田 [ Mail ]
【マイホーム建築記録_我が家のPalcon】　サイト運営者様
　


はじめまして、 私、森田と申します。
下記の【注文住宅予算と相場】サイトを運営しております。


突然のメールで申し訳ありません。 本日は、相互リンクのご依頼で
メールさせていただいたおります。


もし、良かったら、相互リンクをしていただけないでしょうか。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼サイト名
注文住宅予算と相場

▼サイトＵＲＬ
http://xn--y8j0b6f112pqxc76d.com/


▼当サイトを掲載していただける際の紹介文
これから注文住宅を建てる人が相場を比較しながら予算の立て方、予算オーバーをしない
コツを説明しています。


貴サイトは、既に当サイトの下記ページにて
掲載させていただいております。

http://xn--y8j0b6f112pqxc76d.com/entry22.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

是非とも、
相互リンクさせていただけたら光栄でございます。


何卒どうかよろしくお願いいたします。

また、最後までメールお読みいただき
誠にありがとうございます。


それでは失礼いたします。


森田　
�iy8j0b6f112pqxc76d@yahoo.co.jp）
No.6416 - 2016/07/07(Thu) 10:03:23
★ 相互リンクのお願い / 上野 [東海] [ Mail ]
管理人様

『注文住宅費用.com｜家づくり経験者が教える注文住宅で失敗しない秘訣』というサイトを運営している上野と申します。

この度、貴サイト（マイホーム建築記録_我が家のPalcon）を拝見させて頂き、

ぜひ相互リンクをさせていただきたくご連絡させていただきました。


誠に勝手ながら、当方のサイトの以下のページにリンクを貼らせていただきました。

●⇒　注文住宅関連リンク集：http://xn--pqqp11atxh4th2vktt9a.com/tyumonjyutaku-link.htm


ご確認の程、よろしくお願い申し上げます。　

よろしければ、当サイトを貴サイトのリンク集へ加えて頂けますでしょうか。


【サイト名】

注文住宅費用.com｜家づくり経験者が教える注文住宅で失敗しない秘訣


【URL】

⇒　http://xn--pqqp11atxh4th2vktt9a.com/


【リンク用タグ】

<a href="http://xn--pqqp11atxh4th2vktt9a.com/" target="_blank">注文住宅費用.com｜家づくり経験者が教える注文住宅で失敗しない秘訣</a>


【紹介文】

注文住宅で家を建てた管理人が、経験者だからこそ伝えることができる家づくりで失敗しない秘訣とコツを公開しています。
資金計画に役立つオリジナルのシミュレーターは超便利なスグレモノです！


※紹介文は貴サイトにあわせてご自由に編集して頂いて結構です。


【E-mail】

mymylink@yahoo.co.jp


お忙しいところ、誠に恐縮ではございますが、ご検討の程、何卒よろしくお願い申し上げます。

それでは、失礼いたします。


上野
No.6415 - 2016/07/03(Sun) 20:55:17
★ 湿気について / 207 [関東]
ユーザーさんご意見を伺いたく。
購入しようとしている土地が２５坪で周りを家に囲まれている場所なのですが、３階建てにしても日当たりがどうなのか心配しています。周りからコンクリートは湿気があって大変だと聞かされているのですが、湿気対策で間取りや仕様で工夫されたことなどありましたら教えていただきたくお願いします。
No.6412 - 2016/06/26(Sun) 10:27:25
☆ Re: 湿気について / ロット
マンションからの住み替えでパルコンに住んでますがコンクリート特有の湿気に悩まされたことはありません。
子どもとき住んでいた公団のアパートの湿気はひどかったのは記憶に残っています。あのころは梅雨と冬の結露で壁に水滴が浮いてました。カビもひどかった。

パルコンで工夫したところは浴室を東側に配置したかもしれません。窓を開けていると風が入るのですぐ乾くことくらいでしょうか。住んでみると窓を開けることが多くて、タスカスに頼らず窓を開けて生活してます。
No.6413 - 2016/06/28(Tue) 17:56:15
☆ Re: 湿気について / 207 [関東]
ロット様、情報ありがとうございました。あまり気にしなくてよさそうですね。
今住んでいるマンションは換気システムはありませんので窓を開けて生活しています。換気システムを稼働させて窓を開けない生活のイメーージが沸きません。どのメーカーでも換気システムがあるのですが、みなさん２４時間稼働させているのが普通なのでしょうか？
No.6414 - 2016/07/02(Sat) 17:24:24
★ (No Subject) / 検討中
パルコンマックスで建築を検討しております。
他にも何社か検討しております。
他社からは、値引きの話が出ているのですが、
パルコンさんからは、値引きの話にまだなっ
ておりません。
何%くらい値引きをして頂けることがあるので
しょうか？
他社からは、10%以上の値引きで見積りを頂い
ている状況です。
ご教授頂ければと思います。

宜しくお願い致します。
No.6405 - 2016/05/21(Sat) 19:06:36
☆ Re: / 祖師谷大蔵 [関東]
こんにちは。
私の経験では、家本体の金額はあってないようなものだということでした。
間取りや設備の工夫でコストはいかようにも抑えられますので。
競合している他社と一概に比べるものではないのではと思います。
パルコンも基礎工事のやり方やパルコン板の大きさ、建て方工事がシンプルだったり、搬入費用で同じ間取りの建物でも費用に差がでるくらいですから。

当時、間取りはまったく違うのですが、他社の総額を伝え、効率化できないか相談したらそれなりの金額が出てきました。その時は間取りを少しいじって、水回りを工夫したら数百万低くしてもらいました。
No.6406 - 2016/05/21(Sat) 22:27:45
☆ Re: / kasa [関東] [ Home ]
検討中さん、祖師谷大蔵さん、こんにちは。

値引きって確かに難しいですね。私の場合はプランを検討する過程で予算総額を提示していましたので、何か追加したい仕様などは内枠に収まるよう交渉していました。契約してから仕様追加をすると高額になると聞いたいたので、契約する前に何度もプランを練り直していました。最後の最後でパルコンにしましたので、間取り自体はは別の建築士と打合せをしたり、他メーカーと交渉をしていた過程である程度固まっていましたので、パルコンで実現できるかがポイントだったと思います。

納得の家づくり目指して頑張ってくださいね。
No.6407 - 2016/05/22(Sun) 20:12:58
☆ Re: / 検討中
返信有り難うございます。
他メーカーとは、構造も間取りも違います
ので色々相談した上で決めようと思います。

契約してから仕様追加にすると高額になる
可能性があるのですね。
勉強になります。

契約金は、支払わないで納得行くまで間取
含め、打ち合わせしていこうと思います。
No.6410 - 2016/05/23(Mon) 23:13:50
★ 賃貸併用住宅 / 初心者 [関東]
連続投稿すいません。

パルコンで賃貸併用住宅にされた方はいますか？
相続した敷地の半分が駐車場なのですが、有効活用でいないかと考えており賃貸併用も視野に入れ検討をしています。
賃貸併用の場合のパルコンのメリットは色んな話を聞いているのですが、デメリットなどはありますか？経験者の方からお話を伺えればと思います。
No.6397 - 2016/05/08(Sun) 10:10:19
☆ Re: 賃貸併用住宅 / ヒロシゲ [関東]
敷地の２／３を賃貸住宅パルコンにしています。
学生が多い場所なので賃貸の１ルームは全室満室です。
コンクリートだと、音・揺れ、防災といった部分でメリットがあると思います。
家賃もマンションとして出しているので、やや高めのの賃貸で出せます。
建築費はいくつかのビルダで見積をしましたがパルコンの費用は高い方ではありませんでした。パルコンに限った賃貸のデメリットは感じたことはありませんが、賃貸全般の手間がかかることはあります。
No.6398 - 2016/05/14(Sat) 14:06:19
☆ Re: 賃貸併用住宅 / 初心者 [関東]
ヒロシゲ様、アドバイスありがとうございます。
自分も賃貸併用にするのであればパルコンは有利と考えていました。
費用も他社と遜色ないとのこと。
賃貸全般に手間がかかることがあると書かれていますが、そのあたりもご意見を頂ければ幸いです。
No.6399 - 2016/05/15(Sun) 10:08:48
☆ Re: 賃貸併用住宅 / kasa [関東] [ Home ]
こんにちは。

賃貸併用となるとかなりの大型物件ですよね。
近所に併用のパルコンがありますが、モダンでカッコイイですよ。
サイトに掲載されている併用の事例集を見ているとワクワクしますね。
No.6409 - 2016/05/22(Sun) 20:23:32
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