ＤＱＭｉ雑談BBS

★ 批判ばかりでなく / にゃあ

代案なき批判が多く大変遺憾です。
良い機会ですのでこのサイトを改善する案を皆で出しあい、メリットデメリットを討論し、そして管理人さんに考慮の上、ルールを改善していただくというのはどうでしょうか？
そうすればより良い方に進むでしょう。とりあえず今回の要点を取り上げますと、
?@「見合い掲示板での投降はメールアドレスの記載が必須条件」
?A「パッチさんの管理人代理の賛否」←とりあえず批判が多かったのでピックアップしてみました（汗

No.24339 - 2004/09/12(Sun) 00:56:32
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

私は?@については何も書き込みの必須条件の必要は無いと考えます。レスがつき次第サブアドレスに代え連絡を取り合うという手段があります、ずっとサブアドレスにしているとその間本アドレスへのメールが届かないと不便です。
それか私書箱設置を利用者に義務づける。何がともあれ私書箱が一番安全だと思います。
次に?Aですが何故非難されるのかわかりません。怠慢などなくきちんとすることされてるように思うのですが。

No.24361 - 2004/09/12(Sun) 01:06:24
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

荒らしはダメよ、告訴権の所在は伏せますが威力業務妨害に適用の恐れあります。

No.24373 - 2004/09/12(Sun) 01:24:02
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / がも

?@に関しては、あいランドの私書箱推奨程度
?Aは単なる逆恨みでしょ

No.24374 - 2004/09/12(Sun) 01:26:01
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W30H14)

☆ Re: 批判ばかりでなく / ショー

まったくもってこのままで良いと思います(≧∀≦)

このスタイルやなら誰かが新しいサイト開けば良いのでは？

きつい縛りつきのやつを(○￣ｍ￣)

No.24376 - 2004/09/12(Sun) 01:38:08
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

答えのみですとまた批判の応酬になりますので、その答えに行きついた過程、根拠を明示していただきたいです。また論を展開した人、もしくはある特定の考えの方を中傷した書きこみは、これまた非難の応酬となりますのでお控えください。

No.24377 - 2004/09/12(Sun) 01:50:38
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / ポッカ

メルアドの件はさておき
今日のように管理人さん達が不在ですと、意見や要望と言うよりはただの言い争いが延々と続くと思うのは私だけでしょうか？
　私はもちろん、今までと同じような管理→ハギスさん不在時のパッチさん又は越後屋さん達の管理を望みますよ。

No.24378 - 2004/09/12(Sun) 01:55:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)

☆ Re: 批判ばかりでなく / ショー

あくまでも個人サイトです。それ以上でもなければそれ以下でもないでしょ！
管理陣営の方々に不満あらば来なければいいではないですか。
気に入らない方が来なくなっても何ら管理人さんは困る事はないですしね。
むしろ、荒れる事なく皆仲良くやっていけると思います。

No.24379 - 2004/09/12(Sun) 02:10:25
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / たっち

自分もポッカさんに賛成ですね。管理人さん不在の中、今の状態ではまともな討論はできないと思います。私は管理サイドの方々の意見を待ち、どんな結論を出されようともそれに従うべきだと思います。パッチさんの件に関しては、今までハギスさんが否定されていないのですから、『管理人さんと同等の権利がある』というのは明らかで、周りがとやかく言う筋合いのものではないのでは？どちらの件も、ここを利用するかぎり、管理サイドの方々が決定されたことを守るのは利用者として当然のことだと思います。

No.24380 - 2004/09/12(Sun) 02:14:34
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

討論とは議論を戦わせることであって言い争いと文理解釈的にはよく似ています。言い争いが起きることは結構なことです。荒れれば私が全て消せば問題ないはずなので続けさせてもらいます。
付け加えさせて頂くなら?B「管理人さんの意見を全て同意しなければここを利用すべきでないか？」
これはどうでしょうか？改善を提案する権利すら与えられないということでしょうか？ここは利用者が多く使い勝手が良いので誰でも利用したいでしょう、公で公開されている場所を考え方の差異で利用する権利は奪われません。
では今回のメールボムの一件を考えてみましょう。利用規約にメール記載が必須とあったためその通りにしたら被害にあった、これはルールを決めた側の責任は皆無ではありませんよね？自己責任との意見もありましたが、管理側が設定したルールに不備があるため管理責任は免れないでしょう。管理側の設定は完全ではない、ですので今の体制のままでよい人は何故このままの体制が良いのかを具体的に書いてください。

No.24383 - 2004/09/12(Sun) 02:57:17
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / ショー

今日はもう寝ます。
私はにゃあさんのように賢くないようです。
感覚で生きてるんで(汁)おやすみなさい(´▽`)ﾉ

No.24384 - 2004/09/12(Sun) 03:21:19
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / 梅丸

権利権利って…荒れたら消すって…ちょっと増長しすぎでは？そもそも場所を使わせてもらってるって意識ありますか？
改善の提案は悪くないと思うけど、それを管理サイドに押しつけるのはいかがなもんでしょ？そんな権利まではないでしょ。
メールボムの件は不幸だったけど、そういうリスクを判断して、危険だと思ったら書き込まない（利用しない）って選択だってできるわけじゃないですか。管理側の設定うんぬんの前に、自分の選択の結果を他人の責任にしなさんな。

使う使わないを自分の判断にまかされて、これだけひと目につく場所を提供してもらっているのだし、管理人サイドの削除や終了判断にもバランス感覚を感じるので、私はこのままでいいと思います。

No.24385 - 2004/09/12(Sun) 03:37:16
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / ウェスト

正直この手のスレはもううざいです。
それに↑の文章
にゃんさん、あなた様は何様なのでしょうか？
そんなにここの管理体制が嫌ならこなければいいじゃないですか
批判ばかりではなく…とかいってるわりにはあなたの議題は批判をあおり助長するものばかりですよ、わかってます？
利用者が多く使い勝手がいいとか言ってるけど、逆でしょ？
今のスタンスが人にあってて利用者が多くなったわけでしょ？
自己管理のできないひとがいいわけを求める考えも小さければ、心も小さいくだらないスレは勘弁していただきたいものです。

No.24386 - 2004/09/12(Sun) 03:41:26
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB

☆ Re: 批判ばかりでなく / なおっくす

今度は改善点ですか…

?@?A?B全て問題ありません。
何故か具体的にとありますが、わたしもサイト運営をしてるからです。
管理者の設置概念・利用規約に納得・厳守出来なければ利用しなければ良いこと。

改善の提案は管理者が必要とあらば管理者自身がみなさんにある事を特定して提案してくださいとお願いするでしょう。
利用者側からの提案では管理側からの観点とギャップがありすぎて意味をなさないでしょう。

って事で、このネタも終了希望★

No.24387 - 2004/09/12(Sun) 04:10:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

〉梅丸
まあ権利はあります、が押しつけではなく請願です。メールボムの一件で危険だと思ったら書き込まないとありますが、これはここの体制が危険なので書き込まなければいいということですか？
〉ウェストさん
何様とは（汗）極々一般の権利を持った、あなたと管理人とも同じ人間です。
なるほど今のスタンスが良いから人が集まった、そういう考え方も出来ますね、ですが人が多くなりすぎた結果、以前のような設定ではいけないのかもしれません。
それと与えられた設定下で行なってのトラブルなので自己責任性は低く、管理責任は高いと言わざるを得ない。
〉なおっくすさん
それはどうでしょうか？実際に利用するのは管理側より利用者のほうが多いはず、ならば不具合の出た利用者側の意見を取り入れるのが本道です。もう少し御辛抱を（汗

No.24391 - 2004/09/12(Sun) 10:39:32
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / (Sic)

うちも問題ないかと。色々ルールがついて見合い・交換掲示板使えなくなったら困るし。パケホになって利用者が増えたとはいえ、今までこんな事態が起きるコトはなかったし…。

管理人であるハギスさんに頼ってばかりではなく自分で作ってみればいいのでは？

No.24392 - 2004/09/12(Sun) 11:00:36
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

今まで起きることは無かったが遺憾ながら今回起こってしまったのはどこかに原因があるからでしょう。起因は人口増大もあるでしょう。
何か誤解されがちですがルール訂正を求めるのと自分で私がここの見合い掲示板を擬似作成させるのは関係がないのでは？
…というよりこのままで良いとの意見が全部なのでなんだか私の一人相撲のような気がしてきました。（汗
このままルール改正案が書かれなかった場合午後5時に削除いたします。
なお反論は随時受け付けております?

No.24394 - 2004/09/12(Sun) 12:27:16
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / みすとん

にゃあは自分の考えを押しつけすぎだ。
ツッコミどころ満載なのでとりあえず一言
＞あなたと管理人とも同じ人間です。
管理人と利用者はまるで立場が違う。一緒にするな。
＞管理人さんの意見を全て同意しなければここを利用すべきでないか
利用していることは同意したと言うこと。その際いかなる場合でもトラブルが起きても管理人は責任を取らなくてもいい実際アダルトサイトでこのようなトラブルがよくあるが管理人に責任があった場合などほとんどない。
＞メールボムの一件
これはメールボムとは言わない。メールボムとはメールを開いたときに何らの不具合を携帯本機に生じさせること。

No.24395 - 2004/09/12(Sun) 12:36:02
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TC;W24H12)

☆ Re: 批判ばかりでなく / オルゴー

私もなおっくすさんの意見に同意します。
ここはあくまでも個人のサイトであり、管理人の規約に同意できないのであれば、使用しなければ、いいだけのことです。

また、利用者の権利を主張していますが、利用者の義務を果たしているのでしょうか？(ステハン禁止等)
義務を果たしてからこそ権利を主張すべきだと考えますが如何でしょうか？

No.24396 - 2004/09/12(Sun) 13:02:12
DoCoMo/2.0 D900i(c100;TB;W20H10)

☆ Re: 批判ばかりでなく / キャサリリン

飲食店の駐車場でよく下のようなものを見ます。
【最近車上荒らしが多発しております。お気をつけ下さい。万が一被害にあっても当店は一切の責任をおいかねます】
だから何と言われると困りますが今回はこれと同じなような気がします。
このサイトはDQMiをもっと楽しくしようとハギスさんが善意で作ったサイトだと自分は思っています。
ハギスさんが一円でも私たちからお金を取っていればそれなりに利用者の意見を聞き改善することも必要でしょう。でもハギスさんはお金をとっていません。
皆がもっと楽しく，便利に利用できるようにと忙しい時間を割いて一生懸命作ったサイトでこのような言い争いが起こってしまったらハギスさんはどう思うでしょうか？
ぱっちさんは現実社会で言えば警察のような役をしていると自分は認識しています。警察がいなければ社会はもっと荒んでしまいます。
いつの時代も『注意』をする方は嫌われてしまうもの。でもそれを承知でその役を受け持っているぱっちさんを私は尊敬します。

No.24397 - 2004/09/12(Sun) 13:06:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

☆ Re: 批判ばかりでなく / (やもり)

にゃあさんに対していろいろ書いてる方々がいますが、にゃあさんは今回の事件が再度起こらないようにこのサイトのルールの改正案を募るためにこのスレを立てたと思います。改正案を出さずににゃあさんに対する意見ばかり書くのはどうかと。

No.24398 - 2004/09/12(Sun) 13:08:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 批判ばかりでなく / 金太郎

あえて言わせていただければ
?@現状維持に一票
取引の信用確保の面で、メアドは必要かと。
仮にレス形式で取引開始し、途中で詐欺にあったら、また「管理責任」と仰るのですか？
参考ですが、（?Bの答えになるかな）
・会員制の募集板もどこかにあったかと。
・ここの利用者にも、メアド記載のリスクを回避するため、応募ｏｎｌｙの方もいらっしゃいます（ウチも当初はそうでした）。

?A議論の題材として不適切
被害者や他の利用者の心配をできる方であれば、理由は分かると思います。取り上げたスタンスはどうであれ、反省＆本人へのお詫びをすべきかと。

あと、趣味を共にする人が任意に集って楽しく会話するための場で、権利だ何だと法律じみた話をするのはチョット･･･。言論は自由でしょうが、自粛された方が賢明かと。

No.24399 - 2004/09/12(Sun) 13:13:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

☆ Re: 批判ばかりでなく / 梅丸

そうですね～。それに、サイト利用者の義務とか有料無料以前に、一般人として、行動には必ず多かれ少なかれリスクがともなうと覚悟し自己の判断のうえ行動する義務（？）を負いたいと思います。
そんな人には、管理サイドも力を貸してくれやすいような気がします。

No.24401 - 2004/09/12(Sun) 13:16:59
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / (Sic)

ってコトで終わりでよいかと。反論ないし。いつまでも引っ張ってるのも板の雰囲気悪くするだけですよ。

No.24402 - 2004/09/12(Sun) 13:21:34
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)

☆ Re: 批判ばかりでなく / なおっくす

最後にちと管理側と利用者側とのギャップについて…

前提として、みなさんご存じないでしょうがわたしもこじんまりとしたDQMi関連のサイトを運営・管理しています。

管理側というのは、全体のバランスを取るようにサイトの運営・管理を行っています。
利用者側の意見とおっしゃっていますが、それは管理者側からすれば非常に浅はかで自己中心的なモノにしか感じられ無いモノなのです。

全体のバランスを取る事で平等化するので、利用者の評価は千差万別。
万人が完璧だと思う事などありえません。

管理側には自サイトでのルールを設定出来る権利があるように、利用者には利用するか否かの選択権があります。
管理側の提供するモノが、ご自分の需要と食い違っていれば利用をしなければ良いのです。

にゃあ氏＞
上記のように非常にギャップがあるものなのです。
これは、ご自身がある程度のサイト運営・管理を行う事で無いとわかりえない『感覚』ですので責めはしませんが、ご理解いただければと思います。

ってなことで、このネタ終了希望★

No.24403 - 2004/09/12(Sun) 13:36:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

☆ Re: 批判ばかりでなく / ぁ

こんなどうでもいい問題より
FOMA対応以降の、DQMiの利用者の低年齢化の方が問題。
1年前は、ﾊﾟｹ代きつかったが平和だったなー(￣^￣)

No.24405 - 2004/09/12(Sun) 16:05:24
DoCoMo/2.0 N2701(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

遅くなりました。
〉なおっくすさん
全体のバランスを取るべきだとのことですが、それはどうでしょうか？今回被害者が出た以上利用者側の保護にまわるべきでは？ルールをアドレス記載から私書箱の義務化でいかがでしょうか？利用者の安全がはかられ且デメリットも少ない。これについて異論があればよろしくです。まあもっとも皆は現状維持で良いそうなので個人で話したいのですがいかがかな？

あと法律論には至ってないと思いましたが擬いはあったようですね。ですが法は最低限のモラルという格言もございましてかなり密接なものですよ。ついでにおもしろい例をいった方がいたので浅く説明したいと思います。（深く説明すると大概に怒られるので??）
駐車場の免責宣言ですね、あれになんの法的効力もございません。不法行為規定を免れ得る規約は無効です。つまり駐車場も管理下なんですよ。そこで起きたことでの損害は賠償責任をかぶる可能性はあります。（不法行為については申し訳ないがお調べください、回避可能性と予見可能性が重点です。）
よってこのサイト場合もなんら対策をせねば不法行為に該当する可能性もあるということです。とまあ長々と書きましたが所々反論出来ていない点もありますがもう携帯から打つのは手いっぱいです。
メールボムの定義が間違ってたようで失礼。

No.24409 - 2004/09/12(Sun) 17:08:52
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

書き忘れました。
無償でも管理責任は生じます。お間違えなく。

No.24410 - 2004/09/12(Sun) 17:14:19
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / (-_-*)

このままで良いに１票

それが嫌なら来なければ良いだけだしな

法うんぬんはミス多いっぽいがまぁスルーで（笑

No.24411 - 2004/09/12(Sun) 17:25:41
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / CURE

何ら進展もないようですし、お約束の時間も過ぎてますので、削除されては？

No.24413 - 2004/09/12(Sun) 17:30:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

出来れば具体的に指摘してください。この法律論に関しては間違ってるつもりはないので

No.24414 - 2004/09/12(Sun) 17:34:23
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / なおっくす

終わらんなぁ…

にゃあ氏＞
今回の件に関してはNo.24294でレスしてますので。
個人的に話してたいという事でしたら、わたしのサイトの板へどうぞ♪

それと、スレごと削除と言うのは、きちんとレスした方に失礼ですよ。

てな事で、終了希望★

No.24415 - 2004/09/12(Sun) 17:44:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

☆ Re: 批判ばかりでなく / 仏

にゃあさん＞
「水かけ論」って言葉知っていますか？今それに突入してますよ。
後は、十人十色とか知ってます？？

見ていてｳｻﾞｲっとゆうよりは一般の方（DQiﾌﾘｰｸ）にはあまり関係ない上に楽しくない話では？自分が楽しいのなら話は別ですが（謎

No.24416 - 2004/09/12(Sun) 17:47:22
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TC;W24H11)

☆ Re: 批判ばかりでなく / 。

携帯のアドレスを載せるのは辞めたほうがいいよ。
同じ被害にあう人がでるのは確実だしね。

私書箱推挙。

No.24417 - 2004/09/12(Sun) 17:50:10
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)

☆ Re: 批判ばかりでなく / にゃあ

〉なおっくすさん
では携帯での行き方おねがいします申し訳ないっす??
ではこのままこれは残しておきます。皆様お付き合い頂き色々ありがとうございました。
これにて終了です。

No.24418 - 2004/09/12(Sun) 17:50:33
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 批判ばかりでなく / なおっくす

にゃあ氏＞
リンクにありますよ★

No.24419 - 2004/09/12(Sun) 17:54:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

☆ Re: 批判ばかりでなく / ハギス＠管理人

私書箱は確かに「推奨」ではありますが、
「強制」とするつもりはありません。

私はあくまで「場の提供者」で、保護者ではありません。
アドの管理云々は・・・自分で勉強してください。

No.24477 - 2004/09/13(Mon) 03:12:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 批判ばかりでなく / スルー

そういえば昔もぷららでこんなことがあったよな？

No.24595 - 2004/09/14(Tue) 15:49:21
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)

☆ モラル / ｼﾞｪﾉの民

このｻｲﾄはﾊｷﾞｽさんのｻｲﾄであり、ﾊｷﾞｽさんがﾊﾟｯﾁさんを副管理人として任命している事が前提であるので、この事が嫌なら最初から来るべきではないでしょう。郷に入れば郷に従うべきでしょう。自分は正義感を持ちよかれと思ってやっているのでしょうが、昔からここを愛する者からすればとてもうざい。他人のﾓﾗﾙを語る前に自分自身のﾓﾗﾙを見つめ直して欲しいものです。結果的にここを荒らしているのは誰なのか？ここのｼｽﾃﾑが嫌なら利用しなければいいこと。結果的にここのｻｲﾄが衰退したのなら仕方ない事でしょう。それも自己責任なのです。このｽﾚ終了希望

No.24596 - 2004/09/14(Tue) 16:55:45
DoCoMo/1.0/SO505i/c20/TC/W21H09

☆ Re: 批判ばかりでなく / はんと＠管理組合

No.24477 ハギさんのレスで終了してます(･A･)

このスレ、レス禁止☆

No.24598 - 2004/09/14(Tue) 17:28:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

★ 山奥から帰ってきたら。。。 / パッチ＠管理組合

おやおや、凄まじいスレが出来てますね。

私を叩いた方、お疲れさまです。
私を擁護してくれた方、ありがとう(^-^)

色々書かれていますが、今後も同様のスタンスで行きますので宜しくお願いします。

なお、このスレに対してレスは不要ということでお願いします(^-^)b

No.24420 - 2004/09/12(Sun) 18:26:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1; .NET CLR 1.0.3705)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / あほ

パッチさんの意見は分かりましたが、やはり、管理人ハギス氏の意見で今回の件を閉めて頂きたい！
かなりのスレ、レスが付いたのだから、見て見ぬふりは如何なものかと？

No.24431 - 2004/09/12(Sun) 23:24:18
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / パッチ＠管理組合

何処かに書いてありましたが、越後屋の大半は週末一緒に温泉旅行に行っていました。
タイトルにもあるように、山奥から帰宅中なだけです。

こうやってレス不要と書いても無視するから、強めの書き方になるんだけどね(-_-;)

No.24435 - 2004/09/12(Sun) 23:38:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1; .NET CLR 1.0.3705)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / ハギス＠管理人

上に同じく山奥から帰ってみれば・・・
何だか凄いコトになってますな(≧▽≦)

パッチさんも書かれていますが、
基本的に現在のスタンスを変えるつもりは今のところありません。

ココは今のような微妙な管理をもってしてずっと運営してきました。
実際、問題は多々あるのかもしれませんが
どうあれ万人の満足するルールを作成するなぞ不可能ですし、
何でもかんでも厳しい枷をつければいいというモンでもありません。

勿論、「ココはこうしたほうがいいのでは？」という御意見は
今後の改良の参考として、素直にありがたく拝聴させていただいておりますが、
その御意見の反映を確約するものでもありません。

なお、「管理責任云々～」などの問いかけ(?)ですが・・・
正直、答えるのもバカバカしいので二度と訊かないでください。

中途半端な知識を最もらしくひけらかすほど
キャラを矮小に見せるものはありませんよ(≧▽≦)

No.24472 - 2004/09/13(Mon) 02:54:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / ハギス＠管理人

そうそう・・・当然、レス等は不要です。

No.24473 - 2004/09/13(Mon) 02:56:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / ツムツム＠管理組合

人が温泉旅行を満喫できたと思っているのに、
つまらない勘違いで水を差すのはヤメて頂きたい。

貴方の言う
??24200が立ったのは
9/11-3:28→11日の深夜3時
??24420(当ｽﾚ)が立ったのは
9/12-18:26→『12日』の夜『18時』

日付と時間を読み間違えていませんか？
証拠だ何だとまくしたてる前に
自分のﾚｽの確認は自分でお願いしますね(ﾟ∀ﾟ;)

No.24490 - 2004/09/13(Mon) 08:19:51
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / パッチ＠管理組合

＞桜丸さん
残念ながら『日帰り』ではありません。
それと我々の詳細な行動時刻など大きなお世話です(ﾟ∀ﾟ)

そして何度も書いていますが…
このスレはレス禁止です(-_-*)

No.24491 - 2004/09/13(Mon) 08:48:21
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W30H14)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / るみるみ

1泊2日の行程、11日の朝出て12日の夕方に帰宅…
どこにどんな問題があるの(≧▽≦)？

自分の間抜けな読み間違いをもとに、
くだらない書き込みを堂々と書いて板を汚してるアナタ…

証拠とか領収書の開示とか十数行に渡ってさんざん書いちゃって
このあとどんな言い訳を？

No.24493 - 2004/09/13(Mon) 08:49:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / はんと＠管理組合

桜丸さんの単なる勘違い？読み違い？みたいですねぇ(*´＿`)

どうしましょうか…桜丸さん(;´д｀)

No.24494 - 2004/09/13(Mon) 08:56:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / りょう＠管理組合

＞桜丸さん

「レス不要」って意味を把握して下さいな。

No.24512 - 2004/09/13(Mon) 14:59:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / パッチ

ま、あそこまで長々と勘違い嫌疑を書いたのだから、
当然何かしらの反応があるでしょう(ﾟ∀ﾟ)

No.24513 - 2004/09/13(Mon) 15:52:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / 悟空

桜丸さんの肩を持つわけではありませんが、あまりにも叩きすぎかと。しかも叩いてるのがほとんど管理サイドの方々…。
管理サイドの方々ももう少し大人になられた方がよろしいかと…。
もう相手も墓穴を掘っているので抵抗もできませんだろうし。
そしてこのスレもここで終わりにしましょうよ。これ以上また管理サイドの方々が叩いたら、管理サイドの方が板を悪くしているのと同じだと思いますよ…。
これを見ているほうもこれ以上板の雰囲気悪くして欲しく無いんですよ。
ですのでスレ終了を希望します。
スレあげ、長文失礼しました。

No.24521 - 2004/09/13(Mon) 17:04:23
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)

☆ 誤爆 / 桜丸

文盲目

無駄に叩いてスミマセン。問題のレスは消しときました

No.24529 - 2004/09/13(Mon) 18:17:23
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / 、

http://friend.jfast1.net/bbsbbs/azul_m.cgiで保護してもらう事をすすめる。
桜丸がんばれ

No.24535 - 2004/09/13(Mon) 18:41:11
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)

☆ Re: 山奥から帰ってきたら。。。 / あほ

どちらにせよ、お疲れさまでした！
管理組合の方達は、今、話題の入浴剤入りの温泉に行かれたのですか？

また、トップのももんじゃは今回の温泉をイメージしてたのですね(@^^@)

No.24536 - 2004/09/13(Mon) 19:09:54
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)

★ 謝罪 / 天枷美春

もう来ないと宣言しましたが、謝罪の為に今一度訪問致しました。

自分のホムペに書き込みがありましたが、あの後掲示板が大荒れになってしまったようで…
確かに被害に遭いましたが議論する場所を間違えてしまった様で皆様に深くお詫び申し上げますm(__)m

もうハギス管理人さんの掲示板に訪問することは無いでしょうが、皆様どうかＤＱＭｉを楽しくPlayされる事を祈っております。

No.24426 - 2004/09/12(Sun) 21:55:25
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)

☆ Re: 謝罪 / liquor

しーゆーふぉーえばー(笑)遊びに行くかな(￣ー￣)ニヤリ

No.24427 - 2004/09/12(Sun) 22:05:16
DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)

☆ Re: 謝罪 / 太郎くん

天枷美春さん、別に来る、来ないのはあなたの自由ですがいちいち癇に障るような言い方はどのようなものかと思いますが…

No.24429 - 2004/09/12(Sun) 23:01:56
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)

☆ ん？ / ローソン店長

自分でもホームページもってる人だったの？
それで人のホムペで一方的に問題を指摘して「こんな所にはもう来ない」なんて捨て台詞を残して去って行くんだ。
結果としてここまで大議論に発展して荒れた現状を見ても自分のホムペの所在は教えないのかぁ。
さぞかし秩序に満ちた問題点なんて皆無の自慢のホムペなんだろうね。
きっと先の議論に参加した人たちは皆見てみたいと思ってるだろうな。
でもやっぱり自分のホムペにまでこの問題が飛躍するのは避けたいよね？
心ない荒らしの類も来るかも知れないもんね。
別に臆病だとか卑怯者だなんて言うつもりはないですよ。
もう二度と来ない人に用は無いし。
さよーならお元気でー??

No.24430 - 2004/09/12(Sun) 23:11:02
DoCoMo/2.0 P2102V(c100;TB)

☆ Re: 謝罪 / あほ

↑の２人
せっかく終わったのにまた煽ってんじゃねえよ
おめえら馬鹿か？

No.24434 - 2004/09/12(Sun) 23:36:48
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TC;W24H12)

☆ Re: 謝罪 / 劇団死期

ホームページ閉鎖したな…

No.24437 - 2004/09/13(Mon) 00:51:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

☆ Re: 謝罪 / まじかる☆

↑↑閉鎖されちゃってます・・・・

No.24438 - 2004/09/13(Mon) 00:52:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 謝罪 / 劇団死期

雑談掲示板で、くるくるって人が暴れていたのは見たな。

No.24439 - 2004/09/13(Mon) 00:54:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

☆ Re: 謝罪 / まじかる☆

私は画像のとこしか見れませんでした・・・・

No.24441 - 2004/09/13(Mon) 00:57:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 謝罪 / 劇団死期

雑談掲示板をブックマークしてる人居ない？
自分はブックマークし忘れた…

No.24442 - 2004/09/13(Mon) 00:59:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

☆ Re: 謝罪 / まじかる☆

私はトップをマークしたんですが、意味無かったですね。

No.24444 - 2004/09/13(Mon) 01:00:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 謝罪 / 劇団死期

自分もトップしかブックマークしてなかった…

No.24445 - 2004/09/13(Mon) 01:04:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

☆ Re: 謝罪 / まじかる☆

そんなにくるくるという人の暴れっぷりが凄かったんですか？

No.24448 - 2004/09/13(Mon) 01:11:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 謝罪 / 劇団死期

すぐ書き込みが消えたから内容までは詳しく覚えていないんだけど、ハギスさんの掲示板を代表してどうのこうのとか言ってくるくるさんが暴れていました。

No.24450 - 2004/09/13(Mon) 01:14:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

☆ Re: 謝罪 / まじかる☆

しかしなんでこんなに早く閉鎖になってしまったのでしょうかね、
私はまだ一通り見てなかったんですが・・・

No.24451 - 2004/09/13(Mon) 01:16:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 謝罪 / んー

最初はぐるぐるさんがパッチさんの悪口言ってて、それでくるくるさんが怒ってた。このスレの文面も謝罪じゃないって。
確かにね(｀_｀;)

No.24452 - 2004/09/13(Mon) 01:20:18
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB

☆ Re: 謝罪 / 劇団死期

相当くるくるさんの暴れっぷりが凄かったんじゃないかな？
良く分からん。

No.24454 - 2004/09/13(Mon) 01:21:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

☆ Re: 謝罪 / まじかる☆

せっかく天枷さんが新たな気持ちでやろうとしているのに・・・
ひどい人もいるものです。

No.24456 - 2004/09/13(Mon) 01:26:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 謝罪 / ぐるぐる

今度は、俺が標的ですか、まぁなんでもいいんですけど。
君たちはステハンで人を叩いて楽しんでるだけでしょ。
なので程々でお願いしますね。なにぶんステハンが相手なので、ちゃんとレスしませんが御了承下さい。

No.24457 - 2004/09/13(Mon) 01:27:09
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)

☆ Re: 謝罪 / 劇団死期

いや、掲示板を見た限りは
くるくるさんと
ぐるぐるさん
は別人と思うのですが…？

ぐるぐるさんが標的になる理由が分からない。
本当に悪口を言っていたのでしょうか？

No.24458 - 2004/09/13(Mon) 01:30:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

☆ Re: 謝罪 / んー

くるくるさんとぐるぐるさんは別人と思うけど、ぐるぐるさんの名前で、パッチさんのこと書いたスレはあったよ。
意固地でどうのとか。これも別人？

No.24462 - 2004/09/13(Mon) 01:33:09
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB

☆ Re: 謝罪 / (やもり)

天枷美春さんのサイトちょっと覗いてみましたが個人的にはいいサイトでした。こんなに早く閉鎖とは少し残念です…。

No.24470 - 2004/09/13(Mon) 02:01:03
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)

☆ Re: 謝罪 / ぐるぐる

書きました。
以前お世話になった事がありましたからね。
確かにパッチさんの事も書きましたが、あれを悪口にとられてしまうとは思いませんでした。

失礼しました。m(__)m

そのことで、私に脅し擬いなレスがついたので削除いたしました。
その後もしつこくレスが付いたので、七海さんが、私に気を使い閉鎖したようです。

No.24471 - 2004/09/13(Mon) 02:17:20
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)

☆ Re: 謝罪 / ハギス＠管理人

そういえば・・・
どこかに「私に相談云々」という書き込みがありましたが、
ついぞメールは来ませんでしたな(ﾟ∀ﾟ)

No.24474 - 2004/09/13(Mon) 02:58:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

☆ Re: 謝罪 / はぁ

あんた嫌な性格してるねぇ。この件について早く終わらせたいんじゃないの？糞みたいなレスつけんなよ。

No.24486 - 2004/09/13(Mon) 04:45:51
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TC;W24H12)

☆ Re: 謝罪 / んー

ぐるぐるさん、ここのパッチさんの、レス不要ってスレにもカキコしてなかった？もう消えてるけど。
悪気はないかもしれないけど、そういうの止めた方がいい。あのスレとこっちのレス見たから、パッチさんのこと嫌ってるのかと思って↑で悪口って書いた。
本人謝罪のつもりで嫌味に見えるこのスレ主も、消せばOKと思うタイプらしいね。閉鎖でなかったことにするのは責任取らなくて済んで楽だ。

はぁさんはハギスさんのレスが、なければなかったで文句言うんだろな。もうスレ主はこないようだしハギスさんに当たるな。
レスつけるほうが大変だろ。

No.24487 - 2004/09/13(Mon) 05:52:53
DoCoMo/1.0/N504iS/c10/TB

☆ Re: 謝罪 / ぐるぐる

あんまりステハンに対して答えるのは好きじゃないんだけど、んーさんの解釈が、私の書いたレスの内容とズレているようなのでレスします。
私は七海さんの掲示板にカキコしました。パッチさんのレス不要と書かれたスレにも書きました。
そしたら、なぜか、パッチさんを支持？しているらしい人物が、七海さんの掲示板に私が書いたカキコが、気に入らないらしく、脅し擬いなレスを付けました。
今思えば消さなくてもよかったのですが、私にも出会い系メール等の嫌がらせをされるかもと考え、削除したところ、執拗にレスを続けるので、七海さんが私に気づかい閉鎖したものと思われます。

No.24488 - 2004/09/13(Mon) 07:17:17
DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W24H12)