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パルコンをはじめとする「家づくり」に関しての掲示板です。
楽しく情報交換ができればと思いますので、
ご協力の程よろしくお願いします。
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★ (No Subject) / それでいいのか？本音を言え！ [外国]
これからパルコンを建てたいと考え中の方々へ
またはパルコンに住んでる方々へ

パルコンのどこが好きなの？
地震に強い？
で？
あとは何？
何かありますか？

俺は後悔しました。
はじめの頃はパルコンにして良かったと思ってたが今はな！
後悔してんだよ！

大成の連中！俺が誰だかわかるだろ！
どんだけ手抜き工事した？
証拠はすべて写真に収めてあるんだよ！
調子好い事ばかり言いやがってよ！
No.6338 - 2015/09/15(Tue) 23:41:35
★ パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / 本当のパルコンユーザ [関東]
パルコンにお住いの皆様へ　

　こんにちは。パルコンを愛する「本当のパルコンユーザ」です。自宅のパルコンは入居後約７年を経過していますが、いまだに「パキッ！」「ピシッ！」・・の50dB程度の異音が毎日数十回発生しています。引渡時に何回か大きな音が発生するとは説明されていましたが、今日まで続くとは思っていませんでした。
　「東京家物語」の家右衛門さんが、
夜に寝静まった頃、どこからともなく「パキッ！」とか、「ピシッ！」なんていう音、しませんか？　我が家では夜に限らず昼間でも「バキッ！」なんて、結構な音です。最近は少なくなってきました。じつは以前にも大成建設の皆さんに同じ質問をしたことがあったのです、...... もちろん答えは同じでした。大成アフター氏「それは収縮音とよばれるもので新築から1〜2年のあいだはよく起こる現象です。陽当たりのよい南側や西側の壁や天井で音がすることが多いようです。とくに問題になることはありません。」
と報告されていますが、皆様のパルコンはいかがですか。以前の投稿も拝見しています。１０年の瑕疵担保保証のこともありますので心配です。
　Ｗｅｂで検索しましたら、大阪建設業協会が発行した「音の基礎知識」の83頁に「PC 外壁の接合部は、熱伸縮により異音を発生させる」ので、施工には注意が必要と記載されていました。この対策として、屋根に外断熱を追加工事して対応したとのことでした。そうなると、当家も断熱対策が不十分な設計が起因するのかが判断に迷います。
以上、何か情報がありましたらお教え下さい。
No.6269 - 2013/06/02(Sun) 14:43:18
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / ケントス
こんばんは。
私のところも入居したころは同じような異音があり、かなり不安になってここで皆さんに質問したことがあります。同じように原因は収縮音だと皆さんにアドバイスをもらいました。そのうち音がしなくなり今に至っています。入居８年ですが、今は音はまったくしません。音がしていたのは最初の２年くらいだったでしょうかね。
No.6270 - 2013/06/07(Fri) 23:40:39
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / kasa [関東] [ Home ]
本当のパルコンユーザさん、ケントスさん、こんにちは。

異音の件ですが、我が家の場合も入居当初は音が鳴っていました。どのくらいの期間で音が出ていたかは忘れてしまいましたが、入居１年くらいは音がしていたと思います。
今年で11年目になりましたので現在はまったく音はしていません。
参考になるような情報じゃくてすいません。
本当のパルコンユーザ さんのところは、入居７年経過でも音が出ているというのは気になりますね。何か他に原因でもあるのですかね？
No.6271 - 2013/06/12(Wed) 20:15:45
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / 本当のパルコンユーザ [関東]
ケントスさん、kasaさん、今晩は。皆様よりのコメントに感謝申し上げます。

　皆様は入居1年〜2年で音がしなくなったとのことでしたが、当方は現在も異音発生していますのが気になります。発生は、太陽が昇り、気温が上昇すると発生します。発生する個所は東・南側壁面よりですので、コンクリート壁の熱膨張が関係していることは明白です。
　色々と関連情報を検索しましたら、旧安藤建設技術研究所報2008にマンションの最上階の居室の事例が掲載されていました。発生場所は違いますが、対策として屋上スラブの断熱対策を追加したとのこと。大阪建設業協会の事例にても同様でした。
　この発生した巨大なエネルギーを躯体が吸収しているのですが、これが他に弊害を与えることがないのか心配です。
　10年の瑕疵担保保証のこともありますので、大成建設ハウに依頼日を証明できる文書にて調査依頼をしたいと思っています。
No.6272 - 2013/06/13(Thu) 23:55:20
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / 本当のパルコンユーザ [関東]
パルコンにお住いの皆様へ　

こんにちは。パルコンを愛する「本当のパルコンユーザ」です。
昨年6月に、文書にて調査依頼をしました。それに対する見解書
もいただきました。
しかし、その後の対応はお手上げの状態です。昨今は連絡も皆無
となっています。
この発生した巨大なエネルギーを躯体が吸収しているのですが、
これが他に弊害を与えることがないのか心配です。
昨今は東南海地震の発生確率も上昇しているので、「終の住家」
が崩壊したら困りますので。
そんなことで、何か関連情報がありましたらお教え下さい。
No.6306 - 2014/06/11(Wed) 12:55:03
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / 本当のパルコンユーザ [関東]
パルコンにお住いの皆様へ　

こんにちは。パルコンを愛する「本当のパルコンユーザ」です。

別の掲示板に異音発生の件を掲載しましたら、下記のコメントをいただきました。

　パルコン板の鉄の筒に鉄筋を差し込み、隙間にグラウト剤を注入する。 グラウ
ト剤が少ないと、上部だけ、鉄の筒に鉄筋が浮いている様な 状態になる。鉄は熱
膨張しやすい為、伸縮をする度に異音がする。 パルコンの鉄筋はシース筋といい、
１階〜２階にまたがる様な 長い鉄筋を使用する為、もろに音が伝わる構造になっ
　ている。

とのことでした。

　グラウト剤に関しては以前に下記のコメントを拝見したことを思い出しま

　http://userimg.teacup.com/userimg/9321.teacup.com/palcon/img/bbs/0000006.jpg

した。当家もこのような状態になっているのでしょうか。心配です。
そんなことで、何か関連情報がありましたらお教え下さい。

　なお、添付の画像等は、当方が開設した掲示板「Palconのお仲間達」：
　　　　http://9321.teacup.com/palcon/bbs
に掲載しているものです。
　また、詳細のことは特設メールアドレス：　palcon@jcom.zaq.ne.jp　　
に連絡いただいても結構です。どちらも「palcon」が入っていますので。
No.6307 - 2014/06/15(Sun) 14:24:45
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / 本当のパルコンユーザ [関東]
パルコンにお住いの皆様へ　

こんにちは。パルコンを愛する「本当のパルコンユーザ」です。
別の掲示板に異音発生の件を掲載しましたら、PC坂に気泡が入っている
可能性についてご指摘されました。
今回使用したPC坂は?潟с}ックス埼玉工場で生産した物です。別件があ
りましたので、工場見学と関連資料を受領して来ました。
しかし、添付絵図面にもありますような工場で生産されていて、気泡の入
http://userimg.teacup.com/userimg/9321.teacup.com/palcon/img/bbs/0000007.jpg
る余地が少ないと思っています。この工場はISO9001が取得されていました。
大成建設ハウジングはISO9001未取得会社と思いましたが。
現場打ちの鉄筋コンクリートに比較したら、品質は格段に上と思っています。
また、昨年12月には戸塚にある「大成建設技術センター」に招待されました
ので行ってきました。しかし、そこでは明確な回答は得られませんでしたの
が残念です。大成も本件に関わることを避けていますので。
詳細のことは特設メールアドレス：　palcon@jcom.zaq.ne.jp　　
に連絡いただいても結構です。
また、画像ファイルを添付するために開設した掲示板「Palconのお仲間達」
　　　　http://9321.teacup.com/palcon/bbs
もご覧下さい。
どちらも「palcon」が入っていますので。
No.6308 - 2014/06/19(Thu) 10:50:57
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / それでいいのか？本音を言え！ [地球外]
俺が音の事を書いたから読んで下さい！
No.6325 - 2015/07/28(Tue) 23:22:06
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / それでいいのか？本音を言え！ [地球外]
本当のパルコンユーザーさん！

とりあえず名無しです。
今は名前を伏せます。
ここのパルコンユーザーはパルコンをとても良く言っていますが実際は違います。
手抜き工事は当たり前、夏は暑く冬は寒いです！
大成と名前だけは1流？かもしれませんが下請業者は3流です。

パルコンの話しでよく壁からする音の事がありますが音の原因を教えます。
PC板とPC板を接着するのにグラウト剤と言う物を流し込みます。
グラウト剤を簡単に説明すると生コンを大量の水で溶いた様な物です。
何故音がするかと言うとグラウト剤を流しても流れ来ない場所が必ずできます。
グラウト剤を流す前に雨が降れば雨水が入っています。その状態でグラウト剤を流しても雨水とは分離します。
グラウト剤がきちんと流れた場所も音がします。先に説明した様にグラウト剤はほとんどが水分です。
水分はいずれ蒸発しますよね？すると蒸発したらグラウト剤は収縮します。すると空洞ができます。
温度差で空洞内の空気が膨張・収縮します。
空洞があるので壁から音が鳴る原因です。
1年位で音が消えると言いますが空洞のままです。
こんないい加減な接着方法です。
ちなみに現NEWパルコンも音はしますよ！
No.6326 - 2015/07/28(Tue) 23:24:41
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / それでいいのか？本音を言え！ [地球外]
本当のパルコンユーザー様

2013年で6年を迎えてるとの書き込みなので現在は8年目ですかね？
音はどうですか？
私が思うには現在も鳴ってると思います。
大成の営業マンかサービスの人間が10年目でも鳴る家はありますよ・・・
必ず音がしなくなりますからと・・・・言われていませんか？
残念ですが必ず音が消える保証は御座いません！
音がしなくなったところで安心できますか？
貴方の家は空洞だらけです・・・・・これマジです。
No.6327 - 2015/07/29(Wed) 23:24:54
☆ Re: パキッ！」「ピシッ！」・・異音発生しませんか？ / それでいいのか？本音を言え！ [地球外]
Kasaさん無視ですか？
No.6330 - 2015/08/11(Tue) 19:55:17
★ お礼　DIYで塗装 / ＪＯＹｓ [関東]
こんにちは。
以前らせん階段の塗装の件で、書き込みをした者です。
あの時はメールで細かくアドバイスを頂きありがとうございました。
あれから１年経ってようやく鉄格子を塗装をはじめ、先日無事作業が終わりました。
全部塗り終わるのに２週間かかりましたが上手く仕上がりました。
素人の私が塗装することに家族は悲観的でしたが、やればできるものですね。
経費を大幅に節約でき、浮いた費用でこの夏家族で旅行に行くことになりました。
本当にありがとうございました。
No.6328 - 2015/08/01(Sat) 16:31:28
☆ Re: お礼　DIYで塗装 / kasa [関東]
JOYsさん、こんにちは。
上手く塗装できたようで、お役に立てて良かったです。
自分でやると本当に費用が節約できますよね。

最終的な目標は外壁を自分でやりたいと考えていますが、
脚立だければさすがに無理なんですよね。
No.6329 - 2015/08/10(Mon) 17:30:12
★ (No Subject) / それでいいのか？本音を言え！ [地球外]
パルコン愛好者へ

パルコンの良いとこはどこ？
躯体が丈夫？
地震に強い？

それ以外何がある？
ね〜だろ？

大成の人間でパルコンに住んでる奴いるか？
ほとんどパルコンには住んでね〜よ！

他社のハウスメーカーに住んでいるよ！
何故だかわかるか？
とても住みにくい家だからだよ！

俺が次に建てるなら木之下工務店で建てます。
日本人はやはり木造が良いです。

地震に強いしか言えないパルコン
パルコンを建てたいと思ってる貴方達！
展示場行くと気分が舞い上がってるのでパルコンが凄く良く見えてしまっても一度冷静になって下さい！

大成は下請けに投げやりで現場監督も礼儀知らずで無知です。
頭にくる事ばかりですよ！

俺を怒らせた大成＆大成の3流下請連中！
まだ終わらんよ！

お前らの秘密を他のハウスメーカーへ証拠写真見せてもいいんだぜ！
お金払ってでも見たい言ってるよ！
No.6324 - 2015/07/28(Tue) 23:10:15
★ パルコンに住んでいる方への質問 / おおやま
いつも参考にさせてもらってます。
実家が平成元年に在来工法で新築した家を建て替えすることなりました。相当痛みもあり、まさか築３０年も経たずに建て替えするとは思ってもみませんでした。最初はリフォームも検討していましたが、リフォーム費用もかなり高いです。もう建て替えはやりたくないので、長く住める家を考えているのですが、そんな中パルコンのことを知りました。
パルコンに長く住んでいるユーザーさんに聞きたいのですが、３０年、４０年と長く住んでいる方、住み心地はいかがですか？維持費とかどのくらいかかっていますか？不躾な質問ですいませんが、感想をお聞かせ下さい。
No.6320 - 2015/06/17(Wed) 15:52:18
☆ Re: パルコンに住んでいる方への質問 / kasa [関東] [ Home ]
おおやまさん、こんにちは。

まだ入居１２年目のユーザーなので、まだ駆け出しの域を脱していませんが、１２年ですが、特に不具合なく過ごしています。パルコンそのものの維持費としては、まだ補修をしていませんので費用はかかっていません。ラセン階段を自分で塗装したくらいです。
とりあえず、入居以来、将来のメンテナンス用に毎月１万円ずつ積立をやっていますが、どの程度の費用がかかるのか、今のところまったくわかりません。私も３０年ユーザーさんのご意見を聞いてみたいところです。
No.6321 - 2015/06/21(Sun) 17:18:15
☆ Re: パルコンに住んでいる方への質問 / 宇美 [関東]
パルコンに住んで２５年になります。
夏暑く、冬寒いと揶揄されますが、住めば快適、なにより家が丈夫で安心です。
２０年目に吹替えをしましたがそれ以外特になにもやっていません。
吹替えの費用は家の大きさにもよるので、わかりませんが、２０年に１回は吹替えが必要になるのではないかと思います。
No.6322 - 2015/06/27(Sat) 11:03:59
☆ Re: パルコンに住んでいる方への質問 / それでいいのか？本音を言え！ [地球外]
とりあえず名無しです。
今は名前を伏せます。
ここのパルコンユーザーはパルコンをとても良く言っていますが実際は違います。
手抜き工事は当たり前、夏は暑く冬は寒いです！
大成と名前だけは1流？かもしれませんが下請業者は3流です。

パルコンの話しでよく壁からする音の事がありますが音の原因を教えます。
PC板とPC板を接着するのにグラウト剤と言う物を流し込みます。
グラウト剤を簡単に説明すると生コンを大量の水で溶いた様な物です。
何故音がするかと言うとグラウト剤を流しても流れ来ない場所が必ずできます。
グラウト剤を流す前に雨が降れば雨水が入っています。その状態でグラウト剤を流しても雨水とは分離します。
グラウト剤がきちんと流れた場所も音がします。先に説明した様にグラウト剤はほとんどが水分です。
水分はいずれ蒸発しますよね？すると蒸発したらグラウト剤は収縮します。すると空洞ができます。
温度差で空洞内の空気が膨張・収縮します。
空洞があるので壁から音が鳴る原因です。
1年位で音が消えると言いますが空洞のままです。
こんないい加減な接着方法です。
ちなみに現NEWパルコンも音はしますよ！

大成の人間もここのHPを見ているので俺が誰だかわかるだろ？
大成の人間は仕事中・休憩中に見てるからな！
そんなに自分のところの評判が気になるのか？
もっとお前らの事をネットで流しても良いんだよ！
裏切られた俺は堪忍袋が破けたぜ！
casaさんでしたっけ？
そこまでパルコンを好きなのは良いことだと思うよ！
けどなあんたの知らない事を俺は沢山知ってるぜ！
もっと本音で話してくれよ・・・・
No.6323 - 2015/07/27(Mon) 21:07:11
★ ご相談 / ツカ [関東]
築16年のパルコンに住んでおり、今年外壁塗装と屋上防水を計画しています。
相談というのは、大成に頼むべきか、地元の工務店に頼むべきか悩んでいます。
地元の工務店でも同じ防水と塗装はできるので、費用的に地元の業者を選ぼうとしていますが、両親が大成の方が良いのではないかと譲りません。
パルコンを建てた当時の担当者は定年しているので気をつかう必要もなく、また躯体を除くほとんどの保証期間は切れているので、地元業者でかまわないと考えています。
パルコン入居のみなさま、外壁・防水塗装を大成に頼むメリットとして何があると思いますか。
No.6318 - 2015/03/01(Sun) 12:25:03
☆ Re: ご相談 / kasa [関東] [ Home ]
ツカさん、こんにちは。

外壁と防水塗装をどこに依頼するか悩むところですよね。
確かに費用が抑えられて、品質が同じであれば、大成さんに拘る必要はないですよね。
それでも大成さんに頼むメリットとなると保障的な部分なんですかね。
施工後の保証期間に何かあれば、面倒を見てもらえると思いますが、これも地元の業者さんも同じような気もしますし、正直違いを見つけ難いので難しいですね。
No.6319 - 2015/03/08(Sun) 14:50:39
★ ラセン階段の塗装 / ＪＯＹｓ [関東]
kasaさん宅のラセン階段のメンテナンスの記事を読みました。
自分でやってしまうなんて凄過ぎです。ハケで塗るのは大変な作業ですよね？
全景の写真がなかったので疑問に思ったんですが、足場とかどうされたのですか？まさか足場を自分で組んでやってとか？
No.6314 - 2014/08/31(Sun) 12:20:30
☆ Re: ラセン階段の塗装 / kasa [関東] [ Home ]
JOYsさん、こんにちは。

鋭いですね。さすがに支柱は塗装できませんでした。ということで足場も組んでおりません。今回は階段部分と地上からの支柱部分約50ｃｍまで塗装しました。途中で色が違いますが、支柱の錆は見当たらないのでＯＫかなと思っています。見栄えはよくありませんがｗ
No.6315 - 2014/09/14(Sun) 11:46:36
★ 基礎化粧について / マンボウ [関東] [ Mail ]
はじめまして
パルコン歴1年のマンボウです
基礎に自分でエポキシ樹脂とモルタルを混ぜた物を塗っておられますが、
硬化剤は混ぜていないのでしょうか？
またエポキシ樹脂と水とモルタルを混ぜていますが水を入れて大丈夫なのでしょうか？
コニシボンドに聞いてみたのですが水は普通は入れないと言われましたって
因みに家の場合は土地の境界をブロック塀出はなく基礎のようにコンクリートで立ち上げたのでそこに塗ろうと考えています。
宜しくお願いいたします。
No.6289 - 2014/04/11(Fri) 19:11:35
☆ Re: 基礎化粧について / kasa [関東] [ Home ]
マンボウさん、こんにちは。

基礎のモルタル化粧の件ですよね。硬化モルタルを使いました。
モルタルだけの化粧ですと、コンクリート面の食い付きが弱いので、粘着力のあるエポキシ樹脂を加えて行いました。ここでのエポキシ樹脂の目的はモルタルに粘りを加えるためです。
ご照会のエポキシ樹脂に水は加えないとのメーカーさんからのご指摘はそのとおりで、通常のエポキシ樹脂の用途では水を混ぜることしないと思います。
基礎の化粧モルタルにエポキシ樹脂を入れたという表現が良かったかもしれませんね。
わかり難い記載で失礼しました。

当時もエポキシ樹脂モルタルという製品が販売されておりましたが高額でしたので、主成分から、自分でモルタルにエポキシを加えることで同様のものができると判断し作業しました。10年近く前に行った作業でしたが、特に問題なく現在に至っております。
No.6290 - 2014/04/12(Sat) 17:58:44
☆ Re: 基礎化粧について / マンボウ [関東]
kasaさん
せっかく教えていただいておきながら、ご連絡が遅くなり申し訳ありませんでした。
色々と試してみたのですが、結局納得がいく物ができませんでした。
まぁ硬化モルタルではなく、ポラルドセメントを使用しているのがいけないか
とも思っていますが．．．
まず、セメントとエポキシを混ぜると、ダマダマになってとても刷毛では塗れ
る状態にならない、硬化モルタルをお使いとの事でしたのでセメント急結剤な
る物も入れてみましたが、余計ひどい事になってしまいました。
刷毛で塗れるようにとシャバシャバの状態で作ってみると、均一に塗れない状態でした。
そんなこんなで色々と試し塗りを行ってみましたが、雨などで長時間塗れてい
る状態になる所だとどうもエポキシが白化してくるみたいです。
もう少し研究してみますね。
No.6313 - 2014/08/11(Mon) 07:34:37
★ 夏の暑さ / Ｍｔ.ＦＵＪＩ [東海]
パルコンに住んで初めての夏を迎えています。
予想以上の暑さにまいりました。パルコンにお住まいの皆様はどんな暑さ対策をやっていますか？アドバイスをもらえればと思います。
宜しくお願いします。
No.6311 - 2014/08/02(Sat) 15:30:54
☆ Re: 夏の暑さ / のじり [関東]
おはようございます。いつも参考にさせてもらっています。のじりです。
実家がパルコンでした。現在賃貸マンション住まいです。
部屋が西側なので夏は地獄です。開口が大きなマンションで気に入って
入居しましたが夏暑く、冬寒い。

暑さ対策として、窓から入ってくる日差しを抑えるのが一番効果があると思います。
遮熱カーテン、遮熱フィルムとか、効き目ありますよ。お勧めです。
No.6312 - 2014/08/09(Sat) 08:32:25
★ 45周年イベント / 門仲 [関東]
7月11〜13日に新宿パークタワーで
パルコン45周年の感謝祭があるのですが、
オーナー限定のイベントのみたいで、
検討中の者がふらっと見にいっても大丈夫ですかね？
パルコンヴィータに興味を持っており、
専門家の話を聞いて見たいと思っています。

ただ、他メーカーの営業マンのしつこさに辟易してまして
できれば、営業マン以外で設計の人に聞いてみたいのですが、
オーナーさん達はパルコンを検討する際、
設計士と話をしたりしてましかたか？
No.6309 - 2014/07/02(Wed) 18:30:35
☆ Re: 45周年イベント / kasa [関東] [ Home ]
門仲さん、こんにちは。

大成さんのイベント、私のところにもＤＭが届いておりました。
気になっていたのですが、残念ながら所用で参加はできませんでした。

さて、設計士さんのお話ですが、私の場合は設計士さんとお話をさせて頂いたのは数回で、大半が営業担当者との打合せをさせてもらっていました。
担当頂いた営業担当者の方は、特にプッシュするでもなく、私にとっては丁度良い距離感でした。営業担当者の方ではありますが、技術的な話も色々として頂けましたので、特に不満もありませんでした。

設計士の方からのお話も気になるでしょうが、まずは営業担当者との会話をする中で、それでもわからない部分があれば、設計士に質問を投げてみてはどうですかね？
現在はどうかわかりませんのが、私の頃は大成さんの営業は他のメーカーさんと比べてガツガツしていなかったので、すごく楽でした。
No.6310 - 2014/07/20(Sun) 17:35:13
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