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+++放課後 +++

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困った人たち / 【katz】
後、数ヶ月もすれば進級発表が行われます。
不可の判定が出ると自分の勉強不足を棚に上げ、学校にクレームをつける学生が増えているようです（これは実習でも同様でバイザーはおろか患者さんにまで責任をなすりつける学生もいるらしい）。
さて今回書きたいのは、そういうなりふり構わずクレームを付けることを「作業療法士になるための熱意（誤った熱意ですが）」と思っている学生本人のことではありません。留年決定時にしゃしゃり出てくる本人以外の人々についてです。

よく聞くのは、「親」ですがこれは今や「親が出て何が悪いの？」というくらい全国の学校で当たり前のように見られるようになってきてしまったようです。子離れできず溺愛する親と、大人になれない学生本人の関係が背景にあるのでしょう。歪んだ親子関係はお互いのためにならないと思いますが今更仕方ありません。どうぞこのまま一生仲良く連れ添って下さいな。その方が世のためかもしれません。

更に恥知らずな親子だと政治力や圧力団体を使うこともあるようです。議員や暴力団関係者のことです。

やれやれですが、クレームを付ける親や政治家や親分さんには、その勉強不足の学生のリハビリを受けて欲しいものです。
最低限の力量も不足したまま卒業した作業療法士に受け持たれたら、心身共にメタメタにされる可能性がある恐ろしさを身をもって体験してくださいな。
No.2701 - 2007/11/20(Tue) 01:19:29
Re: 困った人たち / みやび
お久しぶりです。

そういうお話は何処の学校でもあるみたいですね。
そういう私も子離れが出来ませんけどね。（これは極平凡な子離れが出来ないという意味です）

学生の中には「不可」をつけると、「評価無しにしてくれ」と「権利」を主張する者も居ます。でも、出席していて、評価を取り消すわけにもいかず、私は非常勤の身なので「後は学校が良しなに取り計らってください」と伝えております。

或いは私が「不可」をつけた学生もなにやら単位を取得しているようなこともあって、そういう大学に出講するのは辞めました。

いろいろと学校の先生方に聴きますと、親が出てきて文句言う見たいですねえ。医者や医師会から圧力がかかったりね、アホ気です。

PSWの世界は不思議で、実習で不可を出しても、学校で拾うことが出来るそうです。「不可」という評価であっても現場の実習に行ったと言う事で、後は学校での学内実習で補うとの事です。学生の資料を見せてもらったら、「D」＝相当の努力が必要。。。となっていて、この事実は３年前に知り、私は一人だけ「評価不能」ということで書類を提出しませんでした。

OTの方はそういうことはないのでしょうけど、PSWの現場実習も甘く見られたものです。

呆れております。
No.2702 - 2007/11/21(Wed) 00:42:55
Re: 困った人たち / 【katz】
みやびさん、こんばんは。

確かにみやびさんは子煩悩かもしれませんね(^ ^；
でも学校に怒鳴り込んだりするような人でないことは知っています。きっとお子さんの将来にとって何が一番良いのかを考えた上で留年を受け入れ、時に優しく時に厳しく応援していくのではないでしょうか。

合否と進級についてはＯＴの世界でも同様です。基本的に実習で不可であれば進級も不可なことが多いですが、実習で人格攻撃があった場合などは裁量で底上げすることもあるようです。

中には実習先で不可を出されたら、理由を問わずすぐに他の実習先を探しなんとか合格にして全員進級させる学校があるらしいです。本当でしょうか？
もしそういうところが実在するなら「養成校」とは呼べないですよね。そんな腐った学校を知っている人がいたらどうか学校名を教えて下さいな。ＯＴ協会と厚労省に報告します。＠
No.2703 - 2007/11/21(Wed) 21:41:35
Re: 困った人たち / みやび
そうだよねえ。
一応、ウチの長女は卒業だけはした。でも、自分のことで「とんでもないです」けれど、まあ、これは仕方ない。

厚労省は当てにならないので、しっかりと育てることしかないのでしょうか?
No.2704 - 2007/11/21(Wed) 23:13:45
Re: 困った人たち / けん１
実習に関しては誰が見ても一目瞭然にわかるように数値化することができれば誰も文句は言えなくなるのですが、現実はそうもいきません。

実習地によって評価が左右されるのも事実で厳しい実習地に行って落とされた学生からすれば、あの実習地でいーなーとか思ったりもします。

学校に対するクレームについてですが、その気持ちの半分はわかる気がします。私の場合は実習は落ちたのだから留年でも仕方ないのは事実、しかし、同じように実習で落ちたのにある学生は進級、ある学生は留年といった公平性の失われる行為、またそのことに対する説明をしないことに学生側は不満を持ちます。全員同じ処遇であれば文句は言いませんがこのような不公平感があるのであれば私も圧力を掛けて真相究明したいとは思います。

腐った学校については今度呑みに行くときにお話しいたします。学校も腐っていますが、腐った学生もいるみたいです・・・
No.2705 - 2007/11/22(Thu) 23:07:20
Re: 困った人たち / 【katz】
けん１、久しぶり！元気にやっていそうですね。

けん１の書いているとおり、正当な理由があるのであればきちんと説明をしてもらうべきですね。学校は学科成績も合わせた総合的判断をしたのでしょうが、説明がないと納得は出来ない気持ちも分かります。

私が常々思うのは「本来合格ラインに達していない学生が合格するのはやむを得ない場合もあるが、合格ラインに達している学生が不合格になることはあってはならない」ということです。
オマケ合格はあっても、オマケ不合格は駄目ですよね。
No.2706 - 2007/11/24(Sat) 10:55:39
(No Subject) / もも
こんにちは
katzさんにはいろいろご迷惑をおかけしました。
仕事の面でいろいろ大変なことがありましたが、今は落ち着いています。
今は学生さんの就職活動中ですね。自分の施設でも、見学にちらほら来ていますが、学校で習った施設と実際の施設とのイメージにギャップがあるみたいで、聞くと、病院での就職したいという人が多かったです。
自分の頃も施設より病院にって思っていたので、きっと施設にいこうなんてあんまり思わないんだろうなと思いました。なんか文章がめちゃくちゃですいません。
No.2696 - 2007/11/04(Sun) 18:22:03
Re: / 【katz】
ももさん、こんにちは。書き込みありがとう。

仕事っていろいろあります。体調も人それぞれいろいろです。医療職だから人一倍健康かというとそんなこともないですよね。
私も寄る年波には勝てず、ジムに行った翌日は半日寝てます(^ ^；

お互いのんびりゆったり行きましょう。
No.2697 - 2007/11/05(Mon) 00:20:26
実習へいく学生さんへ / 【katz】
何度か書いていますが、また同じ話を。

実習って緊張する人も多いですよね。
私も緊張する方なのでガチガチでした。でもちょっと考え方を変えたら随分楽に、そして良い意味で楽しく実習できるようになりました。それはこんなことです。

「実習は試される場ではなく、学ぶ場だよなー」
「実習前から関係部署への挨拶等でバイザーは学生を待っていてくれる。関係スタッフも待っていてくれる。実習が始まれば患者さんが待っていてくれる。待ってくれる人がいることは幸せだなー」
「患者さんと真正面から向き合った結果としてレポートや合否がついてくる。順番を間違えないようにしないとなー」etc・・

それから・・。バイザーを「敵」のように見なしている学生さんもいたりしますが、それは違います。
バイザーは学生さんを成長させてくれる「味方」です。
当たり前のことなんですが、たまに間違えちゃう学生さんもいます。怖いバイザーが多いんですかね？威張っているとか？

ついでに・・。頑張る方向がずれちゃって、媚びるような態度になってしまう学生さんなんかもいたりします。別に媚びてもいいんですが、疲れちゃわないか心配です。謙虚さや素直さは必要ですが、媚びる必要は全くないです。ちなみに謙虚さや素直さは礼儀として必要なだけではありません。学生さんがより多くのことを吸収するのに必要なんです。そこも間違えない方が良いですよ。

今実習中の学生さん。これから行く学生さん。
いろいろ学んできて下さい。
頑張って。そして健康管理をしっかりね。
No.2694 - 2007/10/14(Sun) 22:39:56
Re: 実習へいく学生さんへ / 【katz】
最近寒くなってきました。今週末は台風も来ています。

こういう時って体調を壊しやすいです。
うまく健康管理して下さいね。
No.2695 - 2007/10/28(Sun) 00:28:40
教えて下さい。 / 【katz】
■□■□■皆さんに質問です■□■□■

「実習生が努力したにも関わらず、患者さんを怪我させてしまった場合は仕方ないですよね？」「患者さんに風邪をうつすとまずいですか？」などという疑問を口にする学生さんが最近いるようです。

高校卒業するような年齢であれば当然身に付いているべき社会性や情愛の欠如が昨今心配されています。

皆さんの通っている（もしくは通っていた）学校では、社会性や情愛に対してどんな勉強や取り組みをしていますか？

宜しければ教えて下さい〜　ｍ(_ _)ｍ
No.2679 - 2007/09/18(Tue) 01:56:58
Re: 教えて下さい。 / 群馬県民
うちの学校では特別、講義などはなかったような･･
アルバイトやボランティアなどしているひとが多かったので、そこで培われるのかと思います

なぜ「第一に患者さんの安全を確保、怪我などさせないように十分に気をつける」と考えられないのだろう
まずは努力することを念頭に実習に望んでほしいです
ネガティブに何事にも考えていたら、簡単なことも失敗してしまうのではないかなぁ
No.2680 - 2007/09/19(Wed) 20:59:46
Re: 教えて下さい。 / みやび
うわぁぁ。そういう学生がいるんですかぁ。
そういう学生は辞めさせた方がええですよ。

まあ、基本的な姿勢というよりは、基本的な礼節というレベルであって、そういう学生は辞めてもらう方がいい。そういう学生は「報・連・相」もできないと思いますので、まあ世のため人のためにお辞めになられることを勧告した方がいいです。
No.2681 - 2007/09/20(Thu) 15:10:10
Re: 教えて下さい。 / マエジマ
　大学卒業してからOTの専門学校に行きましたが、周囲の現役の生徒さん達は自分が16、17歳の時よりよっぽどしっかりしていて、さすが医療系だなあ、と専門学校では思いました。

　社会性についてですが、うちの学校では、ダメダメOTSを先生が演じてくれる授業が実習前にありました。病院内の仕事から患者さんへの接遇まで一通りダメダメOTSを先生が演じてくれました。授業の終わりには、なにが悪かったのか検討をしました。
　情愛については、とくに授業はなかったと思います。情愛の勉強。。。う〜ん難しいですね。。。
No.2688 - 2007/09/29(Sat) 00:34:31
Re: 教えて下さい。 / しおばら
いばらきからしおばらです。
ちょっとおじゃまします。
リスクマネージメントについて、福祉医療介護職のメンタルヘルスの事業をしている社長さんに、学生に講義をお願いしています。そこで講義の前にほんの少し伺った話から。

最近は医療事故がなくなってきて、医療過誤と判断されるようなことになってきているとのこと。

というのも、一般向けに、認知症とはなにかとか、介護の仕方など書かれた本がたくさん出てきていて、素人一般の人にも売れているが、法曹界もそれを読んで勉強しているようになった。
したがって一般向けに書かれたこの程度の知識や対応は専門家なら当然知っていて対応技術も熟知しているのであろうと判断されるのだそうです。

学生とはいえ不可抗力とは、言えないということですね。
No.2689 - 2007/09/30(Sun) 10:22:49
Re: 教えて下さい。 / 【katz】
＞群馬県民さん。
そうなんですよ。普通なら社会生活で培われるべき部分が培われないのですよね。何ででしょう・・。

＞みやびさん
仰るとおり。学生本人の為にも辞めてもらいたいのですが、現在の学校のシステムではスルーしてしまうことがあります。

＞マエジマさん
駄目駄目ＯＴＳの実演は面白いですね。知り合いの教員にも伝えてみます。

＞しおばらさん
ご無沙汰しております。
４人で粋家のラーメンを食べて以来でしょうか。
貴重なお話ありがとうございます。
敗戦後、日本が常にアメリカの後を追う傾向がある以上、今後医療訴訟も増加する一方でしょう。意図的に悪質なのは論外としても、怠けて勉強していない場合でも被告人になるということですよね。
このスレッドの趣旨とは外れますが、一方で私は医療過誤ゴロの存在も危惧しています。所謂ゆすりたかりの類ですが今後問題になって来る気がします。
No.2692 - 2007/10/01(Mon) 23:42:31
見学実習。 / いちご大福
こんにちは。もうすぐ見学実習があります。二日間で病院とリハビリテーションセンターに行きます。見学とはいえ緊張します。
実習前のオリエンテーションで、見学実習はただ見学するだけじゃなく患者さんに積極的に話しかけましょうと先生がおっしゃいました。
しかし、私のような実習生がむやみに話しかけていいのでしょうか？私の言った言葉が患者さんを傷つけたりしそうでとても怖いです。バイザーの方とだけ話すのもおかしいような気がしますし。
患者さんは実習のために病院に来ているわけではないし、ただ見られてるってことはあまりいい気がしないと思います。あいさつだけで終わりでは本当に見物になってしまいます。
見学実習前にこんなに不安になってるのは私ぐらいなんですかね？？
No.2682 - 2007/09/24(Mon) 16:13:41
Re: 見学実習。 / けん１
いちご大福さま、こんにちは。
当たり前な内容ですが、なかなかいい質問だと思います。
まず最初に質問の答えを。おおよその見学実習においては誰か一人のバイザーについて行動する場合と、本当に見学してていいよっていう放置プレイの場合があります。前者の場合はバイザーがこの患者様は見学はダメとかそういう指示があるので気兼ねなく話してください。後者の場合はまずその治療をしているＯＴに見学してもいいか確認し、その上で見せてもらえばいいわけです。基本的に見学していい方は話しても問題ありません。リハビリだからとリハビリ以外の話をしてはいけないということもありません。むしろリハビリとは関係ない話の方が患者様は喜ぶかと思います。

それともうひとつ、私が一番いいと思った部分についてお話しします。

＞私の言った言葉が患者さんを傷つけたりしそうでとても怖いです。

えーと、私もどちらかというとこういうことを結構気にするタイプです。わたしが３年の時に評価実習に行ったとき、まさにこの通りのことがおきました。ある精神科の病院でのことですが、ある患者様と話していたときに内容としては一般的なことですが、その患者様にとっては負担になる事だったようで体調を崩してしまいました。このことだけではありませんが結局この実習は不合格に終わりました。だから話の内容には気を付けましょう、

ではなくて、続きがあります。この後にいった別の精神科の病院のバイザーの方が私が患者様とほとんど会話が出来ない行動を見てフィードバックの時になぜかと聞かれました。私は正直にこのようなことがあって怖くて話せませんと言いました。そのときにバイザーが仰っていたことは「このまま終わってしまったら、その具合の悪くなった患者様に申し訳ないでしょう。」「私もここまで失敗をしたことがあります。いつも成功するわけではありません。」といった内容の話でした。このときのフィードバックが私にとって一番の「転機」だったと思います。いちご大福さまの患者様を傷つけそうで怖いという気持ちはよくわかります。ただ、患者様は何らかの疾患や障害がありますが、みなさま「人」であるということをわすれなければ何ら問題はありません。ここ最近この掲示板で失敗してもしょうがない、と言った旨の話が出ていますが、会話の中でうまく伝わらなかったことでの誤解やその人にとって嫌な話をしてしまったなどそのようなことは日常においてもよくある話です。この会話については私は仕方がないと思います。むしろ、ちゃんとその後のフォロー（謝るなど）ができるかできないかが、重要だと思います。
駄文を長々と書いてしまいましたが、参考になれば幸いです。
No.2683 - 2007/09/24(Mon) 21:41:06
Re: 見学実習。 / いちご大福
けん１さん、お返事ありがとうございます。
とても参考になります。というか少し不安がとけました。自分が心配しすぎかと思って質問しようかどうか迷ってたんですが…。質問してよかったです。
私は話すことは苦手で、友達としゃべるときも聴き手であることが多いです。まったくしゃべらないわけではないですが。実習では患者さんに話させることのないようにしたいです。自分から話すことを恐れていてはいつまでたっても患者さんを理解できませんよね。突っ立ったままの時間がないようにします。そして患者さんのことを考えるのも忘れずに。

実習がんばってきます〜！
No.2684 - 2007/09/24(Mon) 23:17:15
Re: 見学実習。 / 【katz】
いちご大福さん、こんばんは。

けん１先輩の書き込みを繰り返し読んだ上で、このサイトの「精神科実習の法則」も見ておいてくださいな。特に１〜１３くらいまでの法則についてよく考えておきましょう。
法則は一読するとけん１先輩のアドバイスを矛盾しているように思うかもしれませんが、実は同じことを言っています。

いろいろ考えて悩んで下さい。そして折角の機会です。考えたことをバイザーに話してみて下さい。

初めての実習で右も左もわからないのは当然です。でもその中でも「しっかり患者さんと向き合うこと」「自分が何を目的に今何をしているのか自覚すること」などは出来るはずです。
終了後の書き込み待ってますね。いってらっしゃい〜

けん１へ
いつまにか立派になって‥（＾＾今度飲みに行きましょう。
No.2685 - 2007/09/25(Tue) 00:24:34
Re: 見学実習。 / いちご大福
二日間の実習が終わりました。実際に現場に行くと緊張してあまり積極的に動けず。あいさつくらいしかまともにできませんでした。間近でＯＴを見るのは初めてで、自助具やテストを見るたびに本物や〜と感動。実際にテストもやってみたり。初めてだらけでした。
精神ＯＴの見学があり、私は一人の患者さんと一緒に１時間半くらい一緒にいました。最初は何話していいのかわからず、とりあえず一緒に塗り絵をしました。絵が好きだそうです。絵の話をちょいちょいして、私が他の人たちを見たら、ちゃんと自分と向き合ってほしいというようなことを言われ、余計に話しにくくなりました。私のちょっとしたことが患者さんには大きく影響することを知りました。実習時間の終わりに近づいたとき、他の患者さんたちが卓球しているのをその患者さんが見ていたので誘ってみました。ほんの少ししかできなかったけど、卓球も好きだったらしく楽しんでおられました。バイザーの方に後から尋ねると、いつもの何倍もしゃべっていたそうです。
めでたしめでたしとはいかなかったですけど、授業ではできないこと、見れないことがたくさんありました。こんなに人と接することが難しいとは…。協力してくださった皆さんに感謝です。もっとがんばって勉強してＯＴになるぞ！
No.2686 - 2007/09/27(Thu) 21:17:40
Re: 見学実習。 / 【katz】
いちご大福さん、おかえりなさい。

報告ありがとう。うまくいったこと、いかなかったこと、全て含めてここに訪れる学生さん達の参考になると思います。

いちご大福さんはしっかり今回の経験を今後に活かせそうですね。期待しています。
また何かあったら遊びに来て下さい。
No.2687 - 2007/09/27(Thu) 22:40:25
Re: 見学実習。 / けん１
いちご大福さま、お疲れさまです。
私が１，２年生の頃は授業フケて車でどっか遊びに行ってましたし、見学実習なんてどーにでもなるな、なんて考えていた浅はかさに比べるといちご大福さまはしっかり実習について向き合っていると感心させられます。その気持ちを大切にしていってください。さもないと私のようないい加減な窓際ＯＴになってしまいますよ？

katzさま、アルコール漬けになるまで飲みましょう。
No.2690 - 2007/09/30(Sun) 19:46:23
Re: 見学実習。 / てるりん
いちご大福さん、お疲れ様でした☆
いろんなことを見て、感じて、考えてくることができたようですね♪とても有意義な実習になったようで、よかったですね↑
きっと、患者様たちにとっても、良い時間を持てたでしょうね。

ひとつだけ。
（ケースバイケースなので、実習での達成感や満足感は失くさずに読んでね。）
精神科の患者様が『いつもの何倍もしゃべっていたこと』＝『よかったこと』かどうか、それは分かりません。（もちろん、よかったかもしれないし♪）

私の経験を。。。
実習が始まって４日間、患者様とはとてもいい関係がとれていました。患者様は、私が来る前と比べ、よくしゃべり、よく笑ってくれていました。そんな患者様に実習５日目、拒否されてしまいました。
いい関係がとれていると思っていたのは私だけだったんです。患者様はとても無理をして、私に合わせてくれていたんですねぇ…。そのために疲れてしまい、とうとう幻聴が「実習生と話をしてはいけない」と言ってきたそうです。
彼の疲れに、私は全く気がつきませんでした。。。
実習期間が一週間だったら、疲れ果てた彼に気づかないまま自己満足して終わっていたかもしれない…そう思うと恐ろしいです。

そういえばＯＴの学校に入る前、作業所に遊びに行った時も、たくさんしゃべってたくさん笑ってくれた方が、翌日お休みしてしまったことがありました。。。そのときは自己分析するすべも知らず、反省することさえできませんでしたが。

まぁ、そんな話もあるってことを、心のどこか〜に置いておくと良いかもしれません☆
No.2691 - 2007/10/01(Mon) 21:57:32
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