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(No Subject) / スコール
ここに両サンと仲のいい人いますか?ちと聞きたいことがありまして(>_<)
No.29841 - 2004/11/26(Fri) 22:08:07
DoCoMo/2.0 N900iS(c100;TB;W24H12)
Re: (No Subject) / まさひろ
仲良いとは言えませんが、一度だけ(名前がまだ両さんじゃないとき)に絡んだ事ならありますよ。
No.29845 - 2004/11/26(Fri) 22:34:01
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
何連勝?? / ペッカム
闘技場参加のベテランマスターさんたちは最高何連勝したことがあるんでしょうか?私は現在7か8連勝中でございます。
No.29824 - 2004/11/26(Fri) 20:28:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: 何連勝?? / ひひまる
私が直接知っているのは、ス○○ーさんの198連勝ですが、他にも1600戦以上して勝率94%の方もおられるので、さらに上の記録があるのかもしれません。

ちなみに私は…
189連勝でとぎれました。
No.29826 - 2004/11/26(Fri) 20:46:48
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TC;W30H14)
何連勝?? / 。
自慢?
No.29834 - 2004/11/26(Fri) 21:50:03
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
Re: 何連勝?? / とんがらし
どちらもすごい記録ですよね〜(^-^;

そのス○○ー嬢の連勝をストップさせたのは・・


これを超える記録はあるんでしょうか?
気になります。
No.29837 - 2004/11/26(Fri) 21:58:33
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 何連勝?? / 隠
198連勝…すごいです…?ゥエントリーする時間にもよりますが凄まじい記録です!勝率94%の方とはおそらくあの方ですね…
No.29840 - 2004/11/26(Fri) 22:03:20
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 何連勝?? / ひひまる
あと、エントリー数はわからないのですが、7ヵ月間無敗だったことがある方がいるというのをどこかのサイトで見たことがあります。
フルエントリーで計算すると、600連勝を超えるな…
No.29842 - 2004/11/26(Fri) 22:17:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax)
Re: 何連勝?? / 頭Rag
先ず始めに…
>上のNo29834の。氏へ

相変わらずステハン好きですねっ?そろ?A自分のハンネくらい作ったら如何でしょおか?あまり。はお勧め出来ないですよヽ(´ー`)ノ
あと↑のスレ主さんが
「最高何連勝した事があるんでしょおか?」と問い掛けてるのに対し、
>No29826のひひまるさんはそれに答えた物で自慢ではありませんよ?
最近勘違いなレスが多い用で…。
纏まった考えを凝縮して発言致しましょお!
せっかくの良いスレでも、レスする方の素っ頓狂な考えで荒れる駄スレにも変わります※

スレ主さんへ>
余計なレスを…
謝罪m(_"_)m

私は勝っては負けの繰り返しです(汗)
↑のひひまるさんが言っている方が知りたいですねぇ♪

( ̄▽ ̄;)
どのクラスで戦っているのか…?それによってですが、
自慢と言う言葉が出たので…、
300、570、1200等の激戦区クラスで上の勝ち方でしたら特大な自慢話しになります(まず有り得ませんが※)

甘いクラスでもそこまで勝つと歴史に名を刻みます(笑)
No.29844 - 2004/11/26(Fri) 22:26:50
DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)
質問なんですが… / うり坊
よく中級・上級モンスという言葉を目にするのですが、正直分かりません。どんなモンスを指してるのか、知ってる方教えて下さい。お願いします。
No.29788 - 2004/11/26(Fri) 13:38:42
DoCoMo/1.0/N504i/c10/TB
Re: 質問なんですが… / Katsu
だいたいですが…こちらのサイトの配合表の真ん中あたりが中級、そして下の方が上級かな?作りにくくなればなるほど上級といったところではないでしょうかね(^o^;
No.29803 - 2004/11/26(Fri) 15:35:06
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
そうなんですか / うり坊
作りにくくなる程、上級になっていくんですね。
教えていただいてありがとうございました。
No.29838 - 2004/11/26(Fri) 21:59:37
DoCoMo/1.0/N504i/c10/TB
(続)一言、 / おね
初心者=低ステ
ベテランの低ステ参戦=初心者狩り
貴方はどう思いますか?

続きはこちらへ
No.29748 - 2004/11/26(Fri) 00:30:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1; .NET CLR 1.0.3705)
Re: (続)一言、 / おね
ハザマ杯(250PB大会)を開催している、おねです。

250クラスが槍玉に上がっていたようなので言わせていただきますが、
ハザマ杯に参戦している方は決して初心者を叩いて喜んでいるような人はいません。
むしろ、一緒に強くなろう、仲間として交流しようという姿勢の方が強いと思います。

そこにベテランマスターの方も来てくださっているというのは、
この「交流しよう」のところに賛同されているのではないかと思っています。

どんなベテランだって最初は初心者だったんですよ。
最初にスレを立てられた「。」さんだってそうでしょう。
今は三冠王になられたようですが…。

あなたは、手加減して勝たせてもらって嬉しいですか?
嬉しいならそれ以上何も言いますまい。

双方がベストを尽くして戦って、それで勝つ負けるという結果になるから
勝負は面白いのだと私は思っています。

違いますか?
No.29751 - 2004/11/26(Fri) 00:59:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: (続)一言、 / なおっくす
ステハンスレ主は三冠王ですか♪
それは羨ましい(´▽`)♪

・・・で、ご自分の闘技場称号を10にしたのはどこのクラスですか(´▽`)?

対戦相手に初心者が含まれないようなクラス・・・
是非とも知りたいですね(´▽`)♪

自分の事を棚に上げて、みなさんの真面目なレスを奇麗事と罵るオノボリさんには興ざめです('-'*)・・・
No.29755 - 2004/11/26(Fri) 01:18:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Re: (続)一言、 / パッチ
ん〜、強いPTが勝つのは何処のクラスでも一緒だと思うのだが。

正直、初心者の方を狙うつもりは更々ないし、そんなバトルは面白くはないので、積極的に初心者を狙うのは余程勝率に餓えている人だけではないかな?

何をもって初心者とするのかの判断も曖昧だしね。

むしろ勝率やランキングに影響しない「練習場」みたいなコンテンツをスクエニに要望する方が健全だと思うし、建設的ではないのかな?
No.29758 - 2004/11/26(Fri) 01:28:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1; .NET CLR 1.0.3705)
Re: (続)一言、 / ヤスヤ
前スレの最初のほうで言いましたように、私は200において偏重マスター同士の戦いを楽しんでおります??
そして本日3試合FBをしましたが、3試合とも偏重マスターと当りました??
ようするに低ステだからって初心者ばかりってわけではなく、偏重マスターが集まるクラスもあるってわけですよ(^^ゞ

もちろん初心者と当った時の救済処置としまして、あえて耐性の悪いメンバーで出ております。
Wデインを使えば初心者でも簡単に勝つことができるでしょう(;^_^A

これならば初心者の楽しみを奪ってるともいえないと思いますが・・・?ヌ
No.29759 - 2004/11/26(Fri) 01:31:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: (続)一言、 / とっさん
。さん、はじめまして。本日ハザマ杯で負けました、とっさんです。
DQMi歴は長いですが、250クラスや偏重は最近知ったばっかりのある意味初心者です(^^;)
ところで、闘技場で、育成しやすい低ステに人が集まるのは必然なんじゃないですかね?
逆に、ベテランは高ステバトルにしか出られなくなってしまうと、ベテランに優しくないゲームになってしまうかと…(^^;)
No.29760 - 2004/11/26(Fri) 01:35:47
DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)
Re: (続)一言、 / ショー
スレ主さんはこうやって皆が絡んでくるのを期待してスレたてたんではないでしょうか・・・
普通に考えると初心者救済は今のシステムでは難しいって事はわかるでしょうに。
強くなる以外に方法はありません。


簡単に勝てるならとっくに辞めてますよ・・・私はね(○ ̄m ̄)
No.29762 - 2004/11/26(Fri) 01:47:19
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
Re: (続)一言、 / ミヤミヤ
私事ですが。
ステ10毎のクラス分けがなされる闘技場。初心者、ベテランは全く関係ないものと思われます。何故ならば賞与があり、勝率もある。戦歴があり、ランキングがある。これすなわち戦いです。ロープレLV1でラスボス倒せる?→無理(要育成)
高耐性、様々な特技、モンスのビジュアル、相性など、個々の好み等アイデンティティーに合ったものを追求し、そのために時間と手間をかけ、まるで我が子を育てるようにしてやっていると思います。ドラクエを好きな人、このゲームが好きな人、暇つぶしにやっている人、またこれ以外の人も、皆自分なりに試行錯誤していると思います。
その中でこういったサイトなどを通じて、心を同じくする方々との共通の話題で年令、性別関係なく楽しめる。荒や捨てハンはいただけないが。
これが?vをやっている醍醐味だと思います。 闘技場は戦いです。時間と手間をかけた、それぞれ自慢のモンスで競い合うわけですから?ャクラスや経験は問題外だと思います。
すごく苦労して育てたモンスでそれまで負けていたモンスに打ち勝つ。これこそ大事な心なのでは無いでしょうか?
それにフリーバトルはその名のとおり誰とあたるかわからないから楽しいのですよ♪初心者だってベテランだってアプリを開くときの気持ちは同じですしね??
もしも、それが無くなったとき、きっと私はマスターではなくなっていると思います。
拙い文でしかも長文(;^_^A失礼しましたm(__)mが、私はこう思います。
No.29764 - 2004/11/26(Fri) 02:20:20
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: (続)一言、 / りょう
色々な方が書かれてますが、自分の経験から一言。

。氏の言う低ステが250近辺を指しているなら、初心者よりもベテランマスターの方が多いですよ〜

逆に自分が過去にいた1000近辺は初心者(まだ偏重の甘いマスター)が多くいた様に思います。
自分はそこで勝率稼がせてもらいましたが、ゾーマズゲットと同時に激戦区と呼ばれるクラスに参戦し、今では闘4に戻りましたが(笑)

ゾーマズ貰う為には1000戦で650勝以上が必要なんだから、勝率稼ぎするのも悪くはない(=それが初心者狩りだとしても)と思う。
負けたくないなら調べて勝てるPTを作るか、出さないか、しかないのでは?
それのどれを選ぶかは本人の意思。
別にそれで引退してもそれも本人の意思。
。氏が心配しても引退者は出る。
No.29765 - 2004/11/26(Fri) 02:57:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: (続)一言、 / 鬼櫻
初めてカキコさせていただきます鬼櫻ですm(__)m私は図鑑埋めに必死になっておりましたが、最近闘技場に参戦いたしましたm(__)m私は最初のころはリンチにされてましたが、今では、それなりに勝っています?父<塔oーも微偏のモンスだけですが、闘10のマスターにもたまに勝っております(私は闘1です?ャ)むしろ、強いマスターと戦いたくて、朝からエントリーしています?氓ヌんなゲームでも一緒だと思いますが、ある程度の知識をいれようとする努力が必要だと思います?」最初から強いマスターなんていませんよ?ュ
No.29767 - 2004/11/26(Fri) 03:34:02
DoCoMo/2.0 N2701(c100;TB)
Re: (続)一言、 / キモタク
初心者の意見です。
闘技場でFBを始めたころは総ステ100ぐらいのところにいて、全然勝てませんでした。
そしてステをあげながらFBして300ぐらいまであげても勝てませんでした。
相手のモンスを1体倒せるか倒せないかぐらいに…。そのときは正直楽しくないですし、相手との差がありすぎてがんばって強く育てる気も失せました。
そして激戦区から逃げて、今は初心者ばかりのところで闘ってます…。勝てるから楽しいのです。
でも何度か簡単に勝つと、ギリギリのバトルがしたくなってきました。

伝えたいことがわからなくなってきたのでm(__)m
No.29768 - 2004/11/26(Fri) 04:07:09
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: (続)一言、 / ヨハン
お世話になっております。
暫く静観しておりましたが、スレ主さんは三冠王の方ですかぁ・・・。そんなお方がなぜ他の方をそんな事(初心者狩?)である意味卑屈な事をおっしゃるでしょう?そこまで行き着くのにいろいろあったでしょうに・・。
どこのクラス、いやどんな世界に飛び込んでもはじめはみんな初心者で、少なからず緊張しながら成長していこうとするものです。そして逃げ出す人もいればそこで頑張ろうとする人もいる。世界はいろいろあるわけですから、ようは自分が楽しいとこにおちつくのでは・・?スレ主さんもそうなはずです。
初心者の方が一番自分に向いているクラスをいち早く見つけられる事を願っています。
No.29769 - 2004/11/26(Fri) 04:08:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.3))
Re: (続)一言、 / 鵲
初めましてm(_ _)m
他キャリアですが、私も主戦場が低ステで闘10を頂いた者です。
元々、「サイトでの初心者への応対を優しく」スレへ対しての「初心者保護を叫ぶ癖に、闘技場で低ステ(初心者)狩りをするな」だったと思うのですが、応酬としてはかなり論点がズレていると思いますが。

さて本題。MAX以外、どこのクラスに行っても『偏重』『耐性』を知らなければ知る者の餌食でしょう。
私自身もFB初参加は800クラスでしたが、軽く10連敗。その後2000クラスへ行き10連敗程しましたが。
サイトの存在を知らない方達はそうして負け続け、どんどんステ上げを続け、低ステに留まる人はいないと思いますが。

そういう方達が結局集まるのはMAXクラスだと思います。実際闇クラスに参加すると、一体のみMAX、他は低ステというパーティと対戦する事もたまにあります。

スレ主の方は、そんな初心者(偏重の概念を知らない方)と当たらないクラスはどこだとお考えでしょうね?
長文失礼しましたm(_ _)m
No.29770 - 2004/11/26(Fri) 06:40:16
J-PHONE/4.1/J-SA51_a/SNJSAA1109469 SA/0001JP Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.1.1
Re: (続)一言、 / 鵲
↑で言う「スレ主」は、おねさんではなく「。」さんですm(_ _)m
No.29771 - 2004/11/26(Fri) 06:48:12
J-PHONE/4.1/J-SA51_a/SNJSAA1109469 SA/0001JP Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.1.1
Re: (続)一言、 / オーマ
ん〜考え方、遊び方、楽しみ方は人それぞれですね?撫艶S者=低ステ
僕は皆さんの意見とは違って今はそう思う気持ちの方が大きいです。実際初FBは低ステでしたし、同じような方も少なからず居ると思います。なので、
低ステバトル参戦=初心者狩り
と、思う時もあります。ですが、それがダメとは思わないですよ?ランキングに拘る人は勝ち続けたいと思うわけですし。それが楽しくてやってるかもしれませんしね(^〜^)…過去の話になりますが、もし次元龍まで届きそうなポイントを持っていたとして、貴方ならあえて勝てるか解らない所で勝負しましたか?僕は卑怯かもしれませんが出来る限り勝率の高い所で勝負しますけどね?ヌどのクラスが高いかは解らないですが?刳yしみ方は人それぞれですよ(^〜^)
No.29773 - 2004/11/26(Fri) 09:25:42
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
また長くてごめんなさいm(__)m / テツワン
綺麗事と正当化ってのは僕の意見を言ってるのかな?
とても綺麗事とも正当化とも思えない気がするんですけど…

路上でベテラン運転手が教習車を煽ることによって、二度と煽られないようにしよう、とか思うんで無いかな、と思ったりもします。
あれは本当に焦りますからね(-_-;)

でも、
。さんのこのサイトを知らない初心者に対する配慮というのは、僕には無いやさしさで、ステハンということで大嫌いという部分もありますが、そのやさしさは尊敬できる部分です。
そこで、パッチさんが提案するような、改善案についての話し合いをしませんか?
たとえば…練習場もそうですし…、公式サイトに資料館を作れ、とか。歴代大会優勝者についてのステ比率を公開するとか、週間や月間ポイントトップのプレイヤーのモンスを公開するとか、まぁ、公開した分そのプレイヤーには何かしらの賞与が必要となりますがね。
。さん、そしてみなさんどうですかね?
No.29778 - 2004/11/26(Fri) 10:17:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: (続)一言、 / こぐま
昨日は熱くなりすぎました(汗)
(´ω`)ノ(´(エ)`)ノ

さて、とどのつまり行き着く先は結局マナーかと…

運転もゲームもマナーを守って仲良くやりましょう♪という事で(^(エ)^)

同じゲームで同じクラス…またこれも何かのご縁♪

お互い切磋琢磨しながら頑張りましょうね〜!
No.29781 - 2004/11/26(Fri) 11:35:58
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: (続)一言、 / 偏みならい
。は初心者のスレにけちつけたり、今度はベテランにけちつけたり、ただいちゃもんをつけたいだけみたいですね。
こうして、たくさんの方にレスされて喜んでいるのかな、とりあえず、誰かを非難するといった行為もうやめましょや。

テツワンさんの意見については、非常に興味ありますね。
週間トップの方のステ比率どんなもんか気になります!
No.29782 - 2004/11/26(Fri) 12:06:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: (続)一言、 / 藤丸光一
低ステパーティー=初心者狩り という発想は違う様な 低ステモンスでバトルを勝ち抜くのは、かなり育てるのに時間と労力を費やしてるはず 私は800クラスですが、クラス関係なく常勝モンスを作るのは、かなり骨のいる事だと思います 努力なしで勝てるほど、FBは甘くないって事じゃないですかね?
No.29783 - 2004/11/26(Fri) 12:40:12
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W20H09)
Re: / べっち
!さん>
勝つことが出来るのと、負けないと言うことは全く違います。

偏重すれば勝つことができます。

偏重だけしてても負けるでしょう。


負けないようにするアイディアを出すのは大変で、しかし創造的です。
上級者には緻密に作り込む楽しさが、初心者には強化する楽しさが得られると思います。

>2・3ヵ月で偏重出来ちゃうクラス

逆に偏重だけしてたって連勝できちゃうクラスではないですから??

ですが、3ヵ月くらい育てれば勝つ楽しみは得られます。しかし、完成には程遠く、頂きに登るには時間が必要なんですよ?ォ
No.29784 - 2004/11/26(Fri) 12:49:34
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: (続)一言、 / コーシー
ランキングに毎週掲載されるような方が低ステにいるということ事実なわけですし。まぁ育成に頑張ったといわれればそれまでですが。

250はともかく、サブ機がないと偏重かませないような100程度かそれ以下に定住しているベテランが問題では?
100程度には初心者が多いという投稿もありますし。
No.29786 - 2004/11/26(Fri) 13:33:41
DoCoMo/2.0 F900i(c100;TC;W22H12)
Re: (続)一言、 / 。
皆様勘違いされてるのでは?
言いたい事は、初めて一ヵ月も充たない者同しがマッチングしやすい場の提供を呼び掛けてるので有って、初心者に敢えて勝ちを譲るとは言ってません!

要は、大会を開き、均等とは言えないが、分散していたマスターを、一ヵ月も充たない者が出そうなクラスに呼び寄せてるのではないかと?
第二段階で偏重や交流、勝ち取る為の努力なら未だしも、初めての一歩の場に、敢えて、強豪が集まるの場を創るのが楽しい?

250クラスは、激戦区で強豪も居れば、有名マスターも居ます!勝つのは厳しいけど、保険で昨日今日始めたばかりの弱い初心者も居ます!強豪に負けても、昨日今日始めた初心者が居るから勝率も保持出来るクラス!
No.29789 - 2004/11/26(Fri) 13:55:17
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: (続)一言、 / パッチ
>29789
>敢えて、強豪が集まるの場を創るのが楽しい?

うん、楽しいよ♪(^-^)
集まって情報を交換して、皆でより強くなっていく過程が楽しい。

FBで初心者に当れば、こちらが勝つでしょう。
それがFBだし私は悪い事とは思わないけど?

そして初心者が弱いのはMAXでも低ステでも一緒だよ。
No.29791 - 2004/11/26(Fri) 14:10:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Re: (続)一言、 / なおっくす
>要は、大会を開き、均等とは言えないが、分散していたマスターを、一ヵ月も充たない者が出そうなクラスに呼び寄せてるのではないかと?

視野が狭すぎます。
分散していた強豪マスターを1箇所に集める事で、その周辺のstはグッとレベルが下がりますよ。

250で言えば、
200〜300を主戦場にしているマスターが参加を考えるでしょう。
250クラス1箇所に集まる事で、逆に210〜240や260〜290は戦いやすくなるのは明らかでしょう。

あなたのおっしゃる『初めて一ヵ月も充たない者同士がマッチングしやすい場』は、激戦区があるからこそ存在するものです。

理解できますか?
No.29793 - 2004/11/26(Fri) 14:41:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Re: (続)一言、 / MDS
>29789
。さん、初心者をバカにしていませんか?弱い者は弱い者どうしちちくり合ってろ!としか聞こえません(−_−メ)
どんな競技も強者、弱者が存在するからおもしろいのにねぇ〜。負けて嫌ならやらなきゃいいし、それに、DQMiのおもしろさは、勝ち負けじゃなくて、全国のマスターと交流できることでしょ?。さんどこよ?ウチ青森よ。もう雪降ったよ。すげ〜べ?離れてるのに繋がってるって楽しいよね(^^)v
No.29794 - 2004/11/26(Fri) 14:47:03
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
Re: (続)一言、 / パッチ
>初めて一ヵ月も充たない者同しがマッチングしやすい場の提供を呼び掛けてるので有って

その場を作っても初心者のレベルアップには繋がらないし
その場から1歩でたら今と一緒。
つまり全く意味がない。
No.29795 - 2004/11/26(Fri) 14:54:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Re: (続)一言、 / はんぎょ
『250クラスは、激戦区で強豪も居れば、有名マスターも居ます!勝つのは厳しいけど、保険で昨日今日始めたばかりの弱い初心者も居ます!』
ということは、必ずしも連勝出来るわけでもないから保持は出来ても勝率上げるのはキツイな…。

『。』さん>
既に称号10で三冠らしいですが、参考までにどのクラス勝率を上げ闘10になったか教えて下さいなっ♪
No.29797 - 2004/11/26(Fri) 15:10:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: (続)一言、 / NwE
まだ続いておりましたか(^-^;)

一つの提案ですが、
。さんがそこまで気になさるなら、ご自身で考案され納得のいく
「クラス」というのを作り推奨されてみてはいかがでしょうか?

そこでもやはり勝敗として出るとは思いますが(^-^;
No.29806 - 2004/11/26(Fri) 15:52:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; i-NavFourF)
Re: (続)一言、 / パッチ
そうだね。
そのクラスを推奨するサイトも自分で作って運営してみればいいと思う。

自分から実行に移さないと誰も付いて来てはくれないよ(^-^)
No.29807 - 2004/11/26(Fri) 15:55:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Re: (続)一言、 / SOPH.
はじめましてm(__)mDQM歴?Bヶ月のSOPH.です。実に膨大なスレがあったので何かと思いましたf^^;
僕は120Classに参戦していますが、確かに偏重されたベテランの方々は強いです。特にカクレ、ドレなどが出たときには『うわぁ〜』とか思ったりします笑 ですが、必ずしもベテランが勝っているかといえばそうではないです。自分は闘技称号0ですが7〜10の人に勝つこともありますし、みならいマスターの方にやられたりもします。要するに何が起こるかわからないって事です(^^ゞ
偏重を知らない初心者もサイトに接続できる環境を持っているんだから後は活用するかしないかですね。
No.29809 - 2004/11/26(Fri) 17:38:11
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: (続)一言、 / ぐるぐる
初心者狩り。難しい問題ですね。
正直、負けが続いた時などには、初心者の方とあたりたいな、と思ってしまう。小さな人間です。
でも、他の人達だって、負けて嬉しい人は少ないと思います。
勝てると解っている勝負を観ても面白くないですけど、負けが続くのも好きではないです。

難しい問題ですね。

初心者狩りを否定しているあなたも負けるのは嫌いなのでは、もちろん、初心者の方も負けるのを望んでいる人は少ないでしょう。

初心者に対するサポートが不十分な現状としましては、負けるのが嫌な方は強くなるしかないように思います。

誰かが勝てば、誰かが負ける。それが勝負の世界なのではないでしょうか。

No.29816 - 2004/11/26(Fri) 19:52:44
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: (続)一言、 / LXV
低ステ=初心者 の位置づけがよくわからんが。
どこにだって初心者はいるだろ?で、どこにいても初心者は負けるわけだ。
初めて一ヵ月も充たない者同しがマッチングしやすい場の提供を呼び掛けてる>は?そんなのどうやって初心者に教えるんだ?
だいたい、そんなとこ作ったってその中からまた強者がでてくるだろ?結局同じ。意味なし。机上の空論。
No.29821 - 2004/11/26(Fri) 20:13:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: (続)一言、 / 藤丸光一
。さんがいいたいのは相撲と一緒で。序の口(新人)と幕内(マスター)が闘うと、勝ちが目に見えるって事ですよね
しかし闘技場ではプレイの歴じゃなくステでクラス分けしてるから、しょうがない。
振り分けもエニがランダムに組み合わせしてるから、エニに言った方が妥当かと
No.29822 - 2004/11/26(Fri) 20:15:48
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W20H09)
Re: (続)一言、 / ところで
。さんよ。 あんたは初心者擁護派なのかい?
別スレでは初心者ウザイとか言ってたが?

単なる難癖つけなんじゃーないのかね?
No.29825 - 2004/11/26(Fri) 20:36:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: (続)一言、 / ロンダルキア
初心者がいないクラスってどこでしょう?(笑)
「。」さんは初心者が一人もいないクラスでエントリーしてるのでしょうか?素朴な疑問・・・。
ぜひ、「。」さんがエントリーされてるクラスを教えていただきたいですね。はんぎょさんと同じで知りたいです♪

あと、ベテランは500より上に行くべきという持論をお持ちでしたよね。
500の算出根拠は?
ちなみに500より上でもステ不揃いの方は意外とおられますよ。
No.29827 - 2004/11/26(Fri) 21:03:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: (続)一言、 / 坊や哲
私は800クラスですが偏重されている人よりバラツキがある人のほうが多い気がします。
No.29832 - 2004/11/26(Fri) 21:44:29
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
Re: (続)一言、 / NwE
長すぎるため、新スレ立てました(^-^;)

そちらに今後ご意見をよろしくお願いしますm(_゙_)m
No.29835 - 2004/11/26(Fri) 21:51:21
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
交換で? / 悪代官
初めまして 今交換を募集しててレイギガースから誘いが来たんですが返答画面で『種族レイギガース』の表示が赤く点滅してたんですけどなんなんでしょ?分かる人いますか?
No.29796 - 2004/11/26(Fri) 15:01:00
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 交換で? / 進藤
私もなりました!
No.29798 - 2004/11/26(Fri) 15:19:23
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 交換で? / 進藤
僕も今ガップリンでお誘いがきて点滅してました。なんなのでしょうか?
No.29799 - 2004/11/26(Fri) 15:20:39
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 交換で? / hide
自分にきたエビルエスタークもなってた?ォたぶんスクエニが詐欺報告をうけてしたんやないかな?
No.29800 - 2004/11/26(Fri) 15:22:44
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 交換で? / はんぎょ
hideさんの言うように、詐欺防止で相手から違うモンスが送られて来ても目立つように点滅するようにしたんじゃないかな?
No.29805 - 2004/11/26(Fri) 15:51:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: 交換で? / 無類のうどん好き
ただ単に図鑑未掲載とかだったりして…
No.29810 - 2004/11/26(Fri) 18:37:54
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
Re: 交換で? / あの〜
もしかしたらそのレイギガは僕かもですね(>_<)選ばず図鑑が埋まって無いモンスにも送ってましたので、釣り合いがとれてないだろ?ァって思った方ごめんなさいm(__)mそしてただ今束縛中です(>_<)?ォ
No.29811 - 2004/11/26(Fri) 19:12:52
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 交換で? / 鬼櫻
未掲載ではないみたいですよ?スライム系はコンプしているのに、ドラゴスライムで点滅してましたから?捧ャやはり、詐欺の防止かと思われます?
No.29813 - 2004/11/26(Fri) 19:26:40
DoCoMo/2.0 N2701(c100;TB)
Re: 交換で? / ポンタマ
詐欺対策万歳!!
No.29815 - 2004/11/26(Fri) 19:52:08
DoCoMo/1.0/SO504i/c10/TB
Re: 交換で? / 悪代官
なるへそ 詐欺回避って言うならなんか納得できますね 自分悪代官でも人畜無害なんであしからず(笑 答えてくれた皆様どもでした
No.29817 - 2004/11/26(Fri) 20:00:09
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 交換で? / うまい棒
自分もさっき点滅しましたなにかあったのかもしれないですね
No.29819 - 2004/11/26(Fri) 20:09:07
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 交換で? / ゴルメス
DQMのトップ見ればわかりますよ
No.29820 - 2004/11/26(Fri) 20:12:26
DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)
Re: 交換で? / 無類のうどん好き
あ、そっか!おそらくモンス名と種族名を詐欺防止の為に解りやすくしたんですね!スクエニやるじゃん\(^O^)/
No.29829 - 2004/11/26(Fri) 21:29:05
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
宝石について? / Katsu
最近ドラゴン系で草原に行き魔法の水筒を連続で持って帰って来ました。それを持たせ砂漠に行った所、今度は悪魔の像を連続で持って来ました。もしかして系統と旅先で何か多少でも関係があるかもと思いまして?ヌそこで最近青のカードを取った方、何系で何処で取りましたか?さらにその旅に出す為の第一段階のアイテムも何処で取ったか覚えてる方いらっしゃいましたらよかったら教えて下さいm(__)mもちろん基本的にランダムなのは知ってるのですが…よろしくお願いしますm(__)m
No.29785 - 2004/11/26(Fri) 13:20:02
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 宝石について? / ジャッキー
少し内容は違うかも知れませんが、うちのグランスライムは旅のイベント成功率がかなり高いです(゚∨゚)
80%以上の割合で成功してきます(゚∨゚)b
ちなみにステは、現在4000ぐらいですが、育て始めのころから高い確立で成功してました!
しかし宝石を6個入手してからは、成功しても宝石をとった旅先のアイテムばっかりで困ってます(゚∨゚;)
No.29790 - 2004/11/26(Fri) 14:05:04
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TC;W24H11)
Re: 宝石について? / バシナス
うちのグレイトドラゴンST1700が2連続で氷河地帯に毛皮のコート持ってったら2連続で青のカード持って帰ってきましたよ☆
毛皮のコートは育ててるぶちスライムが拾ってきたもんだったと思います(;^_^A
No.29792 - 2004/11/26(Fri) 14:19:20
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 宝石について? / Katsu
ジャッキーさんにバシナスさん情報ありがとうございますm(__)m後一つがなかなか取れなくて…わらにもすがる思いですね(-人-)今日からスラ系で毛皮のコートが取れるよう頑張ってみます!あとは運でしょうね(^o^;
No.29801 - 2004/11/26(Fri) 15:27:25
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 宝石について? / クロノス
うちのゴールデンスライムは天使の十字架ばっかりもってかえります。まだ暗黒の扉でてないのに…
No.29802 - 2004/11/26(Fri) 15:30:56
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 宝石について? / Katsu
以前はうちもまだ出てない旅先のアイテムをいっぱい拾ってきて預かり所を圧迫してましたね(^o^;
No.29808 - 2004/11/26(Fri) 15:58:44
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 宝石について? / マメ
ボトクは白い首飾りを多く拾ってきます。
No.29812 - 2004/11/26(Fri) 19:23:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 宝石について? / ショウх
うちにいたイエティ君は
八連続で毛皮を持って帰ってきたのでびっくりしました。
No.29814 - 2004/11/26(Fri) 19:44:22
DoCoMo/2.0 N900iS(c100;TB;W24H12)
Re: 宝石について? / Katsu
イエティ毛皮のコート八連続と…φ(.. )
No.29823 - 2004/11/26(Fri) 20:28:19
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
質問です^^ / シンゴロー
質問です・・・
闘技場できずいてみれば全敗という記録ができてしまいました(汗
ということで質問です^^
エンゼルスライムが1番活躍できるクラスは何処だと思います?
やはりベホマズン覚えてからでしょうか?主力をエンゼルスライムにしたいので・・・・答えてくださるとうれしいのですが・・・・
No.29701 - 2004/11/25(Thu) 18:30:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: 質問です^^ / 隠
僕も今エンゼル育ててます!やはりベホマズンを覚えてからが強いでしょうね?
No.29707 - 2004/11/25(Thu) 19:10:03
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 質問です^^ / 藤丸光一
もしかして、スラ系で闘技場にだしてる方ですか? だったら一度対戦させていただきました やはり、ベホマズンを覚えてからの方が勝率は上がるんではないでしょうか
No.29709 - 2004/11/25(Thu) 19:36:44
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W20H09)
Re: 質問です^^ / るみるみ
私も最近たまにエンゼルスライムを使ってますが、
やはりMAX用ですよ(゚▽゚*)
No.29710 - 2004/11/25(Thu) 19:45:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Re: 質問です^^ / シンゴロー
皆さんありがとうございます^^
俺はこんぺいとう・エンゼルスライム・べホマスライムで出ています・・・・はっきり言って弱いですが時々ジャンキーのほうに出すのでそのときはよろしくお願いします
(1800↑クラスに出ると思います^^
No.29779 - 2004/11/26(Fri) 10:35:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
一言、 / 。
初心者を保護するスレ、レスが有りますが、初心者を保護してるわりには、FBで500以下に参戦し初心者の首を狩ってる輩はドウカと思われる!

初心者が250クラスで初参戦、ハザマとかの大会に参戦してるベテランに瞬殺される!
甘い言葉で初心者を保護し、裏では、初心者から勝利をもぎ取ってるのではナイか?
No.29648 - 2004/11/25(Thu) 13:52:16
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / 隠
上級者にやられて強くなっていくんですよ。
No.29649 - 2004/11/25(Thu) 14:10:17
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / ディル
何事も勉強!!
No.29650 - 2004/11/25(Thu) 14:18:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Re: 一言、 / 。
初体験で勝てれば、気分も良く、ゲームにハマるが、負け続けると、面白みも半減!
ベテランなら初心者の為に300クラス以下は、空けておくべきでは?
No.29651 - 2004/11/25(Thu) 14:21:56
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / NwE
久しぶりに失礼します。
。さん初めまして(^-^)

私も250クラス参戦しておりますが、
「甘い言葉で初心者を保護」というのは?

「裏では、初心者から勝利をもぎ取っている」
まぁ確かに、勝敗がつきますからどちらかが勝ち、負けますよね。

しかし250クラスに今いる方達が誰もが初めから勝っていたわけではないと思いますよ?
No.29652 - 2004/11/25(Thu) 14:25:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; i-NavFourF)
Re: / べっち
弱い人が強い人に負けるのは当然です。

それは低ステでもMAXでも同じですよ??


低ステは2ヵ月、下手したら1ヶ月でも頑張れば上級者に勝てます。

つまり、一ヶ月もがんばれば、頑張ってない初心者には負けません。

もう一つ、MAXでは強いと言われる管理人組合パッチさんも、低ステは始めたばかり。
そんなに差はないと思います。勝つなら今のうちだと思いますよ(^^ゞ
No.29654 - 2004/11/25(Thu) 14:27:06
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / ヤスヤ
200や300の激戦区では初心者と当ることのほうが少ないです。

じっさい偏重マスター同士の紙一重なバトルを楽しんでおりますので(^ー^ゝ

先日行われた200クラスPB大会では、31人ものマスターが参加しましたからね。
MAXの大会以外で30人以上も参加する大会は、そうそうないかと思いますよ(^^ゞ
No.29655 - 2004/11/25(Thu) 14:31:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: 一言、 / Charcoal☆
闘技場で勝つ=ゲームにハマる

私の場合、逆だけど…(;´▽`)A
(負けて勝ちたくなったからハマった…笑)

価値感は人それぞれだと思います(^-^)
No.29656 - 2004/11/25(Thu) 14:32:47
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 一言、 / テンセイ
私、ハザマ参加してますし、もうすぐゾーマズ手に入りますが、初心者の邪魔になるからこのクラスをでて行けなどと、赤の他人にいわれる筋合いは全くありませんな!
約1000戦近くの中の過半数を過ごし、PT育成にべらぼうな時間を費やしているのです。
どのクラスでもそれは同じ事だし、それが誰であっても同じです。
あきらかにいちゃもんの付け方を間違えてますね。
No.29657 - 2004/11/25(Thu) 14:36:21
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 一言、 / シーズー
スレ主様>
あえて挨拶は省かせて頂きます。
貴方はハザマ杯のHPの何を読んだのですか?
交流PB板や雑談内容なども目を通しましたか?
ベテラン、初心者関係なく楽しく交流していますが、それが何か?
私も含めハザママスターの各方達は、皆初心者さんらの為になるコンテンツを
それぞれのHPで用意して暖かく見守っているハズですが…。
ハザマ杯参加メンバーを叩く行為は絶対に許せません。
文句があるなら私のサイトまで直にどうぞ。
直メルでも直電でも、なんでも相手になりますので。
コテハンすら明かせない人達に暴言を吐く資格はありません(〃ω〃メ)
No.29658 - 2004/11/25(Thu) 14:39:02
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 一言、 / なおっくす
ベテランという括りがちとわかりませんが…

確かに、始めたばかりの方は低ステ偏重クラスの激戦区に参戦した場合、瞬殺されることがほとんどでしょう。

しかし、そこで何故負けたのかを考えられる現在は、始めたばかりの方でも強くなりやすいのではないでしょうか?
以前の様に偏重の概念のほとんど一般化してない惰性で勝てた時代と比べ、明らかな力の差を体感出来るので向上心のある方ならば、調べるなどして早期の対応も出来ると思います。

DQMi暦としてベテランであっても違うクラスに移った場合、当然としてそのクラスでは初心者同様です。
低ステでのレベルの高いモンスでのバトルもDQMiの一つの遊び方として確立したもので、そこへ挑戦出来る楽しみがあるのはとてもイイ事です。

各マスターは自分のクラスに誇りたるものを持っているものです。
それを批判するのではなく、尊重出来るようになってこそベテランと言う括りになるのではないでしょうか?
みなさん、ちと語気が強くなってしまっているようですが・・・(^-^;

とにかく・・・
低ステクラス=初心者狩りクラス
なんて言う素っ頓狂な考えは捨てられた方がいいと思いますよ(´▽`)b
No.29659 - 2004/11/25(Thu) 14:49:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Re: 一言、 / はんぎょ

(」゚O゚)」 < もっとポジティブに考えて育成頑張れ〜♪
No.29660 - 2004/11/25(Thu) 14:57:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: 一言、 / めぐぼ
こんにちは。

誰でも最初は初心者ですし、そのクラスでの強豪の方と当たって強くなっていくのだと思います。

私もCharcoal☆さんと同様に負けてハマったタイプです。


皆さんそれぞれ、時間をかけてPTを作っているのです。
運にもよりますし(´∇`*)

それを初心者狩りと決めてしまうのはどうかと思いますよ。
No.29661 - 2004/11/25(Thu) 14:59:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
Re: 一言、 / MDS
。さんはじめまして。いつも荒スレ楽しませてもらってます。人間には色んな意見があるわけで、そんな中で、。さんの投げ掛けるスレ、結構好きです(^^)v
さて、今回のスレ内容ですが、初心者のウチから見てちょっと変ですね。これは初心者生意見ですのでよく聞いて下さい。
まず初心者はクラスを知らない。自分で育てた強いだろうというモンスをてきとーに闘技場に出します(たいてい負けます)次に、初心者だって考えます。なぜ負けたのかを。それで試行錯誤して強くなっていくと思います。特に最近は便利ですよね、こんな板あって。助かります。初心者から甘い汁吸うものとは思えません。あっ、ちなみにウチもハザマ杯に参加してるのですが、今日ベテランの人に勝っちゃいました(^^)vベテランだからといって、いつも勝つとは限りませんよ(とっさんサンごめんなさいm(__)m)
No.29662 - 2004/11/25(Thu) 15:01:28
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)
Re: / べっち
そうそう、皆さん語気があらいですよf^_^;


私も205以下のモンスターを揃えて一年半くらいたちますが、私に勝つのに一年半もいりません。

2〜3ヵ月あれば余裕で勝てますよ??それが200クラスの醍醐味ですね(^O^)


今300を作り始めて1ヵ月ですが、一ヶ月では無理っぽいです。
300で勝ち負けするなら3〜ヵ月くらいでしょうかね?


205以下のPB大会は二月に、301以下のPB大会は12月1日から、

また、↑のなおっくすさんが開催するPB大会にも301以下があり、三月以降に予定されてるようです。

今から作っても間に合いますよ(^_-)-☆
No.29663 - 2004/11/25(Thu) 15:03:30
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / あむろ★
みんな最初は初心者でした、今ベテランと呼ばれるマスターはそれだけの努力と研究を積み重ねて来たから強いのです。アマちゃんなコトを言わないで努力しましょう★
No.29664 - 2004/11/25(Thu) 15:07:12
DoCoMo/1.0/F504iS/c10/TB
Re: 一言、 / こぐま
叩かれるのが恐くて文句だけ吐き捨てる小心者の『。』さんへ。

えーと、何が言いたいのでしょうか?
私も当初勝率18%位でしたよ?
今でこそ勝率70%越えましたが…。
初心者が低ステなんて誰が決めたのでしょうね。
私のデビューは1200でしたが…。
初心者だから?
甘えるのも大概にしておきましょう!
勝ちたいなら何故勝つために学ぼうとしない?
自分のステと比較して、何度もアプリ開いて、勝つためには…と、今だに考えてやってますが?

勝ちたいから余所へ行け?
なかなか面白い方ですね(笑)
きっと世の中もそんな風に渡り歩くのでしょうね♪
めでたい(笑)

勝ちたいならもがいて下さい。
分からないなら聞いて下さい。
努力をしないで人を馬鹿にする人間は軽蔑にすら値しません(-(エ)-メ)

長文失礼しました。
No.29665 - 2004/11/25(Thu) 15:08:00
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / なおっくす
てか…
みなさん熱くなりすぎです(^-^;

素っ頓狂な批判で熱くなるのもわかりますが、ご自分の板でないトコロではある程度冷静にレスを入れましょう。
板の雰囲気を壊す一因になりかねません。



(」゚O゚)」 < もちっと冷静に〜♪
No.29666 - 2004/11/25(Thu) 15:23:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Re: 一言、 / たっち
そもそも、低ステが勝ち易いという考え自体がどうかと…(;^_^A どのクラスでも、何も考えないで戦っていては勝てませんよ?私も最初はそうでした。おかげで、称号が4のままです(>_<) 逆に始めたばかりの方々は多くのサイトから情報を得られて、いきなり偏重できるんですから、羨ましい限りですね。パケ死寸前にまでなりながら、モンス育成してきたマスターさん達が怒るのも無理はないでしょう。皆さん、楽には勝ってないですからね…。
No.29667 - 2004/11/25(Thu) 15:24:08
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / NwE
語記柔らかく(´∇`*)

頑張って育成する時間は初心者でもベテランの皆様方でも同じだと思います。
その中で鍛えてバトルを繰り返し強くなるというのも楽しみ方の一つかと思います(^-^)
今強いマスターさん達も負けて、研究して、育成を繰り返して強くなっているはずです。

一度でも負けるのが嫌で、(負ける度)狩られてる!

としか感じないならば、低ステに限らずどこのクラスに行っても同じになる可能性もあるかと思います。
強いマスターさんはやはり努力してますし、どこにいってもいるものですよ≧∇≦
No.29668 - 2004/11/25(Thu) 15:25:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; i-NavFourF)
Re: 一言、 / ともちぃ
FBにないPB大会の良さはなんといっても対戦前&対戦後のメールのやり取り等の交流にあると思いますよ。
それで、大会後にFBで出合うと戦友みたいな感じでまたいいものです。 
あまり悪いほうに考えないほうがいいですよ。
No.29669 - 2004/11/25(Thu) 15:28:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: 一言、 / たっち
書いてるうちに、なおっくすさんのレスが…(;^_^A

確かに、珍しく熱くなってますね…。わからなくもないですが、申し訳ないですm(__)m

続けて失礼いたしました。
No.29670 - 2004/11/25(Thu) 15:28:35
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / シーズー
>もちっと冷静に〜
(´ω`)ノ(´(ェ)`)ノはーい。
No.29671 - 2004/11/25(Thu) 15:32:30
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 一言、 / パッチ
みなさん熱いですね♪(^-^)

私は初心者の頃、50連敗ぐらいしましたよ(笑)
その後クラスを固定せず適当に遊んでいましたが、最初に固定したクラスはMAXでした。

当然MAXでも最初は負け捲り(汗)
今はMAXでは自分なりに納得のできるバトルが出来るようになったので
250で遊んでいますが、低ステ初心者の悲しさ、毎日凹られて泣いていますよ(^-^;

でも面白い♪

何を面白いと思うかは人それですから、ステで初心者用クラス・ベテラン用クラスと区分けするなんてナンセンスそのものでしょう。
それにベテランに勝つ面白さもあるかもしれませんよ(笑)

楽しみましょう。ゲームですからね(^_-)
No.29672 - 2004/11/25(Thu) 15:34:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Re: 一言、 / !
。の言ってることを少しくらい考えてみろよ。
ステハンの言うコトだからって、適当に答えてるヤツは恥ずかしいな

始めたばっかりのヤツが、低ステで3匹やっと揃えて参戦しに来る様なところで、ベテランが初心者を狩って勝利率を揚げてるなってことだろ
他にも同じようなベテランのヤツが居てたまには負けるとか言ってるな!

2.3ヶ月もあれば偏重できるとこに居つづけててないで、もっと上の偏重育成も作戦も難しいとこで参戦すりゃいいじゃないか、勝ことに努力していくことがイイというなら。

初心者が来ないようなとこで勝ち続けるやつは尊敬するよ
No.29675 - 2004/11/25(Thu) 15:44:41
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W30H14)
Re: 一言、 / パッチ
別に勝率とかじゃないと思うよ(^-^)

それに私の例を見ても分かる通り、何処のクラスに行っても自分で強くしようと思わなければ負けるからね。

何を勘違いしているのか分からないけど、各クラスのベテラン・強豪ってほんの一握りでしょ。
人数比で考えれば1%にも満たない少人数なんだから、そうそう初心者がそのクラスの強豪に当ることも無いでしょう。
ステを10上げたら全く当らなくなるだろうしね。
No.29678 - 2004/11/25(Thu) 15:59:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Re: 一言、 / タピ
No.29675>
大概のベテランマスターさん達は勝率うんぬんの前に属に言う低ステなどの激戦区には
『あのマスターと戦ってみたい☆』
『同じクラスで戦うという接点がほしい☆』
などの理由がほとんどだと思いますよ(ノ゚o゚)ノ

初心者の方を相手に勝率を稼ぎたいっていう人は逆に激戦区なんかに足を運びませんってヾ(´O`*)

勝ちに拘るのも人それぞれですが、勝っても負けても紙一重のスリルや楽しい交流が無いと続けていっても楽しくありませんって〜(*´_`)

文章力の無い駄文失礼〜★
No.29679 - 2004/11/25(Thu) 16:14:59
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
携帯から数言。 / ツムツム
さて、引き合いに出た低ステしかも、直近のハザマ杯参加者の
意見が多く出揃いましたが、レスに参加されなかった皆さんは、
どの様にお考えになりましたか?
やはり
初心者=低ステ
ベテランの低ステ参戦=初心者狩り
と位置付けますか?
そして一部の意見として、ベテランは
クラスを固定しなくてはダメなのでしょうか?
初心者のいないクラス、ベテランのいないクラス、
そんなクラスが存在するのでしょうか?
自分には、なおっくすさん同様、
素っ頓狂な的外れな考え方と捉える事しかできません。
逆にタピさんのレスには激しく賛同します(゚∀゚*)
考え方を押しつける訳ではありませんが、
いつか皆さんがベテランと呼ばれる時に、
一つのクラスに拘る事を否定された時、
どの様に感じるのか、一度考えてみるのも
イイかもしれませんね(´∇`)
No.29683 - 2004/11/25(Thu) 16:48:15
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 一言、 / ハギス
こりゃまた長大なスレですが・・・
特に私がどうこう言うモンでもなさそうですな(゚▽゚)

少々熱くなり過ぎな気はしますが、雑談っぽい良いスレだと思います。
No.29684 - 2004/11/25(Thu) 17:02:23
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Re: 一言、 / NOB
私はまだFBにエントリーしま事のない見習いですが
有名マスターさんと対戦したく、今250参戦目指しモンスを作っています
もし有名マスターさん達がMAXクラスのみに参戦してるとしたら、対戦したくても初心者にはその領域に行くのは無理です(*_*)
私的には、有名マスターさん達が低ステクラスまで下りてきて、見習いと遊んで頂けるのを幸いとおもいます

長文、乱筆失礼しました。
No.29700 - 2004/11/25(Thu) 18:26:21
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / あじさい
。さん、こんにちは♪

私は始めたばかりの頃、第一回ハザマ杯に参加しました。ほぼ全敗して確かに悩みましたが、闘技場について考える良いきっかけになったと思ってます。弱すぎて申し訳ない…と思いながら、対戦者の方から学ぶことができたので、ものは考えようかと。
d(^-^)

その後ステ上げしながらFBに出し続けて、今は650〜700にいますが…
初心者がいないというクラスはなかったですよ。
No.29723 - 2004/11/25(Thu) 22:18:13
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / 椎名
あまちゃんな考え方ですね〜(笑)。さんは初心者だと思われますが、はじめから勝っていておもしろかったらあなたは馬鹿です。皆さんの言うとおり意味の無い負けは無いと思います。負けるからこそ勝利を渇望していくわけですから・・・もう少し考えてから結論を出してみては?
No.29727 - 2004/11/25(Thu) 23:00:13
DoCoMo/2.0 N900iS(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / ロンダルキア
ちなみに、私は以前は500よりステ上の某クラスにいましたが、そっちの方が250よりも初心者っぽい方が多かったですよ(;^_^A
私は強者と戦ってみたくて250に参戦したので…
No.29730 - 2004/11/25(Thu) 23:11:07
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / オルゴー
。さん>
低ステという割には何故250クラスに横槍を入れるのでしょうか?意図が全くわかりません。200クラスと300クラスの間だからなのでしょうか?
私も以前、知り合いとの関係で250にいましたが、なかなか勝てず研究しました。負けて初めて研究して強くなるのですよ。
逆に強者がいないクラスはそれ以上の進歩がないということですよ。

果たしてそんなFBで楽しいのでしょうか?
No.29732 - 2004/11/25(Thu) 23:13:28
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 一言、 / さくら
皆様、こんばんはm(__)m皆様、かなり熱くなっていますね(*^_^*)私が、思うのはDQM?uはベテランの皆様、初心者の方々関係なく公平なゲームだと感じております。ベテランの人でも、初心者の方々と同じようにモンスを旅に出し育てていくわけですから、差は無いはずです!勝率70〜80%の強豪のマスターの皆様ですら日々、精進して上を目指しているのです!その方々に勝つには、やはり日々の努力ではないでしょうか?)^o^(頑張って旅に出し続ければ、いつか牧場に神様があらわれるはずです。だから長い努力を積み重ねてきたマスターさんに、他のクラスに行けって言うのは、失礼です。やはり勝つためには、色々自分なりに考え実行して、それでも分からない場合は、相談しましょう(*^_^*)
意味不明な長文ごめんなさい?ォ
No.29735 - 2004/11/25(Thu) 23:27:27
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
Re: 一言、 / 。
すでに、初心者を脱し、三冠も取得しております!

私が言いたいのは、この様なDQM攻略サイトを見てる初心者は良いが、見て無い初心者は偏重をしなければ勝てないと分かるのに時間がかかります!
また、第一段階で勝ちの楽しさを教え、第二段階で厳しさを教えるので有れば、未だしも、第一段階から、レス主達は、厳しさを与えてる!
その厳しさをプラスに考える初心者は良いが、マイナスに考える初心者は辞めてしまうかも知れない!
No.29736 - 2004/11/25(Thu) 23:29:46
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / 十号
。さん>
『楽しさを教え』…楽しいのは闘技場だけじゃ無いと思います。実際図鑑をソコソコ埋めてから育成に入る人もいるようですし…。それに、勝ちに拘泥しすぎても楽しくないと思うのは僕だけでしょうか?。
それに、実際偏重を知らなくても考えて研究すれば行き着くと思います。すぐ負ける→HPを増やそう。先制出来ない→素早さ増やそう。などなど…。どうでしょうか?
No.29738 - 2004/11/25(Thu) 23:50:00
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / テツワン
僕も初めはね、。さんと同じような考えを持ってましたし、その旨とは違いますが、250を否定するような日記も書いております。
ですが、今はこのクラスの面白さ、奥深さにはまり、今はまだ片手まではありますが、徐々に強くなるように、日々精進、そして何より楽しんでおります。

。さんの言うとおり、マイナスに考える初心者は辞めてしまうかもしれません。
で?それが何?
というのが、私の正直な意見です。
ゲームですから、向かないと思ったらやめるのはその人の自由です。僕らも、1人のプレイヤーとして楽しんでいるだけですから、それはベテランであろうと初心者であろうと関係は無いと思います。
僕も当然ながら、このゲームに飽きたり、つまんなくなったらやめます。金銭的や時期的な事情もありますが、事実1度やめました。600戦くらいして、称号システムが出来て、すでに400敗している僕にどうやってゾーマズを手に入れろと?とね。
でも、面白いからまたやってます。もちろん辞めたくなったらまた辞めます。

結局、何が言いたいかって言うと、楽しみ方は人それぞれ、辞めるのもまた人それぞれ、それに対して、口を出すってのは、ちょっと違うんでないですかい?ってことです。さらに言えば。さんが心配されている方はここを見てない人ですから、何を言っても通じませんよね。
長々と失礼しましたm(__)m
No.29739 - 2004/11/25(Thu) 23:53:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
なるほど・・・。 / ツムツム
。さんは、ネット未使用の情報に乏しい方に
優しくしてあげなさいと言いたい訳ですか・・・
だとしても、その乏しい方に、貴方の言う意図は伝わらないと思いますよ・・・(゚∀゚;)
こんな話題が起こった事すら知らない訳だし。。。
仮にココで低ステのベテラン不参加を決めたとしとも、
板に出ない強豪が居ない訳でもないし。。。
初心者が必ず低ステでバトルするか判らんし。。。
初心者同士の対戦かどうかなんて判らないし。。。
(結果詳細の称号はサブ機の可能性から参考にしかならんし。)
貴方もそこまで初心者の方への思いがあるなら、
何かしら打開案をお持ちかと思います(゚∀゚*)
逆に言えば打開案も持たずに文句だけ言うのは・・・
如何なモノでしょう?(゚∀゚;)
ちなみにNo.29651のレスは打開案とは呼べません。
せめて、今現在、。さんがしている救済法を
レスするくらいはお願いします^^;
No.29741 - 2004/11/26(Fri) 00:06:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: 一言、 / 。
綺麗事をならべ、正当化し、辞めてしまう初心者などシルカと言う事ですね!

路上でベテラン運転手が教習車を煽ってるのと同じだ!道を譲る優しさの欠けらもない輩だらけだな!

No.29742 - 2004/11/26(Fri) 00:10:26
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / コンヂ4X
コンヂ4Xと申す300をメインに活動している者です。

29736の言ってる事がよく分かりません(汗)

初心者だろうと、アプリが出来る端末を所持している時点で、端末経由でネット接続出来る訳です。
検索してサイトの有無を調べる行為なんて、ある程度の好奇心・探求心さえあれば可能な筈だと思うのですが…

それさえ出来ない初心者ならば…申し訳ないが、それだけの価値・ただのやっつけゲームとしかDQMiに見出だせてないのでしょう。
貴方の言葉で云う所の狩られる存在でしかないです。


250は私が各HPで見た感じだと、200や300に比べ、マスターの数は多いけれどまだ熟成の段階までいってはいないクラスで、これから様々なタイプが出現し熟成していくクラスだと思います。

初心者がこれから参戦するにしても、努力次第では通用する可能性のあるクラスです。

闘10にもなってるマスターならば、偏重した250を3体揃えるのも時間がかからないでしょう。
勿論、250じゃなく200でも300でもお好きな所で構いません。
ご自身の目で本当に初心者ばかりで、ベテランによる初心者狩りが行なわれているのか、確かめに行かれてはいかがですか?
No.29743 - 2004/11/26(Fri) 00:10:55
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: 一言、 / タピ
初心者を脱し、三冠王も取得しながら今だに多くのマスターさん達が散々注意して下さってるのに『。』を名乗っているNo,29736さん>

三冠王を取得する位の期間このゲームを続けられているみたいですので貴方様も上級者の部類に見受けられます('-'*)
そこで貴方様は
初心者の方々に第一に勝利の楽しさを教え、第二に厳しさを教える…との内容を語っておられますがそれを実行するとなれば上級者と部類される方々はどのような行動をとればよろしいのでしょうか?

極論を言ってまえば上級者達は初心者の方々にまず勝利の楽しさを教える為にわざと負けなさいとも見受けられます。

★ステを揃えない
★作戦を一撃狙いにする
★FBに登録しない
などが考えられますがどうしたら良いと思われますか?

上の方も書き込みしていますが上級者達も初期モンスからの育成は皆平等に同条件。
個人差や社会面での違いはありますがパケ代も支払うのは同条件。
固定の月額300円も同条件。

名前は出したく無いようですがここまで自分の考えを強く主張出来る貴方様ならば上級者、初心者の皆様が納得いくような考えをお持ちかと思いますので具体的に説明お願いいたしますm(_"_)m

目を通していただいた方、長々と申し訳ありませんでしたm(_"_)m


(*´▽`)=з フィ〜
No.29744 - 2004/11/26(Fri) 00:12:37
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: 一言、 / 隠
びっくりしました…
もう38件じゃないですか…
。さん>気持ちはわかりますがこのようなサイトを知らない初心者でも強くなることはできます。
現に僕は過去にJ板でやってましたが、そのときこのようなサイトは知らず、最終的にはランキングに入ることもできました。その時はモンスター紹介所などもなく、ほんとにフリマくらいしか活用してなかったです。
勝って嬉しいのは負けて悔しいからです。
簡単に勝てるなら逆にクソゲーと罵られ、ユーザーは余計少なくなると思います。強い者がいるからおもしろいんだと僕は思います。長文失礼しました。
No.29745 - 2004/11/26(Fri) 00:25:05
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re:ウーン微妙ですねぇ… / 金太郎
確か、このゲームがリリースされた頃の?u?アのCMで、DQMiをプレイする登場人物が『やっと勝てたよ』って感激するシーンが…。
FBには戦暦・戦績によるマッチングが採用されていない。
高ステになる程、運の要素が高まり、実力差が出にくくなるらしい。
高ステにするには、長期間プレイし、エニ様のプレイ代収入に貢献する必要がある。
育成ゲームなら、プレイ時間と強さに、ある程度の相関関係があってしかるべき…。
以上から推定すると、低ステを初心者用に自粛っていうのは、王様の意向ではないような気がします。
ところで、2年以上続けて、やっと闘2のワタシって、初心者になるんですかねぇ…。低ステは恐くて参戦できません?ォ
No.29747 - 2004/11/26(Fri) 00:29:30
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TC;W30H15)
Re: 一言、 / 坊や哲
ちなみに私は引退前のデータでは始めたとき闘技場60連敗しましたよ。でもそれは勝負の世界であって勝ちもあれば負けもあると納得してますから。上の方に書いてありましたがそうやって強くなっていったのです。
No.29749 - 2004/11/26(Fri) 00:37:23
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
Re: 一言、 / かずし
。さん、
多くの方からたくさんの意見がだされてます。
一言言わせて下さい。m(_)m
ここの板の一番上の言葉を贈ります。

「質問に答えてもらったら、お礼の言葉を忘れずに(゚▽゚*)」

基本を忘れてるようなので…
No.29750 - 2004/11/26(Fri) 00:57:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
Re: 一言、 / おね
最初にお名前が出てきた「ハザマ杯」主催者の、おねと申します。

これ以上こちらに書くと、携帯ユーザーの方が見えなくなりそうなので…
続きは新スレを立てますから、そちらにお願いしますm(__)m
私の意見はそちらで書きます。
No.29752 - 2004/11/26(Fri) 01:01:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 一言、 / バシナス
スクエニもこの問題に関して考えた結果、公式大会を闘技場称号によってリーグ分けしたのではないでしょうか。自分はそれで十分だと思います。
No.29757 - 2004/11/26(Fri) 01:23:31
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
(No Subject) / Sakura
今かわいいパーティー作ろうと思ってるんですが…何にしようか迷ってしまって。みなさんおすすめのかわいいモンスを良かったら教えてくださいm(__)m
No.29708 - 2004/11/25(Thu) 19:29:29
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: (No Subject) / Week
初めましてm(__)m


私のお勧めは、イルカちょうちんです♪

あのルックスは、かわいいですよ?
No.29711 - 2004/11/25(Thu) 19:55:57
DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)
Re: (No Subject) / うまい棒
はじめましてうまい棒といいますこんぺいとうなんていいんじゃないですか?
No.29713 - 2004/11/25(Thu) 20:23:26
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)
Re: (No Subject) / あむろ★
トリプルライダーとかはどうですか?フィッシュライダー、スカルライダー、メタルライダーとか(^^*)かわいいですよ♪
No.29714 - 2004/11/25(Thu) 20:27:31
DoCoMo/1.0/F504iS/c10/TB
Re: (No Subject) / ☆大界王☆
はじめまして(*^_^*)エンゼルとかかわいいですよ!
No.29717 - 2004/11/25(Thu) 21:05:15
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: (No Subject) / sakura
みなさんありがとうございますっ(*^^*)
なるほど…迷っちゃいますね〜確かにみんなかわいいし!パーティー候補に入れてみます★あとあまり使われてなくてかわいい、なんていないもんですかねぇ…?
No.29718 - 2004/11/25(Thu) 21:05:37
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
Re: (No Subject) / あむろ☆
「かわいい」の価値観がみなそれぞれなんでなんともいえませんが、かわいいといわれるモンスは育ててるマスターは多いかもですね・・・
マイナーな水系なんかで良いのがいたらかぶらないかもしれないです。
No.29733 - 2004/11/25(Thu) 23:21:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
Re: (No Subject) / とし
誰かやって下さい

ピエロスライム
ひとつめピエロ
おどる宝石

後、
ひとつめピエロ
ギガンテス
ビッグアイ

のパーティを見てみたいなぁ
No.29740 - 2004/11/26(Fri) 00:00:15
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
公式大会 / 椎名
公式大会って何ヵ月に一度あるんですか?
だいたいでいいので教えてください。
No.29720 - 2004/11/25(Thu) 21:27:49
DoCoMo/2.0 N900iS(c100;TB;W24H12)
Re: 公式大会 / 隠
3〜4ヵ月毎ぐらいだと思いますよ?
No.29721 - 2004/11/25(Thu) 21:38:50
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)
Re: 公式大会 / 椎名
ありがとうございました
No.29722 - 2004/11/25(Thu) 22:01:19
DoCoMo/2.0 N900iS(c100;TB;W24H12)
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