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388さんへ。 / よみ [九州]
Comoさんのご質問から話題がずれてきそうなので、トピックを変えます。

たしかに実習助手は普通高校や小規模校では、ほぼ一人職種ですね。
周囲からなかなか理解を得られないでいる実習助手の方から、この掲示板やメールでこれまでにも幾度となくご相談がありました。
おっしゃる通り、がんばっている人ほど、悩みが尽きないのだと感じます。

ちなみに、私の職場では実習助手・実習教諭と呼ばれている人が私を含め22名います。
もちろん教諭はその倍以上いるのですけれど、私など仲間が多いだけに恵まれているのかもしれませんね。

> 最近この掲示板を見ていると「試験を受けたい、情報ください。」というものが多く、ただ単に公務員になりたいのか、実習助手になりたいのか、どちらかというと前者になりたいような人が多いように感じました。

私も同じような印象を持っています。
ただ、地方では依然として失業率が高いところや、就業率が低い所があります。
地元で仕事を、と考えると年齢・資格条件などが緩い実習助手も、就業選択肢のうちの一つになるのだと思われます。

また、1級給与が低いといっても、業績が厳しかったりする地方の企業のそれに比べると待遇はまだ優良なほうです。
たとえ定年までずっと1級だったとしても、基本給にしておよそ36万円までは昇級するだろうという試算を出された方もありました。(※諸手当含まず)
しかも男性・女性の区別無く、福利厚生面でも手厚く保障されていることからすると、魅力を感じる人は少なくありません。


それにもまして、多くの方が実習助手に対してこれほど興味・関心を持ってくださることが非常に有難いと、私は思っています。
縁の下というか、黒衣のようなこの職業を知っている方はまだまだ少数ですので。

私は必ずしも実習助手への就業を広く勧めているわけではありませんが、実習助手になりたい人への協力はしたいと思っています。
それが、ひいては実習助手の魅力が高められ、実習助手に対するあらぬ偏見や思い違いを払拭することに繋がれば、こういった活動の目的が半ば達成できているのですから。

あと、私の思い違いでしたら申し訳ないのですけれど、388さんは以前にも投稿されたことがおありでしょうか?
ずっと前に、388さんと同じパソコンから書き込みがありましたので・・・。
No.1882 - 2008/09/24(Wed) 22:24:20 [eaoska224042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
Re: 388さんへ。 / 388
丁寧にお答えいただきありがとうございます。
私は388で、以前投稿したのは夫ですね。二人で同職ですので。
募集要項には「実習・実験において教諭の職務を助ける」としか職務内容にかいていませんでした。でも、実際の職務はそれ以外にもしなければならないことがたくさんあるし、グレーゾーンの部分があまりにも多すぎるなぁと感じています。(夫はもっとですけど)     普通高校や特別支援高校においては、本当にごく数名しかいませんよね。そして、いつのまにか教諭と同等の仕事をすることが当たり前の環境になったりもしています。
実習助手になるということは、実業高校勤務だけではないということをもう少し理解してほしいなぁと思ってついつい投稿してしまいました。夫とはお酒を飲みながらお互いの仕事の話しをしたりしながら、時々拝見していたのですが、最近の掲示板には教育に携わりたいという情熱よりも安定したいだけの人が多くなってしまったように感じてしまったんです。ですから、こんな理不尽なこともあるんですよってことを伝えたいなぁと思って投稿してしまいました。(夫にはやめたらっていわれましいたけど)
悪気はないんです。もし気に触ったようでしたらごめんなさい。では、よみさん 応援していますね。似たもの夫婦でごめんなさい。この話しはお終いにしますね。ありがとうございました。
No.1883 - 2008/09/25(Thu) 20:13:18 [i58-93-137-162.s02.a004.ap.plala.or.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
 
 
 
 
ありがとうございます! / Como
 とても参考になるご返答ありがとうございました。
実習助手の目指すものが何か、わかりました!

このたび名前を、みほ→Comoに変更させていただきます。よろしくお願いします。
No.1874 - 2008/09/20(Sat) 20:37:58 [p6083-ipad305sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.2)
 
 
 
 
Re: ありがとうございます! / よみ [九州]
お名前の件、了解しました。
こちらこそよろしくお願いいたします。

採用試験には不向きな話かもしれませんけれど、教諭と実習助手との間で上司・部下のような関係はありませんし、それぞれ独立した職種であると私は考えています。
教諭が教科・生徒指導上のプロフェッショナルであるならば、実習助手は実験・実習指導のプロだからです。
これは一部の行政職や、実習助手のことをよく知らない人にとっては理解できないことかもしれませんが。

自治体によっては、校長裁量でクラス正担任している学校もあります。
部主任をしている実習助手もいます。その場合は部内スタッフである教諭や講師に指示をしなければなりません。
それらも「教諭を助ける」のだと判断されているのが実態です。

実習助手といっても、各地方で実習教諭や実習教師などいろんな職名・呼称があるように、十把一絡げには語れないということを、これからも伝えていきたいと思っています。
(試験にはあまり関係のない話でスミマセン。)
No.1875 - 2008/09/20(Sat) 21:25:39 [eaoska242151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
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Re: ありがとうございます! / 388
どんなに頑張っても、トータル家一件分くらにの生涯賃金の違いがあること、管理職の気持ちや知識などによっては差別を受けること、助手という名称から生徒や保護者からもお手伝いをする人だと思われるケースもあること、頑張れば頑張るほどこういった理不尽な思いに悩まされるのも実習助手です。上記のように別職であること、正公務員であるからにプロ意識を持たなければならないことも事実ですが、教諭ならば考えなくてもよい経験しなくてもよいことにぶつかることもよく理解してくださいね。頑張ってください。
No.1877 - 2008/09/21(Sun) 21:37:36 [i220-220-41-1.s02.a004.ap.plala.or.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
 
 
 
 
給与について少しだけお話しさせてください。 / よみ [九州]
>388さん、はじめまして。
少し前に、ココの過去ログのNo.1735に書いているのですが、一つの昇級パターンとして、早期に2級ワタリが実現すれば、教諭職の給与表に並ぶことができます。

その場合、10年後の教諭との給与格差は月額約1万5千円差、10年でボーナスも含めて20万円弱の差額、そこから30年勤め上げたとしても
20万円×30年で、およそ600万円の生涯賃金の差です。

教諭にしても実習助手にしても、仮に採用までに1,2年就職浪人していたとしたら、それほど変わらないか、もしくはほぼ同じ賃金という事もあり得ます。
(実際、私の職場に退職間近な教諭と実習助手それぞれの先生がおられますが、賃金は同級です。もちろん、教諭は昇級しすぎるとそれ以上は上がらない、賃金ベースがフラットになってしまう要因もありますが。)

ただ、給与以外の事柄に関しましては388さんがおっしゃるような職務実態があることには私も同意見です。私も頑張れば頑張るほど、何度もイヤな気持ちにさせられたクチです。
ですので正直、各自治体の状況にもよりますが、本当にすすめられる職業であるかどうかという疑問は拭いきれません。これまで各地からも酷い話を沢山聞いてきましたので。

そこで一つ考えなければならないのは、なにもかも「教諭と比べてどうか?」ではなく、実習助手本来の職務をどう考えるのか?だと思います。
この掲示板では、愚痴も文句もいろいろ出してもらって構わないのですが、実習助手がそんな瑣末な事情にとらわれず、もっと活き活きと働けるような、そんな未来を模索したいと考えています。
どうか、今後ともご理解とご協力をお願いいたします。
No.1879 - 2008/09/22(Mon) 00:55:03 [eaoska222134.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
Re: ありがとうございます! / 388
社会的認知度が低く、一つの学校にわずか数名しかいない、しかも管理職ですらその正しい職務について理解していない人も多い。しかし、その反面募集条件が広いため倍率は高く、私感ですが狭き門をくぐり抜けてきた人は割と優秀な人が多く責任感をもって仕事をするために頑張るほどに理不尽なことに嫌な思いをする。さらに、2級にわたらなければ給料も安い。さほどの研修もない。これが、実習助手という仕事です。最近この掲示板を見ていると「試験を受けたい、情報ください。」というものが多く、ただ単に公務員になりたいのか、実習助手になりたいのか、どちらかというと前者になりたいような人が多いように感じました。実習助手という職務を本当に理解して受験してください。公務員になりたいだけなら他の職種をおすすめします。教員になりたい人は是非教諭になってください。ながながと失礼いたしました。私も働きやすい環境、その未来のためにプライドをもって頑張ります。同じ職務の仲間のためにも努力したいと思っています。
No.1881 - 2008/09/23(Tue) 10:06:06 [i58-93-141-122.s02.a004.ap.plala.or.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
 
 
 
 
(No Subject) / 助手の助手 [関東]
よみさんどうもです。今日必要書類をそろえました。とりあえず後は、提出するだけです。試験は11月なんですけど、本腰入れてがんばります!
No.1876 - 2008/09/21(Sun) 15:59:52 [softbank219058043053.bbtec.net]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506; Tablet PC 2.0)
 
 
 
 
吉報をお待ちしています。 / よみ [九州]
先日は申し訳ありませんでした。

すでに書類も記入済みなのですね。
必要でしたら志願書類の内容について、私なりにアドバイスすることもできたのですが、それももう残りの日数が少ないみたいですね。
(所属校でしばらく、進路指導を担当してましたのである程度は自信があります。)

もし分からないことなどありましたら、いつでもご相談をお待ちしていますよ。試験準備がんばってください。
No.1878 - 2008/09/22(Mon) 00:50:41 [eaoska222134.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
(No Subject) / みほ
はじめまして。
 今後、実習助手の採用試験を受けようと検討しています。

ご質問なのですが、
そもそも、実習助手とは教諭が児童生徒の教育をつかさどるのに対して、実習助手は「教諭の職務を助ける」とありますが、理想とする実習助手とは上記の通り、教諭の方が円滑に授業を進めるように補助をするということなのでしょうか?

実習助手にしても様々な専門分野があると思うのですが、実習助手を目指すものとして心構えは教諭と違いはあるのでしょうか?

まだまだ実習助手の知識が少ないので、よろしければ教えてください。お願いします。
No.1872 - 2008/09/18(Thu) 23:17:09 [p6083-ipad305sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.2)
 
 
 
 
そこが一番の難題ですね。 / よみ [九州]
>みほさん、はじめまして。
担当教科によりけりだと思います。
あくまで私の経験則からですが、理科などで普通科に配置されている実習助手は額面通り「補助的な職務内容」を逸脱しない場合が多いようです。(もちろん一般論です。地域や学校ごとの実態は異なります。)
ここでは、メインに授業を進行するのは教諭であって、実習助手はその補助者という立場が(実習助手のことをよく知らないだろう行政出身の面接官などには)分かりやすい説明だと思われます。
これは商業科の実習助手についても、同じような意見をよく聞きます。

その一方で、工業や農業科などの職業学科系の実習助手はかなり任されている部分が多いみたいです。
実験実習を一人で担当したりする実態もよく耳にしています。
資格試験の対策などで、実習助手が持っている技術・技能に深く頼っている学校が多いこともその要因の一つかもしれません。
ほかにも、部活動顧問をほぼ単独で指導していることも珍しくないでしょう。
そういった実習助手の心構えとしては、補助的な役割というよりも、「こんな技術(資格)を持っている」「○○部の指導ができる」といったような、もっと主体的なアピールが必要だともいえます。

しかしながら、その地方の慣例や、面接試験でしたらその面接官の意図している具合によって、期待されている回答は異なってくるのかもしれません。
面接官や論作文の採点者が、どの程度、それぞれの教科の実習助手が持つ特異性を知っているのかに大きく委ねられているということです。

そんな一部の例外を取っ払って考えるとしたら、教諭から指示されたことだけではなく、(従順さをアピールしながらも、もっと主体的に関わっていく意思表示も込めて)「教諭の手が届かない部分を補完するのが仕事」といったニュアンスが、一番分かりやすい回答になるのでしょうか。
なにか参考になる部分がありましたら幸いです。


もう一つ、お願いなのですが、以前にもひらがなで「みほ」さんとおっしゃる方がありました。
もしよろしければ、他のお名前で参加していただけますと今後の混乱を回避しやすいですので、どうかご協力をお願いいたします。

↓こちらも参考にされてください。
『投稿回数』
http://www2.rocketbbs.com/200/bbs.cgi?id=assist&mode=view_rank
No.1873 - 2008/09/19(Fri) 21:40:10 [eaoska243237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
誠に申し訳ありませんけれど・・・。 / よみ [九州]
>助手の助手さん、お久しぶりですね。
せっかくのご投稿はありがたいのですけれど、下のほうのコメントで再三申し上げております通り、この掲示板での採用試験告知はご遠慮ください。
すみませんが、管理者権限で予告なしに削除しております。

「掲示板のヘルプのページ」
http://www2.rocketbbs.com/200/help.cgi?id=assist

これまでに、採用試験実施サイドから募集告知を掲載してほしいとの申し出があったこともございました。
しかしながらその反面、過去私のところに、このサイト自体の閉鎖を促す権威が県教委?匿名個人?からあって召喚されたことも事実です。
これらのサイト運営を続けるために、様々な場面で慎重に慎重を重ねて事に当たってきたということをどうかご理解ください。

なお、募集受付〆切後のご質問に関しましては、ギリギリになるかもしれませんがお答えできる分は協力したいと思っています。
(試験終了後の感想などは歓迎いたします!)

ご不満もおありかと存じますが、何卒よろしくお願いいたします。
No.1871 - 2008/09/12(Fri) 22:12:18 [eaoska243226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
群馬の申込書の書き方 / みかん
はじめまして。
 群馬の農業実習助手の採用試験を受けようと検討しています。
 質問なのですが、試験申込書の学歴職歴欄の書き方に悩んでいます。期間を平12.6〜平15.6といった具合に記入するように支持されております。
 現在、在職中なのですが記入方法は平19.4〜平20.9(記入日です)としたほうがよいのか平19.4〜 (無記入)にするべきのどちらがよのでしょうか?。

アドバイスをよろしく御願いいたします。
No.1868 - 2008/09/10(Wed) 07:29:46 [K049027.ppp.dion.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506; InfoPath.1)
 
 
 
 
Re: 群馬の申込書の書き方 / よみ [九州]
>みかんさん、はじめまして。
願書記入で気になることは、試験実施機関である県教委にお尋ねになるのが一番確実だと思います。

おそらく、「平19.4〜」と書いて「在職中」と付しておくのか、それとも「〜平21.3」と書いて年度いっぱいはお仕事を続けられる意志を示しておくのか、そんなところだと思いますけれど。

どちらにしても、そういった書き方ひとつにしても、その人なりの考え方や、経験値を問われている気もしますね。
自己PRや志願理由ならともかく、それほど気になさらなくても(たとえば面接のときに補足説明をすれば)良い項目のような気がするのですけれど、いかがでしょうか。

なお、志願書受付中の話題は・・・とこの掲示板の一番上に注意書きを書いているのですが、ご覧になりましたか?
もしも、40都道府県の採用試験について、一斉に同種の書き込みがあったとしたら、もうそれだけでこの掲示板が埋まってしまいます。

パス付きの掲示板ですが、「実習助手採用試験速報板
http://0bbs.jp/assistant/
もご用意しておりますので、どうしてもお急ぎの場合はそちらをご利用ください。
掲示板よりよい運用のため、ご協力をよろしくお願いします。
No.1869 - 2008/09/10(Wed) 22:16:39 [eaoska224242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
/ しほすけ
採用試験の話題でごめんなさい・・・
No.1865 - 2008/09/09(Tue) 11:17:49 [p5044-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1
 
 
 
 
(No Subject) / miho [沖縄]
よみさんありがとうございます。
こちらの掲示板の元々の趣旨?をきちんと理解せずに書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。
にも係わらず、丁寧な回答ありがとうございました。
No.1862 - 2008/09/07(Sun) 00:42:39 [ZR158075.ppp.dion.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
 
 
 
 
いえいえ、こちらこそスミマセン。 / よみ [九州]
この掲示板開設時には「ひそかに?実習助手同士の情報交換ができれば」と考えておりましたところ、実習助手を志望される方々からこれほどの反響があるとは思いもよりませんでした。

ここの過去ログをご覧の通り、そういった試験対策としての情報交換が盛んであることは事実です。
これもひとえに過去に受験された方々の貴重な受験報告のたまものであり、これからもこの集積を高めたいと思っています。
実習助手を目指される皆様には、この掲示板の閲覧だけでなく、有益な情報の交流の場として、利用を深め合っていただければと、勝手ながら期待を膨らませているところです。

私も、これから実習助手になられるだろう方々が、試験内容も含め、きちんと実習助手の職務内容を熟考された上でこの仕事に従事されるのが、ご本人のためにも一番だと考えています。
どうか、受験後もご協力をお願いいたします。
No.1863 - 2008/09/08(Mon) 00:19:02 [eaoska224203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
(No Subject) / miho [沖縄]
沖縄県の実習助手選考試験実施要項がUPされましたが、去年と比べて試験方法や内容に変更があるのでしょうか?昨年受験していないためよくわかりません。
どなたかご存じの方よろしくお願いします。
No.1860 - 2008/09/05(Fri) 23:44:21 [ZE255128.ppp.dion.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
 
 
 
 
取り急ぎ参考まで。 / よみ [九州]
この掲示板のサイトポリシーに係ってくる話題ですのでお答えするべきかどうか迷いましたが、今回の話題に関しましてはこのコメント限りにします。
(ここが採用試験に関する話題ばかりになり、開設当初から私が思い描いていた「実習助手同士の情報交換」の部分がやりにくくなりますので、なにとぞご了承ください。)

沖縄県の試験内容の大幅な変更には私も面食らいました。
昨年までとの変更点は、一般教養が50分から60分に10分延長されたことと、なにより1次試験で従前実施されていた論文の代わりに、専門試験が導入されたことですね。
(論文は2次試験になりました。)
No.1861 - 2008/09/06(Sat) 00:31:34 [eaoska224206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.22
 
 
 
 
(No Subject) / なtu [沖縄]
よみさん、返信ありがとうございます。私は来年から北海道へ移住を予定しております。過去問につきましては、道庁に問い合わせてみます。ありがとうございました。
No.1859 - 2008/09/04(Thu) 18:42:00 [adh075.mco.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
 
 
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