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CS3表組のズレについて / 茶屋の餅
いつも拝見させていただいております。
表組機能について質問させて下さい。

OS10.4.11 CS3 インデザイン使用

表組機能で横に2つ並ぶ表組を作成しました(コラムではなく)。
ヘッダを作成し、外の枠罫を0.8mm、中の罫を0.3mm、天地の高さは指定値5.75mmで作成していますが、
一番下の外の枠罫を設定すると、左右の表がずれてしまいます(0.3mm罫ではずれない)。

他のマックでも試したところ、初めは下の罫を入れても揃っていたのですが、
何度か開くとずれてしまっていたり、直っていたりしています。
これって何かのバグでしょうか?
自分でも調べてはみたのですが、こういう事例はないようなので。

あと、コラムで2つの表を作成する場合、間の罫を調整する方法はあるのでしょうか?
コラムで作れるならば、その方がいいかと思うのです。

どなたかご存じの方いらっしゃいませんか?
よろしくお願いいたします。

No.537 2008/01/15(Tue) 16:14:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12

Re: CS3表組のズレについて / いき URL
当方でもズレを確認しました。
やっぱりバグでしょうねえ。
不具合報告フォームでAdobeに報告した方がよさそうですね。
ちなみに、CSとCS2で試してみたところやっぱりずれました。

No.538 2008/01/15(Tue) 17:30:33
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Re: CS3表組のズレについて / 茶屋の餅
いき様

お返事、そしていろいろ検証していただきありがとうございます。
やはりズレるのですね…、ADOBEに報告する事にします。
ありがとうございました!

No.539 2008/01/15(Tue) 17:58:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

Re: CS3表組のズレについて / (`o´)ノシ
>コラムで2つの表を作成する場合、間の罫を調整する方法はあるのでしょうか?
表部分を別テキストフレームに出来なければ
表を横に2つ並べるしかないけど、データの流れ方からして修正が入ると大変なんだよね。
だから2段、3段組でする方がいいけど
フレームを別にすることなく組み替え(1段組から2段組など)できれば。。。。
これでも繰り返しの間の罫を変えれないし
繰り返し表の設定が出来るといいのだけどね。
こういう表はあまりニーズがないから、実装してくれなさそう
組み替えも実装してほしいな。

No.543 2008/01/17(Thu) 12:21:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
目次のレベル / ぽーすけ
お世話になっております。

CS2にて本を作っております。
見出しに段落スタイルをあてて、インデザインの機能で目次を作成しました。
レベルを設定し、項目スタイルなども設定しました。
いざやってみたら全てインデント0で左揃えになっています。
↓予定ではこんな感じになるはずなのですが、、、

あいう……………1
 かきく…………2
  さしす………3

どこか特別な設定とかあるのでしょうか?
ご教授お願い致します。

No.542 2008/01/16(Wed) 20:37:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12
テキストボックス内の文字の位置 / うま
MACOS10.4.10のインデザインCS3でテキストボックスをつかって文字組をしたときに、一行目に大きな文字が入りそのあとに通常(文字が小さい)の文字をおくるとき、1行目の文字が2行目あたりにきて、テキストボックスをうごかすたびに文字の位置がずれてしまいます。CS2のときは、行送り中央、グリッド中央、文字揃え仮想ボディの中央で、テキストフレームオプションの1行目のベースラインを固定にして値を0にすればできるようなのですが。。
おなじ設定にしても、テキストボックスの位置がずれてしまいます。よろしくお願いいたします。

No.536 2008/01/15(Tue) 10:51:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
「ここまで」インデントでの文字ズレ / h
いつもここにはお世話になっています。
またまた、質問させて下さい。
環境:WindowsXP, InDesignCS2(4.05)

「ここまで」インデントを使用にて分からない事があります。

参考にしたのは、アドビのサイトと、
ここの掲示板
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=thats&mode=pickup&no=319

いきさんのプログです。
http://kstation2.blog10.fc2.com/blog-entry-206.html

添付画像を見てもらうと分かると思うのですが、下が正常です。
文字組みアキ量の設定の「行末約物半角」をコピーし、「前の文字クラス」:「ピリオド類」。「後の文字クラス」「行末:」に最適=50%, 最大=50%の設定を入れた所、上の図の5行目のように文字ズレか起きてしまいました。

◎本来は[一行目左/上インデント] にマイナスの数値を入れてインデントをしたかったのですが、事情があり「ここまで」インデントを使用しており、変更は出来ません。
◎文字組みアキ量の設定はお客さんの指示で、簡単に変更は出来ません。
(今回はアップ用の設定であり、本当の仕事はもっと数値がいじってあります。また、変更して他のアキ量が変わるのも心配です)
◎通常の組版では、このような所でインデントはしないかも知れませんが、今回は特殊な仕様となっています。

細かな設定はあまり私は詳しくないので、私が知らないだけなのかも知れませんが、「ここまで」インデントは「行末:」に関わってくるのでしょうか?

3.+3
3.+.
3.+,
3.+)
などは文字ズレになります(+は「ここまで」インデントです)
数字、ピリオド、カンマ、括弧は全角です。(受けの約物)

何か分かる方がいらっしゃいましたら、お教え願います。ヒントだけでも結構です。
アドビさんの方にも聞いてみるつもりですが、それほど時間がなく、まずはここで確認させて頂こうと思っています。(これもマルチポストになるのでしょうか? もしご迷惑ならば指摘下さい)
それではよろしくお願いいたします。

No.517 2008/01/07(Mon) 21:27:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / KOUJI
段落コンポーザを使用していたら、単数行コンポーザにしてみてはいかがでしょう。
以前に支給されたデータで似たような症状を経験したことがあります。原因はよくわかってませんが、カーニングやトラッキングでの文字間調整をせず、単数行コンポーザと文字ツメで回避できたように記憶してます。

No.518 2008/01/08(Tue) 02:49:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / h
KOUJIさん、ありがとうございます。
いきさんのブログでも、回避方法として単数行コンポーザの事は紹介されていました。
ただ、今からコンポーザを変えると思わぬ箇所の文字組みも変わってしまいそうで怖いのです…。(自動組版にて、約4,000ファイルのInDesignデータなんです)

KOUJIさんのレスを見るまであまり単数行コンポーザの事は気にしなかったのですが、色々なサイトを見る限り、そういう訳にも行かないと感じました。
敢えて単数行コンポーザを使用している方もたくさんいらっしゃるみたいですね…。
この辺りの機能もちゃんと認識し、最初にカチッと仕様を決めて組版をしないと後から大変な事になると痛感しました。

気になるのは、このように文字ズレを起こすのはInDesignのバグと言ってもいいのか、それとも仕様なのか?? 仕様ならば「何故、行末の文字組みアキ量を変えてこのような処理になるか」が知りたいのです。
実は、こうなった原因をお客さんに説明しないといけないので、ちょっと困っています。

No.521 2008/01/08(Tue) 09:53:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / (-_-メ)
回答ではないのですが。
コンポーザの話。
段落コンポーザは、私の中では完全に要らない子ですね。
同じ段落内とはいえ、思いも寄らない個所で文字が移動してしまうのは
とても困ります。

制作・編集、徹頭徹尾一人でやるならいいですが、
修正した個所ではない部分が動いてしまっては、
そこが直っているのかどうか、また、ほかの個所を間違って
動かしてしまったのではないか、ということが瞬時に判断できません。

担当編集がInDesignの事情をよく知っているなら説明も簡単ですが、
ほとんどの場合、そんな事情は知らないので説明も大変です。

パフォーマンス面においても
CSの出はじめでマシンの性能がまだまだ追いついていなかった頃、
パフォーマンスを重視するなら、単数行コンポーザを使ってくれ、
というのをアドビ自身が言っていたと思います。
いまは比較的安価にハイパフォーマンスのマシンが
購入できるようになったので、パフォーマンスを理由にコンポーザを
変更するということはないかもしれませんが。

デフォルトが段落コンポーザとなっているのは、どうなんですかねぇ。

No.522 2008/01/08(Tue) 13:53:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / 匿名A
>デフォルトが段落コンポーザとなっているのは、どうなんですかねぇ。

 せっかく作ったんだから、使ってくれ、、という気持ちの現れだと思っています。

 最初の頃から、段落コンポーザは印刷屋では使えませんよ〜とアドビには言ってるんですけど(^^
修正より前の部分が変わるようでは、事故の原因を作るだけですから。

No.523 2008/01/08(Tue) 14:23:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / h
> 段落コンポーザ

良い機能だとは思いますが、効率やミスの事を重視するとなかなか使えません。
理由は(-_-メ) さんのおっしゃる通りだと思います。

今日、アドビさんから文字ズレの件の返答を頂きました。
「仕様」か「バグ」かとの問いには「バグ」との事。
CS3もこのバグは直っていないそうです。
・文字アキ量
・コンポーザ
・ここまでインデント
の3つがからんでいますので、どの部分のバグかは現在では分からないそうです。
早めに対処を願いますが、その頃には「単数行コンポーザ」を選択していると思います…。

No.528 2008/01/09(Wed) 18:59:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / rosan
>hさん
バグだという結論が出たところですが、以下の点を教えていただけますでしょうか。

1.現在段落コンポーザを使用されているようですが、単数行コンポーザにすると
 問題は解決しますか
2.文字組みアキ量を他のもの、例えば「約物全角」にするとどうなりますか。

気にかかる点があるもので… 宜しくお願いいたします。

No.531 2008/01/10(Thu) 11:36:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 1.1.4322; Lunascape 4.5.2)

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / h
> 1.現在段落コンポーザを使用されているようですが、単数行コンポーザにすると
>  問題は解決しますか


解決します。

> 2.文字組みアキ量を他のもの、例えば「約物全角」にするとどうなりますか。

文字ズレを起こします。
rosanさんに言われるまで、他の設定でどうなるかは気にしていませんでした。
全て試した所、全角がらみは文字ズレになります。
これらも単数行コンポーザにする事で解決します。

今回の私の解決法(解決はしていませんが…)としてInDesignに流し込む前のテキストデータをGrepで
[.,。、])』」】〕》}≫〉”’;;0-9]ここまでインデントの文字[.,。、])』」】〕》}≫〉”’・;;0-9]
として検索しチェックを行い修正しています。
ひょっとしたら、モレている文字があるかも知れませんが…。

No.533 2008/01/10(Thu) 13:33:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / 梅花藻
以下の条件で再現しました。

1.日本語段落コンポーザ
2.文字組みアキ量設定:約物全角を含むもの(「行末約物半角」をもとに「前の文字クラス」:「ピリオド類」。「後の文字クラス」「行末:」に最適=50%, 最大=50%の設定を行ったものを含む)
3.ぶら下がり方法:なし

日本語単数行コンポーザに変えれば直りました。
また、ぶら下がり方法を「標準」または「強制」に変えても直りました。

対処方法ですが、[ここまでインデント]の直前の文字(この場合は「.」)の「文字後のアキ量」を自動ではなくプラス(2分など)またはゼロ(ベタ)の値(スクリプトでマイナスの値を入れた所ダメでした)に変えると直ります。

No.534 2008/01/10(Thu) 14:22:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

Re: 「ここまで」インデントでの文字ズレ / rosan
>hさん
回答ありがとうございました。私がCS使用時に出くわした現象が思い浮かびまして。
コンポーザの変更で回避できるならば私のものとは無関係のようです。

それにしても段落コンポーザを必要としている方っていらっしゃるんでしょうか。
以前えらい目に遭って以来、私は怖くて使えないんですが。

No.535 2008/01/11(Fri) 09:43:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 1.1.4322; Lunascape 4.5.2)
円弧の矢印 / matsu
CS3で円弧の端点を矢印にしますと円弧の形が歪んでしまいます。
歪まない方法はありますか?
また、矢印の大きさを任意(イラレのように)に変えることは出来ますか?
きれいな円弧の矢印は、イラレからコピペするしかないのでしょうか?
それとも、別売りプラグインがあるとかでしょうか?

No.525 2008/01/09(Wed) 16:25:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2

Re: 円弧の矢印 / いき URL
>円弧の形が歪んでしまいます。
ああ、これはどうしようもないですね。

>矢印の大きさを任意(イラレのように)に変えることは出来ますか?
InDesignにおける鏃や矢羽の大きさは、線の太さを変えることでしか変更できません。

>きれいな円弧の矢印は、イラレからコピペするしかないのでしょうか?
それが一番いいのではないでしょうか。

Adobeのホームページに有名どころのプラグイン一覧がありますが、この中には目的のものはないですね。
http://www.adobe.com/jp/products/indesign/plugins/index.html

No.526 2008/01/09(Wed) 17:14:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Re: 円弧の矢印 / matsu
イラレからコピペすることにします。
ありがとうございました。

No.532 2008/01/10(Thu) 12:46:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
追加できないSING文字 / kuracyan
お世話になっています。

環境は、
MacOSX10.4.11
InDesignCS2
IllustratorCS2
SING Glyphlet ManagerCS2
です。

OTF-std版にイラレで作ったSING文字を登録したいのですが、登録できる文字とできない文字があります。
何か制限があるのでしょうか?

●作業の流れは
イラレで異体字を作る。
(親文字はDF中楷書、ユニコードには「恵」、部首には「心」、総画数には「10」、読みにはひらがな・カタカナ「けい」とそれぞれ入力
 ↓
グリフレットを保存
 ↓
SING Glyphlet ManagerCS2でファイル単位で追加し、更新。

ざっと、こんな感じなんですが。

InDesignCS2の字形パレット「すべての字形を表示」に表示されません。
他に同じやり方でいくつか登録してありますが、それらは問題なく使えてます。

よろしくおねがいします。

No.527 2008/01/09(Wed) 17:54:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12

Re: 追加できないSING文字 / pi&pu
そもそもSING外字とダイナフォントOTF Stdとではベースラインの問題があるようですね…アップデートが出てますが、MacOSX 10.4.11以降はサポートしてないとの表記がありますねー
ご確認ください。
http://www.dynacw.co.jp/support/faq_dynafont/download/01.html

親フォントを小塚とかヒラギノにしてみてどうでしょう?

No.529 2008/01/09(Wed) 19:10:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2

Re: 追加できないSING文字 / kuracyan
pi&puさま

わざわざ調べていただいてありがとうございます。

申し訳ありません、情報を出し忘れていました。

使っているフォントは、DynaFont OpenType100 Standard Mac版でサポートのアップデートプログラムを適用させてあります。
なので、サポート範囲内だと思うのですが。

No.530 2008/01/10(Thu) 09:19:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12
(No Subject) / あい

すみません、InDesignではないくPDFの話なのですが、質問をさせてください。

PDFデータについてなのですが、
頂いたPDFデータをアクロバットで確認したところ
フォントは埋め込みになっており、プリントも大丈夫でした。
ですが、イラストレータで配置、もしくは直接ドラッグで開くとフォントが変わってしまいました。
私の方のマックにそのフォントが入っていないので、文字が変わってしまうのは仕方ないと思いますが、
そのPDFデータを入稿、印刷したところ、埋め込んであるデータなのに、フォントが変わってしまいました。

キチンとPDFデータで、フォント埋め込みになっていれば、
大丈夫だと思っていたのですが、、、
なんでなのか知りたいのです。
わかる方いましたらお願いいたします。

No.516 2008/01/07(Mon) 16:31:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

(No Subject) / YUJI Email URL
どのように出力したのかを、まずはその印刷会社に確認してみてはいかがでしょうか。
No.519 2008/01/08(Tue) 08:13:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.10.6 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.10.6

Re: / mg
もしかしたらPDFをIllustratorで開いて修正、再保存したのでは?
No.520 2008/01/08(Tue) 08:53:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Re: / あい
yujiさんmgさんありがとうございます。

もう一度確認してみたいと思います。
たぶんイラストレーターで再保存をしてしまったんだとおもいます。。。

ありがとうございました。

No.524 2008/01/09(Wed) 10:14:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
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