経済を知らずして愛国を語るなかれⅤ

★ CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

ましゅマロ〔新聞＆犬HK解約は急務☆彡〕 ‏ @ngc3333
戦後日本の首相で、対米隷属の姿勢を取らなかったのは、片山哲、芦田均、鳩山一郎、石橋湛山、田中角栄、細川護煕、鳩山由紀夫の各氏である。いずれも、激しい攻撃にさらされた。石橋湛山首相が病気で倒れたことも、単なる偶然ではないと考えられる。植草

ーー引用終わりーー

ポダム新聞（よみうり）が叩いた政治家と持ち上げた政治家を思い浮かべれば分かりやすい。今でもCIAは要人暗殺やスパイ行為や情報操作に5兆円もの巨費を使って工作活動を行なっている。これらを陰謀論として片付けるのはおかしいだろう。

No.4413 - 2012/05/04(Fri) 03:00:57

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

その中でも、鳩山は「ただのアホ」だと思いますが？
鳩山はどこも弁護に値しない日本の恥です
誰も求めてないのにイランに行って体よくイランに利用されて帰ってくる人物ですし

No.4414 - 2012/05/04(Fri) 13:36:48

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

イランに恩を売ることがそんなに駄目な事とは思いません。

日本はドルを幾ら積んでもアメリカは石油を売ってくれないですがイランは円建てでイランは石油を売ってくれるのです。「孤立しているイランに恩を売る」何が悪いか分かりません。ヤンキー怖いから余計なことするなというなら分かりますが。

No.4415 - 2012/05/05(Sat) 14:15:13

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12633538

こんな動画がありました。
尖閣諸島や沖縄は中国でしょうが、北海道はロシアが来るでしょう。

それはさておき、

＞イランに恩を売ることがそんなに駄目な事とは思いません。

「恩を売る」のならば駄目じゃないでしょう。
でも、鳩山はただ単に「利用されて帰ってきただけ」じゃないですか？
今さらになって「そんな趣旨のことは発言していない」みたいにほざいていますが、
鳩山は自分の発言や自分の行動が、どういう結果をもたらすのか全く理解していないのでしょう。

何度も繰り返しますが、鳩山が「タフネゴシエーター」で、まともに外交交渉できる人間であれば文句はありません。
実際の鳩山は、何の外交交渉もできない「ガキの使い」じゃないですか。

No.4416 - 2012/05/05(Sat) 20:38:34

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

「普天間基地移設は、最低でも県外」なんて馬鹿馬鹿しい事を独断で勝手に喋ったせいで、基地移設問題がこじれにこじれました。
鳩山が余計な口出しをしなければ、とっくに普天間基地は日本に返還され、米軍は別の所に移動していたことでしょう。
もう自民党政権の頃から10年越しで移設先の具体的な地点まで交渉し、土地の人間にもネマワシ済みだったのですから。

鳩山の、何の考えもない勝手な発言は万死に値します。
鳩山のせいで、ネマワシまで済ませていた移設先はボツ、米軍は普天間に居座る事が決定しました。

大体、どうして「最低でも県外」じゃなきゃならないんですか？
西表島や与那国島などの先島諸島は、昔から軍事基地を求めています。
「米軍でも自衛隊でもいいから、ウチの島に来てくれ」
と積極的に誘致し、防衛大臣に陳情する島が「沖縄県」には存在するのです。
それをたかが沖縄島の、
しかも米軍基地の存在しない那覇市民におもねって「最低でも県外」と言い切ってしまう鳩山は、
なんと浅はかで愚かなことでしょうか！

また、先島諸島だけじゃありません。
中国が虎視眈々と狙っている、無人島の尖閣諸島。
移すとするなら、あそこを再開発して米軍を移設させれば、中国に対する備えになるでしょう。
無人島ですからどんな訓練しようが誰も文句言いませんし。
中国だって、アメリカが尖閣諸島に居れば、今までみたいなムチャはやれませんよ。

鳩山はこの程度の発想もなく「県外」と言い切ってしまいました。
尖閣諸島もまた「沖縄県」である以上、尖閣諸島に移設させる手段は最早失われていますね。

鳩山なんぞ、どこも全く弁護に値しませんと言ったのはこういう理由です。
文字通り「日本の恥」、日本史上、最低の総理大臣ですよ。

No.4417 - 2012/05/05(Sat) 20:48:26

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

アメリカが日本の国境問題で介入するとは一切言っていません。アメリカは竹島も南クリルも尖閣も守ってくれません。

領土領海を守るのは自衛隊だけで結構。必要なら戦略核を保有してもいいですし。

No.4418 - 2012/05/05(Sat) 23:41:46

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

> アメリカが日本の国境問題で介入するとは一切言っていません。アメリカは竹島も南クリルも尖閣も守ってくれません。

ケーキ屋さんは経済は詳しいのに歴史はサッパリですね。
アメリカは充分竹島も千島列島も守ってくれましたが？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1
まず竹島については「ラスク書簡」ってのがあります。
アメリカの竹島についての公式見解はラスク書簡だけであり、明白に「竹島は日本の領土」と認定しています。
ここでの問題は「アメリカ」ではなく弱腰な「日本政府」にだけあります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
次に千島列島についてです。
日本が未だに北方領土の領有権を主張できるのは、一体誰のお陰だと思ってるんですか？
アメリカのアイゼンハワー政権が、
「ヤルタ秘密協定は死にかけのルーズベルトが勝手に結んだものであり、アメリカ政府は公式に承認していない」
とキッチリ宣言してくれたからですよ？
だからこそ、南樺太や北方四島以外の全千島列島の領有権の主張すら日本は許されているのです。
アメリカが本気で守る気無いなら、ヤルタ秘密協定を根拠に日本を恫喝して黙らせるのが普通じゃないですか？

これまた、北方領土問題が終わらないのは日本が「外交下手」だからだし、「弱腰」だからです。
アメリカが悪いわけではありません。

なんかケーキ屋さんは、アメリカばかりを責め立てすぎると思います。
アメリカが良い面ばかりの国ではないのは百も承知ですが、日本の国益に役立っている面もあります。
ケーキ屋さんは、できるだけ経済だけを語っていただきたいと思います。
ラスク書簡も知らないで、「アメリカは竹島を守らない」というのは、非常に恥ずかしいと思いますよ？

> 領土領海を守るのは自衛隊だけで結構。

現状の自衛隊の戦力では北朝鮮一国にすら勝てません。
軍事力が整うまでは否応なしにアメリカとはお付き合いしなければなりません。
ケーキ屋さんは、日本の自衛隊が『領土領海を守』れる完全な軍隊になるのに、何年かかると考えているのですか？
装備だけの問題ではなく、法整備や国民の心構えを考えても、私は優に「25年」はかかると考えているのですが。
(ちなみに、明治維新から日清戦争の勝利までに「28年」かかっています)

＞必要なら戦略核を保有してもいいですし。

通常兵器が圧倒的に不足しているのに核だけ持っても……
第一、日本には核兵器を搭載できる爆撃機も核ミサイルも存在しないのですが？
「専守防衛」とか、今まで散々言ってきましたし。

それらをゼロから開発するのに何年かかるとお考えですか？
核爆弾自体の開発期間よりはるかに長くなりそうです。

No.4419 - 2012/05/06(Sun) 00:46:58

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

>現状の自衛隊の戦力では北朝鮮一国にすら勝てません。

日本が島根県のGDPの国に負けるのでしょうか？近代戦は経済力に比例して消耗戦を戦うことが出来ますのでありえない設定です。

あと、シナに日本の国益のためにアメリカが攻撃してくれるわけがないのです。核の傘というのは無い。米軍がいなければ居らんなりに考え軍備を整備すればいい。必要は発明の母でです。

田中角栄を失脚させなければ、幾らでも打つ手はあるのです。全ての国を仮想敵にするのが常識なのに、いつまでもアメリカを永遠の同盟国という位置づけは孫子にもマキャベリズムでもない。

あと、アメリカは日本と中国を戦わせたくて堪らないでしょう。右翼さんたちはその戦略に沿って、事あるごとにシナを罵倒しておりますね。

No.4420 - 2012/05/06(Sun) 17:17:38

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

だいたい、無能野田が首相に居られるのはジャパンハンドラーのご意向の賜物です。有能な小沢を排除する事もその方々のご意向です。

No.4421 - 2012/05/06(Sun) 17:23:00

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / M７８

> アメリカが日本の国境問題で介入するとは一切言っていません。アメリカは竹島も南クリルも尖閣も守ってくれません。

アメリカの国益から考えて、守るほうが得であれば守るし、守らないほうが得だと思えば守りませんが、、、それが普通でしょう。他国の土地を自国のメリット関係なしで守る国は、世界中に一つも存在しません。そんなの期待するほうがまちがいです。

> 領土領海を守るのは自衛隊だけで結構。必要なら戦略核を保有してもいいですし。

自衛隊が守れば、法律違反で超法規的措置になるでしょう。核兵器を日本は持てません、北朝鮮の核よりも、日本の核のほうがアメリカの脅威ですから、必ずアメリカから攻撃されるでしょう。

No.4422 - 2012/05/06(Sun) 17:48:08

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / M７８

> だいたい、無能野田が首相に居られるのはジャパンハンドラーのご意向の賜物です。有能な小沢を排除する事もその方々のご意向です。

小沢は中国の手先、鳩山はロシアの手先。アメリカの手先はいやでも、中国の手先はいいのですか？仮想敵国の手先がいいのですね。あっ、左翼の敵はアメリカで、仲間は中国か、、、
野田は小物で、アメリカの手先ですらない。財務省の操り人形に過ぎない。

アメリカはTPPで得するが、消費税は関係ない。消費税で得をするのは、輸出関連の大企業であり、そこの要望である。

No.4423 - 2012/05/06(Sun) 17:54:12

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

>アメリカはTPPで得するが、消費税は関係ない。

野田が国際公約にする消費税が関係ないわけ無いでしょう。
小沢がシナの手先なら、野田はアメリカの手先じゃ。アメリカの手先が国政を担っているから、国体そのものが瓦解する。

No.4424 - 2012/05/06(Sun) 18:16:36

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。小沢先生の時代は終わります。ハシズムが台頭してます。危険なんです。この流れが怖いです。

No.4425 - 2012/05/06(Sun) 20:57:06

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

日本の親米というのは金融屋の手先ばかりで国益にならん。橋下しかり小泉親子しかり、石原慎太郎はアメリカ行って尖閣を煽る工作するし。ミグのエンジンを買うといっていた頃が懐かしい。

No.4426 - 2012/05/07(Mon) 08:27:06

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

> >現状の自衛隊の戦力では北朝鮮一国にすら勝てません。

> 日本が島根県のGDPの国に負けるのでしょうか？

「勝てない」と「負ける」は意味違いますよ。
日本の自衛官がどんなに優秀であっても、北朝鮮ともバチカンとすら日本は「勝てません」。
日本には「攻撃用兵器」が存在しないからです。
敵地に上陸もできない、敵地に攻撃も爆撃もできない。
どうやってそんな軍隊が「勝てる」というのです？

何度も言いますが、日本の自衛隊は今までずっと「専守防衛」とか言っていたし、政治家も「軍隊じゃない」と言っていたのです。
政治家には軍事知識がなく、有事法制も存在しない自衛隊が、勝てるわけないじゃないですか？

日本は、ありとあらゆる物が不足していると言ってるじゃないですか。

＞近代戦は経済力に比例して消耗戦を戦うことが出来ますのでありえない設定です。

日本には有事法制も存在しないので、全く以て戦えません。
そもそも「専守防衛」だから、敵が攻撃してこなければ、危険を察知して先制攻撃もできません。
そもそも憲法違反の疑いもあります。

> あと、シナに日本の国益のためにアメリカが攻撃してくれるわけがないのです。

分かってないですね。
日本の「巻き添え」にさせれば良いのです。
アラモの砦や真珠湾の昔から、アメリカ人は、アメリカ人が大量にCENSOREDば「反撃せよ！」と沸騰する国です。
在日米軍は、日本と運命を共にする「人身御供」です。
日本が攻撃を受けた時点で、在日米軍にも被害があります。

＞核の傘というのは無い。

無かったらとっくの昔にロシアか中国がぶっ放してます。
もしくは、核を恫喝の材料に使ってます。
あったからそうなってないのです。

＞米軍がいなければ居らんなりに考え軍備を整備すればいい。

で、それは「何年かかりますか」？
私は、アメリカと全面協力しあっても「25年」はかかると考えていますが？
明治日本だって「28年」もかかったというのに、アメリカと絶縁した日本がこれよりもっと早くできるとでも？

＞必要は発明の母でです。

なんで、ロシア、中国、北朝鮮、韓国みたいな危険な国があるのに、わざわざそんな茨の道を通らねばならないのですか？
素直に、漸進的に軍備を充実させていけば良いじゃないですか

＞田中角栄を失脚させなければ、幾らでも打つ手はあるのです。
＞全ての国を仮想敵にするのが常識なのに、いつまでもアメリカを永遠の同盟国という位置づけは孫子にもマキャベリズムでもない。

そらそうです。
だったら、ケーキ屋さんの目の前で、ロスケが舌舐めずりして侵略の機会を窺っているという事実も、もっと気づくべきですね。
沖縄では中国が舌舐めずりしてますし、長崎県の対馬や竹島では韓国がてぐすね引いて日本に付け入る隙を待っております。

＞あと、アメリカは日本と中国を戦わせたくて堪らないでしょう。
＞右翼さんたちはその戦略に沿って、事あるごとにシナを罵倒しておりますね。

そもそも共産党の一党独裁の全体主義国家とは、一切仲良くしちゃいけないと思いますがね。
それが、第二次大戦の教訓です。
イギリスが、チャーチルの主張通り、ナチスドイツを早期に叩き潰し、ソ連を倒しておけば、
万が一にも「第二次大戦」なんぞありませんでした。
第二次大戦とその後の冷戦は、ソ連とナチスドイツという全体主義国家を甘やかした英仏の「融和外交」のせいですよ。

日本はその轍を踏んではなりません。
もうとっくにチェンバレン的融和外交の道をばく進してますが。

No.4428 - 2012/05/07(Mon) 16:17:18

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%9F%A2%E7%A0%94%E7%A9%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E6%A0%96%E5%BC%98%E8%87%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84

ケーキ屋さんも知ってるはずなんですが、日本は「まともな国」じゃありません。
仮想敵国の軍事シミュレーションしたり、有事法制の必要性を訴えるだけで首が飛ぶのが日本です。
こんな国を抜本から叩き直すには数十年はかかるでしょう。
明治日本だって30年はかかったのですから。

No.4429 - 2012/05/07(Mon) 16:42:25

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

社会党出身の仙谷さんが原発再稼動の最右翼の人です。

国家目標が定まれば障害になるものはありません。

大体、放射能の暫定基準というのは超法規的すぎて日本は既に法治国家じゃないですね。
放射能の暫定基準に関して30年も掛かっていません。

必要は発明の母というように国防は対米独立から始まる。
アームストロング砲は幕末に鍋島藩が国産化に成功しているし、国家目標さえ定まれば日本という国は本当にすばやい国だ。

No.4432 - 2012/05/08(Tue) 22:56:47

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

＞アームストロング砲は幕末に鍋島藩が国産化に成功しているし、

でも、戊辰戦争で猛威をふるった『エンフィールド銃』は、全部「輸入物」だったはずですが？
幕臣、小栗上野介の悲願だった横須賀造船所だって、
その真価が評価されたのは40年後の日露戦争の頃の話です。

明治日本がどんなに頑張って近代化を進めても、白人諸国に勝てるようになったのは「40年後」の話です。
しかも日露戦争は、

・日本は米英が味方で、ロシアは西にドイツ・オーストリアという潜在敵国があったという外交的な事情

・シベリア鉄道は単線で、速度が遅く、ロシア軍の大量移動にはなかなか使えなかったという補給上の問題

・ロシア国内の革命騒動など、ロシアの国内問題

これらの事情が全て日本に有利に働いた結果であって、
日本が独力で完勝したわけじゃないのは有名な話です。

明治日本ですら40年もかかってそんなだったのに、
ケーキ屋さんは、今の、武士道の伝統も何もない日本が何年かかればアメリカに勝てる軍備が整うとお考えですか？

いや、別にアメリカに勝てなくても良いです。
何年頑張れば、ケーキ屋さんはアメリカの戦力抜きで、ロシア・中国・北朝鮮・(竹島を不法占拠している)韓国と戦っても日本が勝てる
そんな軍事力を保有できると考えていますか？

今の軍事費を十倍にしても、やはり「何十年」もかかる話だと思います。

大体、今の世界情勢では、わざわざアメリカから独立などする必要性など感じません。
隣にロシア・中国・北朝鮮・韓国というキチガイ的な侵略国家が存在しないのならアメリカに出ていってもらうのもまだ解りますが。

西洋諸国のほとんどは、アメリカと軍事同盟を結んでいるじゃないですか。
NATO軍事機構に属してないのはフランスとスイスくらいではないですか？

No.4438 - 2012/05/12(Sat) 15:49:08

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

我が国は幕末の後進国ではない。

世界一の工業国家です。

>ロシア・中国・北朝鮮・(竹島を不法占拠している)韓国と戦っても日本が勝てる
>そんな軍事力を保有できると考えていますか？

彼らと戦う必要はないですね。そんな右翼チックなことを考えるより、日本にいるCIAの工作員を追放することを考えたほうがいい。

No.4439 - 2012/05/12(Sat) 18:45:15

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / awewes

>我が国は幕末の後進国ではない。
>世界一の工業国家です。

江戸時代だって、別に未開の後進国ではなかったですがね。
教育の普及、清潔さ、道徳心、リサイクルなど、ある面ではヨーロッパより進んでいました。
日本は軍事力だけが取り残されていただけです。
だからこそ有色人種の中では唯一近代化に成功した。
それでもロシアに勝つのに約「40年」かかったのは否定できません。

>彼らと戦う必要はないですね。

日本が頼まなくても連中が火種をばらまいていくじゃないですか。
北海道民のケーキ屋様は、北方領土を不法に占拠しているロシアをどう思うのですか？
樺太だって、元々は日本の完全な領土だったのですよ？

北海道の漁師が、北方領土近海で操業していたら射殺されたり拿捕されたり、
そんな事件は21世紀になっても続いているじゃないですか。

＞そんな右翼チックなことを考えるより、日本にいるCIAの工作員を追放することを考えたほうがいい。

せめてそれは、「同時平行的」にできないものなんですかね？
アメリカの工作員が居るのと同じくらいロシアのスパイや中国のスパイは居るのですが。

No.4442 - 2012/05/13(Sun) 01:50:29

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

awewes さんは将棋で言うと飛車角にこだわりすぎて王様の守りが手薄なんですよ。横田に基地がある限りもう詰んでいるのです。

飛車角はおいおい整備すればいい。

No.4445 - 2012/05/13(Sun) 05:50:49

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / M７８

> 戦後日本の首相で、対米隷属の姿勢を取らなかったのは、片山哲、芦田均、鳩山一郎、石橋湛山、田中角栄、細川護煕、鳩山由紀夫の各氏である。いずれも、激しい攻撃にさらされた。石橋湛山首相が病気で倒れたことも、単なる偶然ではないと考えられる。植草

当然です。アメリカの属国をアメリカに都合のいい政治家に統治させるのが、常識です。アメリカは世界中でしているし、ロシアも中国もしています。日本はしていないので、いわゆる覇権国家でもないし、国際政治のメインプレイヤーでもない。
日本がアメリカから独立するなら、同様の機関を設立し、同様の汚い仕事しなければ、独立できないでしょう。
まあ、何度も言うが、鳩山家はソ連のスパイで、田中角栄氏は中国に取り込まれた。アメリカが抹CENSOREDるのは当然ですな。それがアメリカの国益です。すべての国家は、自国の国益のためには、どんな汚い手でも使う。お互い様ですよ。できない国は弱い国、する国は強力な国。

> ポダム新聞（よみうり）が叩いた政治家と持ち上げた政治家を思い浮かべれば分かりやすい。今でもCIAは要人暗殺やスパイ行為や情報操作に5兆円もの巨費を使って工作活動を行なっている。これらを陰謀論として片付けるのはおかしいだろう。

ロシアも中国もしていますよ。なにがいけないのですか？しない国は力がないからしないだけですよ。汚い仕事をしなければ、一流の覇権国家にはなれません。そんな汚いことはしたくないと言えば、永久にどこかの国の属国になるしかない。国際常識ですよ。

No.4454 - 2012/05/15(Tue) 23:54:00

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / M７８

> >アメリカはTPPで得するが、消費税は関係ない。
> 野田が国際公約にする消費税が関係ないわけ無いでしょう。

アメリカのメリットを教えて下さい。単なる妄想でしょう。

> 小沢がシナの手先なら、野田はアメリカの手先じゃ。アメリカの手先が国政を担っているから、国体そのものが瓦解する。

アメリカの手先が政権にいるのは、戦後ずっとですよ。アメリカは天皇家のの存在をアメリカの統治に利用し、徐々に弱体化を図っている。中国の属国になれば、即刻天皇陛下は亡命しないといけないが、日本に残られると思うので、おそらく抹殺されるでしょう。

中国、ロシアはアメリカ以上にひどい国で、暴力的な国ですよ。中国とロシアにはさまれたモンゴル国に旅行に行けば、モンゴル人から中国人、ロシア人の残虐、横暴な姿を教えてもらえるでしょう。

そのモンゴル人はアメリカの属国である日本をうらやましがっている。隣の芝は青い。ケーキ屋氏がアメリカを嫌い、中国、ロシアに期待するのは、モンゴル人が中国、ロシアを嫌い、日本がアメリカの属国であることをうらやむのと同じ。国際常識を知らない田舎者と言うことだ。

No.4455 - 2012/05/16(Wed) 00:11:10

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

アメリカ人の視点でCIAが国益のために要人暗CENSOREDるのは当然と考えても構わない。しかし、日本人の立場からは憤りを感じなければならない。アメリカ生活が長いとそういう当たり前の感覚がなくなるらしい。

>中国、ロシアはアメリカ以上にひどい国で、暴力的な国ですよ。中国とロシアにはさまれたモンゴル国に旅行に行けば、モンゴル人から中国人、ロシア人の残虐、横暴な姿を教えてもらえるでしょう。

だからインディアンに聴きなよ。アメリカ人は紳士的でしたかと。

No.4457 - 2012/05/16(Wed) 18:18:21

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

>アメリカの手先が政権にいるのは、戦後ずっとですよ。アメリカは天皇家のの存在をアメリカの統治に利用し、徐々に弱体化を図っている。中国の属国になれば、即刻天皇陛下は亡命しないといけないが、日本に残られると思うので、おそらく抹殺されるでしょう。

属国になれば何処の国の傘下に入っても悲惨。同盟と属国を同一視している所はおかしい。私の言っている同盟は基地なしの対等同盟。基地なしであればアメリカもイギリスもフランスでもインドでも選択するのは構わない。

No.4458 - 2012/05/16(Wed) 18:31:32

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / M７８

> アメリカ人の視点でCIAが国益のために要人暗CENSOREDるのは当然と考えても構わない。しかし、日本人の立場からは憤りを感じなければならない。アメリカ生活が長いとそういう当たり前の感覚がなくなるらしい。

ソ連、中国の手先が日本を統治するよりはましでしょう。

世界の強国がみんなしていますが、ロシアのスパイが放射性物質で暗殺したのを覚えてないですか？日本もそれくらいのことをしなければ、世界で生き残れないですよ。北のプリンスを暗CENSOREDるくらいね。やられたらやり返すべきで、卑怯だと言うのは、負け犬の遠吠えです。

> だからインディアンに聴きなよ。アメリカ人は紳士的でしたかと。

紳士的ではないから、強国になったのです。ひどい国だと言うのは、褒め言葉ですよ。良い国だと言うのは、他国にうまい汁を吸われている国だと言うことです。アメリカの属国と、中国、ロシアの属国とどちらがましか、モンゴル国を見れば良い。日本をモンゴル国にするのには、大反対です。

No.4464 - 2012/05/16(Wed) 23:47:07

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / M７８

> 属国になれば何処の国の傘下に入っても悲惨。同盟と属国を同一視している所はおかしい。私の言っている同盟は基地なしの対等同盟。基地なしであればアメリカもイギリスもフランスでもインドでも選択するのは構わない。

アメリカの属国のほうが、ロシア、中国の属国よりもまし。北朝鮮のほうが、韓国よりもましというわけですか？わたしは、韓国のほうがまだましだと思いますがね。

基地なしの対等同盟など、憲法がある限り、無理。日本で基地なしであれば、侵略してくれと言うこと。ロシア、中国に侵略して欲しい左翼の常套句です。

イギリス、フランスはアメリカより狡猾です。国力から中国に対抗できるでしょうか？イギリスの国際戦略は、アメリカ抜きでは不可能です。まあ、妄想だらけ、不可能だらけ。

今ほどの上下関係がない同盟を結ぶのが、わたしの理想です。憲法を改正し、日本軍を再編成し、強力化する。アメリカはそうなると、中国以上に日本を脅威と思いますから、日本軍と米軍はもっと緊密化しなければ、日本は信用されません。少しでも米英同盟に近い同盟にするには、大変な努力が必要です。

反米独立しようとすれば、叩き潰すでしょう。それがアメリカの国益だからです。首都の東京に米軍基地があり、東京上空の飛行管制は米軍がしているのです。だから民間機は千葉を回らねばならない。客観的に見て、アメリカの属国でしょう。それを日本の手に戻すには、アメリカに信用されるための多大な努力が必要です。

No.4465 - 2012/05/17(Thu) 00:00:24

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

>基地なしの対等同盟など、憲法がある限り、無理。日本で基地なしであれば、侵略してくれと言うこと。ロシア、中国に侵略して欲しい左翼の常套句です。

今の政府は憲法なんて守っていない。非核三原則も有名無実化している。憲法なんてどうでもいい。日本に田中角栄クラスの政治家が居れば何でも出来る。

そしてその憲法を作ったのもアメリカ。日本が真の独立をしたら自然に体制は出来上がるでしょう。

No.4473 - 2012/05/17(Thu) 14:38:37

☆ Re: CIAのお仕事は各国の要人暗殺と情報操作です / ケーキ屋少尉

>日本軍と米軍はもっと緊密化しなければ、日本は信用されません。少しでも米英同盟に近い同盟にするには、大変な努力が必要です。

その代償がこのデフレとTPPと外国人移民だよ。日本は内側から崩壊していく。

No.4474 - 2012/05/17(Thu) 14:42:28

★ 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1987699&media_id=4

こういう売国さんが原発推進してくれて、原発がどういうものなのか良くわかる。

シェールガスは金はあっても買えないという脅しもあるが日本は償還できない米国債の保有世界一。

これでシェールガスを買えないというなら、「トモダチ作戦」なんて只の欺瞞だったね。日米同盟がそんなにメリットの無い物だったら日本国から出て行ってもらおう。

日露印三国同盟で何とか国体を取り戻そう。

No.4362 - 2012/04/17(Tue) 06:54:36

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

因みに浅野忠信出演のハリウッド映画で日本人が米国の同盟国としてよく描かれているらしいが、TPPやら消費税やら日本人が業突く張り金融屋の奴隷になっていく過程で喜んでいる場合じゃないと思うな。

No.4363 - 2012/04/17(Tue) 07:05:46

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / Ｍ78

＞日露印三国同盟で何とか国体を取り戻そう。

ロシアなんて、もっとひどいよ。
モンゴルに出張したときに、モンゴル人が「民主化したから
、もうモンゴルの主人はロシアみたいな顔はさせない」と息巻いていたが、結局経済力がないから、ロシアをないがしろにはできない。
「日本がもっと金を出してくれれば、ロシアから自立できるのに、、、」と懇願されたが、民間人には何もできない。「日本はアメリカに占領されたから経済大国になれた。モンゴルはソ連に占領されたからだめになった。モンゴルもアメリカに占領してもらいたかった」と言うモンゴル人もいた。内心、自意識過剰だなあ。モンゴルはアメリカの下についても、大国になれるわけないのにと思ったが、笑顔でごまかした。

国は全部「敵」どうし。メリットがあるから同盟を結ぶ。自国のメリットのほうが同盟よりも優先。
自国のメリットよりも、同盟国に配慮してくれと甘いことを妄想している日本人が多いが、世界のどこにもそんな甘っちょろい国は存在しない。存在したとしてもそんな国は、他国に侵略されて滅亡するよ

No.4364 - 2012/04/17(Tue) 12:31:16

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

既に日本は多国籍企業群の植民地です。ここから独立するのが最優先です。ドイツはロシアに接近するという選択肢を選んだこともありましたし、別に珍しいことじゃありません。日露戦争で日本はユダヤの金持ちと組んで借金返済に苦しんだ歴史もあり、英米が特に優れているということはありません。

No.4365 - 2012/04/17(Tue) 13:01:00

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / awewes

ケーキ屋さんは、ロシアに何か過剰な夢を描いてやしませんか？
私は「ロシア」にしろ、「ソ連」にしろ、あの国を信用できません。
ロスケは、「条約を結んでは破る常習犯」ですから。

ロシアの前科は何も「日ソ中立条約」だけではありません。
日本の企業が協力したシベリア開発もロシアの身勝手で勝手に破棄されましたし、
日露和親条約で日本は、明白な日本領土であった樺太を取られました。
そもそも世界史を見れば、ロシア・ソ連の条約破りなど日常茶飯時で、
あんな国と同盟を結びたいと思う神経が解りませんよ。

ロシアと同盟を結ぶくらいなら「アメリカの属国」で充分です。

No.4366 - 2012/04/17(Tue) 13:46:13

☆ ロシアについて / awewes

本来、「北海道民」であるはずのケーキ屋さんこそ、「反露」であらねばならないはずです。
ロシアはソ連時代から……否、ロシア帝国時代から虎視眈々と北海道を狙っていたのが歴史の事実じゃないですか？
ロシアの侵略欲をくじいたのは「アメリカ」ですよ？

例えば大平洋戦争後、ソ連のスターリンがドサクサ紛れに火事場泥棒を働きましたが、
アメリカとマッカーサーは、頑として北海道をソ連に渡す事には同意しませんでした。
その後の冷戦時代、在日米軍の存在がソ連の侵略欲を抑え込んでいたのもまた、ソ連自身が認めています。

稚内や根室などでは、ロシア人のせいで治安が乱れていたりします。
例えば、駐輪場に自転車を停めておくと、ロシア人は勝手に持っていってしまうらしいですね？
ロシアのルールでは「外に置いてある物は捨ててあるのと同じ」だそうで。

こんな低級な連中と「同盟」など、心底からぞっとします。

No.4368 - 2012/04/17(Tue) 14:09:13

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

>「アメリカの属国」

属国だったのは冷戦時の日本であり、冷戦終了後は植民地に成り下がっています。属国なら属国でで良かったでしょうが戦前の教育を受けた全共闘世代は属国の立場にも反対しましたね。今は植民地です。日本人が搾取で人口減になったら、多国籍企業は平気でシナ人ロシア人インド人フィリピン人を移民で入れることでしょう。もう既に北海道の農業に移民を流入させる計画がありますし、内側から日本の国体の解体が進む事は目に見えています。日本は其処まで追い詰められております。内側から解体されるより、内側を確り立て直し外患に立ち向かう方が日本にはあっています。

No.4370 - 2012/04/17(Tue) 15:46:07

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。尖閣諸島を購入するのか？。予算は？。

No.4371 - 2012/04/17(Tue) 21:05:13

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

tppと消費税増税の目くらましですよ。石原氏ののパフォーマンスは

No.4372 - 2012/04/18(Wed) 05:26:20

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / awewes

ケーキ屋さん、ありがとうございます。
いっそ、江戸時代と同じくらいの『鎖国』をしたい衝動に駆られる時もあります。
日本の経済力と人口規模ならば、鎖国をやろうと思えばできなくはないでしょう。
問題は資源輸入ですが、ナチスドイツが研究していた代用品を、日本も研究した方が良いですね。

ロシアと同盟するという選択肢よりは、私は鎖国を支持します。

「名は体を表す」ということわざがあります。
ロシア人の名前に「ウラジミール」という名前が有りますね？
ウラジミール・レーニンとか、ウラジミール・プーチンとか。

この「ウラジミール」という名前ですが、その意味は「世界征服」なんですよ。

ウラジ=征服
ミール=世界、平和
(ついでに「ウラジオストク」って町がありますが、「東(=日本)・征服」という意味です)

どんなに日本人の中にDQNネームが増えたとしても、さすがに我が子に「世界征服」などと名付けたりしないでしょう。
それに対し、ロシアには数多くの「ウラジミール」さんが存在しているのです。
ロシア人の過剰な侵略欲は「国民性」「民族性」なのでしょう。

つい最近もグルジアに武力侵略してますし、チェチェンとはずっと戦争しています。
ロシアは永遠に封じ込めるのが唯一の正解だと思います。

No.4376 - 2012/04/19(Thu) 05:32:17

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

ロシアは東回りに、アメリカは西回りに世界の派遣を目指し荒らしまわっています。どっちがマシかなんという議論は無意味だと思います。

日本は首都圏に大きな米軍基地を抱え即刻再占領可能な爆弾を所有しています。実際、太平さん角栄さん、小渕さんなどはこの系列に抹殺された可能性が高いです。

もうこれを野放しにしていては日本人による日本人の為の政治は不可能です。これからアメリカと同盟をするにしても基地無しの同盟が望ましい。

日本国政府は常に銃を突きつけられながら彼らと交渉しているのですから、従属的になるのは当然です。こんな物は直ぐに破棄した方がいいのは当然です。

No.4378 - 2012/04/19(Thu) 13:44:28

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。アメリカもロシアも日本にとって大切な友達です。そう思います。

No.4380 - 2012/04/20(Fri) 17:18:40

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / awewes

チョロさんには残念な話ですが、国家に「友人」は有りません。
あるのは「日本」と「それ以外」の国だけです。

イギリスのチャーチルは、
「イギリスの友好国はイギリスだけだ」
と言い放ちました。
「外国人」とは友人になれても、外国とは「友人」などできないのです。
それが悲しい現実です。

従ってケーキ屋さんが言うように過度にアメリカに期待するのは危険ですし、
それ以上にロシアと中国は危険な国なのです。

少なくとも、アメリカは日本を「直接統治しよう」とは考えません。
アメリカに都合の良い連中が山ほどいるからでもありますが。
一方ロシアと中国は、日本が隙を見せればいつでも日本を侵略して直接統治すら辞さないでしょう。
チェチェンやウイグル、チベットのように。

その意味で、私はケーキ屋さんの言う日露印同盟には到底賛成できません。
日本を侵略して直接統治する事もいとわぬ条約破りの常習犯、ロシアと組むぐらいなら、
アメリカの属国の方が「まだマシ」と考えるからです。

それでも、そろそろ日本は外国から自立していかねばなりません。
この世に「友好国」など存在しないという事を強く認識する必要があります。
その上で強い経済力と高度な軍事力を持たねばなりません。

No.4383 - 2012/04/22(Sun) 21:29:36

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

私は日本がアメリカの属国なら文句無いですよ。植民地だと言っているんですよ。もう内から国体が瓦解寸前でしょう。

No.4387 - 2012/04/23(Mon) 14:15:09

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / チョロ

ケーキ屋さん、こんにちは。外国の方は大切な大切な客人であり主は日本人です。日本の事は日本人が決める。政治も役人も同じように沽券を持っていますよ。前向きに。

No.4388 - 2012/04/23(Mon) 14:40:53

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / awewes

ケーキ屋さんは、日本がアメリカから離れ、完全に自主独立した国を目指しておられるのではないですか？

マッカーサーが言ったと言われる『東洋のスイス』を理想とされているのではないですか？
(ただし、マッカーサー本人は『東洋のスイスたれ』などと言った事は無いらしいですが)

No.4390 - 2012/04/23(Mon) 16:38:21

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

同盟は何処の国とも行えばいい。

問題は基地無しで同盟をしろと申しております。

だから武装中立のスイスとは異なると思います。

No.4391 - 2012/04/23(Mon) 17:16:15

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / awewes

＞問題は基地無しで同盟をしろと申しております

なるほど。ご返信ありがとうございます。
このような「軍事同盟」が、果たして役に立つのでしょうか？
別にアメリカの肩を持つつもりはありませんが、軍事同盟である以上、基地を提供するのは同盟国の「義務」だと思うのですが？
例えば、イギリスやドイツ、トルコにも「米軍基地」は存在します。
米軍基地の無いアメリカとの「同盟」は、役に立たないと思います。
何しろ、既に「前例」が有ります。

1992年、フィリピンは、フィリピン国内から米軍基地を無くして米軍にお引き取りを願いました。
その軍事力の隙を突いて、中国がスプラトリー諸島を侵略、「南沙諸島」とか言って海軍基地を築き上げてしまいました。
泣く泣くフィリピンは、1999年にアメリカ軍に戻ってきてもらいましたが、以前よりはるかに悪い条件だったそうです。

私思うに、在日米軍というのは「抑止力」は当然ですが何よりもまず「人質」なんですよ。
アメリカは「日本のためには血を流さない」とはよく言われますが、
日本を攻撃すれば在日米軍にも当然被害が出るでしょう。
アメリカは「日本のため」には戦わなくても、「日本に駐留する在日米軍の敵討ちのため」ならば戦わざるを得ないという寸法です。
アラモの砦とかメイン号事件とかパールハーバーとか911とか見れば解りますが、
アメリカは、アメリカ人が大量に死んだら黙っていない国です。
在日米軍は日本と生死を共にする事を強要される「人質」だと言うわけです。

日独伊三国軍事同盟が、少なくとも日本とドイツには、ほとんど何の利益もなかったように、
軍事基地の無い軍事同盟は役に立たないと思います。

No.4392 - 2012/04/23(Mon) 18:30:17

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。私なりに沖縄を調べています。すっきりしないんです。

No.4394 - 2012/04/24(Tue) 22:33:15

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

>軍事同盟である以上、基地を提供するのは同盟国の「義務」だと思うのですが？

義務というならワシントン近郊に自衛隊基地があってもいいわけだ。

軍事基地提供の無い同盟では日英同盟というのもあったのだし、戦後のフィリピン日本の基地のあり方は占領政策の延長であり同盟の必要条件とは言わない。

何より日米同盟を人質にとってTPPやら消費税増税やらで日本の守るべき国体そのものが瓦解使用としている状況でこの体制を堅持しようというのは思考停止という。

No.4395 - 2012/04/26(Thu) 06:06:20

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / awewes

> 義務というならワシントン近郊に自衛隊基地があってもいいわけだ。

理屈としては「有ってもいい」のですが、日本は「集団的自衛権」を認めていませんので……
集団的自衛権を認めてこなかった自民党歴代政権と、「平和ボケ」社会党と共産党、そしてサヨク国民が悪いのではないですか？

また、アメリカを直接攻撃する国がほとんど有り得ない以上、アメリカに駐屯させる意義も意味も無いじゃないですか。
日本は、日本を直接攻撃しようと企む国が、北朝鮮・中国・ロシアなど数多くあるので抑止力が必要なのではないですか？
文句があるなら、やはり「平和ボケ」政党と、「平和ボケ」政治家と、「平和ボケ」国民の責任じゃないですか？

> 軍事基地提供の無い同盟では日英同盟というのもあったのだし、

それは、当時の日本がある程度国防を充実していたからです。
集団的自衛権も認めていない現代日本とは違います。
しかも、日本には攻撃用兵器は一切有りませんから、敵地を攻撃もできません。
まずはそこを何とかするのが先決じゃないですか？

＞戦後のフィリピン日本の基地のあり方は占領政策の延長であり同盟の必要条件とは言わない。

まあ、絶対必須じゃないかも知れませんが、日本の平和ボケ国民や政治家を見ると、やはり必要だと思いますね。
ホント日本の政治家と国民は「アホすぎ」ですので。
大学で軍事学が教われないのは日本だけじゃないですか？
そもそも軍事学をまともに教育できる先生すら居ませんし。
もっと日本人は「戦争」や「軍事」を教育するべきです。
「軍事教育すると戦争になる」とか思ってるバカが居るレベルの国であっては……

> 何より日米同盟を人質にとってTPPやら消費税増税やらで日本の守るべき国体そのものが瓦解使用としている状況でこの体制を堅持しようというのは思考停止という。

だって、日本には足りない物が山ほどあるじゃないですか？
アメリカ抜きで、果たして全部日本だけで何とかできるのですか？
全ては、日本国憲法の九条と、その九条を金科玉条にしている九条信者(平和ボケ国民)と、専守防衛体制が問題の発端です。

No.4398 - 2012/04/26(Thu) 18:02:35

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。憲法は？。ご教示いただきたい。

No.4399 - 2012/04/26(Thu) 20:44:36

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

大平正義や田中角栄を抹CENSOREDるような日米安保なら、別に要らんけどね。政治力のある政治家が日本には潜在的居るのだから、九条信者の少数派にかこつけて日米安保が必要だというのは詭弁。そういう対立軸を無理やり作ってきたのも日米安保体制である。ポダムの罠なのかもしれないな。

No.4400 - 2012/04/27(Fri) 12:53:48

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / M７８

> 義務というならワシントン近郊に自衛隊基地があってもいいわけだ。

米英同盟があるが、イギリス基地はアメリカにはない。弱いイギリスがアメリカに基地をおいてどうするのか？ましてや日本がおいてどうするのか？
アメリカ人は黄色人種の国を信用しませんから、ワシントンに基地をおかせるわけないでしょう。まあ、トンデモ理論。

> 何より日米同盟を人質にとってTPPやら消費税増税やらで日本の守るべき国体そのものが瓦解使用としている状況でこの体制を堅持しようというのは思考停止という。

国体が大事であれば、アメリカの属国が増し。モンゴルを見てわかるように、ロシアの下につけば、ロシア人はモンゴル国内を、主人顔で好き勝手にする。モンゴルのバーで接待受けていたら、酔っぱらったロシア兵がやって来て、ここはモンゴル人の来るバーじゃない出て行けとすごまれた。モンゴル人が、こっちは日本人だと言ったら、ふんと言う顔で渋々引き下がったが。

ロシアと組んで、アメリカと決別すれば、ロシアは決して天皇制を残さないでしょう。そんなこともわからないのか？
アメリカだけでなく、ロシア、中国、韓国、北朝鮮などの各勢力が、日本で暗躍してますよ。日本共産党にソ連が金を出していたのは常識だ。ロシアの手先も日本国内にいっぱいいる。鳩山など、息子がモスクワ大学にいる。これが、まともな国なら絶対首相になれない。敵国の大学に息子を送る首相など考えられないからだ。普通に考えれば、首相の息子がロシアの中心的な大学にいるとなれば、日本はロシアの属国と見られる。それを何とも思わなかった日本人は、平和ぼけ。小生は鳩山首相就任時にそのことを問題にしたが、だれもその意味に気づかない間抜けばかりだった。

まあ、北海道は左翼の基盤だからね。新聞自体が沖縄並みの左翼新聞じゃないのか？ロシアに凋落されているのだろう。ケーキ屋氏もロシアの手先じゃないのか？日本人かどうかあやしいものだ。ロシア風ケーキ屋じゃないか？

No.4403 - 2012/04/29(Sun) 00:43:54

☆ Re: 再稼働なしは集団CENSORED 仙谷氏 / ケーキ屋少尉

> モンゴルを見てわかるように、ロシアの下につけば、ロシア人はモンゴル国内を、主人顔で好き勝手にする。モンゴルのバーで接待受けていたら、酔っぱらったロシア兵がやって来て、ここはモンゴル人の来るバーじゃない出て行けとすごまれた。モンゴル人が、こっちは日本人だと言ったら、ふんと言う顔で渋々引き下がったが。

対等同盟を思考しているのでありその批判は見当違い。ロシアの基地は日本におかない。又、沖縄や横須賀ではアメリカ兵が傍若無人の振る舞いをしているのは事実だし。ロシア批判はアメリカ批判にも繋がる。

No.4404 - 2012/04/29(Sun) 09:46:43

★ 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / ケーキ屋少尉

野田政権「原発ゼロ」に焦り
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1985917&media_id=2
http://mainichi.jp/select/news/20120414k0000m010093000c.html

>産業の空洞化を招くリスクもある。不足する電力は現在、火力発電で穴埋めしているが、燃料費の高騰で電気料金の値上げ懸念が強まれば、製造業を中心とした企業の海外移転に拍車がかかる恐れがある。イランは原油輸送ルートであるペルシャ湾ホルムズ海峡の封鎖を示唆しており、原油価格が上昇傾向にあることも懸念材料だ。

ーーー引用終わりーーー

ガスコンパインドシステムの燃料であるシェールガスの国際価格は下落傾向にあります。ですから、これを電気料金の高騰の理由にするのは詐欺行為に等しい。

又、化石燃料の国際価格が高騰して、外国に企業が移転して免責されるようなものじゃありません。少し冷静に考えればわかる理屈です。産業の空洞化は自国通貨の高騰が招くものであって原発があるかないかは関係ありません。

イランとアメリカの出来レースで中東危機を演出して石油が高騰していますけども、もし天然ガス・シェールガス由来の自動車の燃料があればホルムズ海峡をいくら封鎖しても脅しの材料にはならないのでこちらの開発・普及を行うのが本当の政治だと思います。

マスゴミで流通する風説を疑い少しニュートラルに物事を考えれば自ずと妙案は出るものです。

No.4353 - 2012/04/14(Sat) 17:28:57

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / M７８

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120405/230646/?top_updt

止まらない燃料調達コストの高騰
原発再稼動のリスクとともに検討すべき別のリスク

高い燃料費に電力会社が押しつぶされるリスク
石油火力を考えた場合、瞬間的なピーク供給力としてしか使われていなかったものが、従来では考えられないほどの高い稼働率で赤字発電をしています。すると、消費する石油（C重油）の量は急増することになります。
東京電力（および関西電力）では使用している石油の7割がインドネシア産の高級な超低硫黄原油です。自治体の厳しい環境規制によって、この原油以外を使うことがほぼできない状態です（コストをかけて脱硫装置をつけるという選択肢もあります）。
既に石油輸入国に転じたインドネシアは輸出禁止を検討し始めています。ベトナム、ブルネイなどの他の供給国も原油生産量が減少過程にあり、この夏に十分な火力用原油を確保できるかどうかが懸念されています。
石炭火力をみると、例えば東京電力の石炭火力の割合はわずか11％に過ぎません（2008年度発電電力量構成比）。また、石炭火力は元々ベース電源として使われていたので、稼働率の上げ幅はどうしても小さくなります。東京電力の主力の石炭火力発電所である広野火力は、ボイラーの仕様でオーストラリアのハンターバレー地区で産出される通称「銀シャリ」と呼ばれる超高級石炭しか燃やすことができず、万が一のトラブルを避けるために他の石炭に替えることができないでいます。このように、石炭火力といっても、どこの石炭でもよいというわけではなく、石炭の性状とボイラーの仕様の対応が必要で、単純に増やせるものではありません。
原発停止で足元を見られLNG価格を下げられない
現在、確かに日本は世界で最も高いLNGを購入しており、驚くべきことにその価格は熱量単価で石油価格に匹敵します
貯蔵や輸送の不便さなどを考慮すると、天然ガス火力は単位熱量あたりの価格が石油より安くて初めてそのメリットを活かせるわけですが、これ以上の上昇はLNG火力の存在意義に関わってきます。そして、それだけの高いLNGを購入しても電力会社の経営が成り立つかどうかが、融資する金融機関にとっての関心事であり、ほかにも努力の余地はあるかと思いますが、基本的には電力価格をどれだけ上げられるのかがカギとなってきます。
米国に安いシェールガスがあり、韓国やインドがそれを買い付けている一方で、日本が高いLNGを買っているのは、総括原価方式で損をせず、原発を再稼働したい電力会社が努力を怠っているからだという批判があります。しかし、私はこの指摘はあまり当たっていないと思います。日本を中心とした東アジアのLNG価格が突出して高くなっているのは、LNGを原油価格にリンクさせるという元々日本が決めた価格スキームの契約を変えられていないことが第一にあり、原発事故の前からそのことは問題視され官民一丸となってカタールなどの産ガス国（米国も含む）に対し交渉に当たっていました。
しかし、今後数年で大口のLNG長期契約が相次いで終了するため、その時点で既に足元を見られており、なかなか日本に有利な契約を結べないでいました。原発事故後は、むしろ原発というオプションを失ったからこそ、さらに足元を見られざるを得ない状況になり、より高い値段でスポット購入しているとも言えると思います。長期契約がベースとなるLNGは、相対の交渉という点で石油よりも遥かに政治的なエネルギー源であり、まさに日本が以前にも増して不得意としている交渉力が重要となります。
いかに安い天然ガスを安定的に手に入れるかが、今後数年間の日本にとって死活的に重要となります。

　シェールガスがあるから大丈夫という方がいますが、米国からの輸入に関しては前回書いた状況に加え、鳩山元首相（民主党外交担当最高顧問）のイラン訪問が日米関係に与える悪影響を考えると非常に頭の痛い状況です。カナダからのシェールガス輸入は、今のLNG輸入価格と同様の契約形態がベースなので、供給先の多角化以外の意味では価格を下げる効果は直接は期待できません。いずれにしても、今年の夏には間に合いません。
2011年は日本は31年ぶりの貿易赤字となりました。そう聞くと、製造業の輸出不振を想像されるかもしれませんが、これだけの円高にも関わらずドル建て輸出額では2008年の水準を上回っており、かなり健闘しているといえます。一方で、（こちらも円高にも関わらず）エネルギー購入価格の上昇分が大きすぎて、ドル建て輸入額が急増しています。2011年は初めて年平均の石油価格が1バレル当たり100ドルを超えた年でもありました。つまり、昨年の貿易赤字は製造業の輸出不振というよりも、石油価格高騰でそのほとんどが説明できるのです。
原発を全く稼動させないときのリスクを考えておく
私たち国民が現時点において全く、あるいはほとんど再稼働させないという選択をするのであれば、私が述べてきたような困難を（電力会社だけではなく）全体で引き受けるという覚悟が必要なのだと思います（この主張をただの脅しと受け取られるのであれば、仕方がありません）。そして、その状況を打開する方法を真剣に考え、場合によっては別のリスクやコストを負うことも辞さないという心積もりが必要ではないでしょうか。

　上述の問題提起は、短期的視点に立ったものです。

No.4354 - 2012/04/15(Sun) 09:40:39

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / M７８

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120321/230119/

シェールガスに期待し過ぎてはいけない
持続的と考えられてはいない米国のLNG輸出

本来は、短期の課題と長期の課題を分けて議論するべきです。
最近少なからず目にすることのある、シェールガス（頁岩＝シェールの中に残留した天然ガス）について取り上げたいと思います。
今回はすべてをすっ飛ばして、米国のシェールガスを日本が輸入するとことの意味に的を絞ります。

日本の7分の1、米国の天然ガスの安さは魅力
現在、日本が輸入している天然ガス（LNG:液化天然ガス）の価格と、米国内での天然ガス価格ではおよそ7倍の開きがあります。であれば、米国からその安いガスを輸入できれば、原発が止まってLNG購入価格の高騰にあえぐ日本にとっての救世主になるのではないか、と淡い期待を抱きたくもなりますが、事態はそう単純ではありません。

これらの案件が生まれてきた背景には、もともと米国LNGの輸出ではなく輸入増大をあてこんでLNG受入基地を建設した事業者が、シェールガス生産の拡大により輸入量が激減したため開店休業状態となり、やむなく液化設備を増設し、内外価格差を利用して輸出業者になろうとしている、という事情があります。

米国ではLNGを輸出すべきかの議論に
一方、日本ではあまり知られていませんが、米国では「そもそもLNGを輸出すべきかどうか」が議論されています。8つの輸出案件のなかでSabine Passしか輸出認可されていないのもそうした事情を反映しています。もし、輸出しても余りあるほどのシェールガスが生産されるのであれば、このような議論は発生しないはずです。裏を返せば、懸念材料があるということです。

　これまで、シェールガス生産量は順調に伸びてきましたが、必ずしもこの傾向が続くとは限りません。シェールガス生産の急増は、もともとは技術革新によるものですが、それ以外にも過剰期待によって産み出されたバブル的な過剰供給の側面が多分にあると指摘されています。
1MMBtu（英国熱量単位）当たり2.3ドルという現在の価格水準は、シェールガス生産の採算分岐価格（4～7.5ドルと言われる）を大きく下回っており、ガス販売自体では採算が取れていないと考えられます。実際、2012年1月、シェールガス米国第2位のチェサピーク社はできるだけ早い時期までにガス生産量を16％削減すると発表、ほかにもコノコフィリップス社、BG社、エンカナ社などがシェールガス生産計画の縮小を相次いで発表しています。

米国エネルギー省は資源量見積もりを4割下方修
また、米国エネルギー省（DoE）による米国のシェールガス資源量見積もりは、2010年から2011年にかけて2.4倍に増えましたが、2012年は逆に4割以上下方修正されています。これも、事前の過剰な期待による見積りが、実際に開発が進むにつれ現実が明らかになり、修正されたことを示しています。
需要面にも懸念があります。米国では2020年までに老朽化した石炭火力発電所の約12％が停止することになっていますが、環境規制によってその多くが天然ガス火力に置き換えられることになっています。2020年までに新設されるガス火力発電所によるガス需要の増加量は、年間1.6～3.5tcf（兆立方フィート）と予測されています。これは、現在の年間消費量の7～16％に相当します。
英国のオックスフォードエネルギー研究所が1月に発表した報告書では、米国のガス生産量やアジアのガス需要の高低により4つのシナリオを設定し、北米の天然ガス輸出入の見通しを試算しています。その4つのシナリオのうち3つでは全期間で純輸入となり、唯一LNG輸出があるシナリオでも輸出は数年間だけで再び輸入に転じてしまいます
米国からのLNG輸出が必ずしも持続的と考えられてはいないことが分かります。

価格上昇リスクを過小評価？
DoEは、LNG輸出が米国天然ガス価格に与える影響について検討した報告書を発表し、その中で24～54％の価格上昇があると見積もっています。

お金さえあれば買えるものではない
2月22日、我が国政府は米国からのLNG輸入に向け米政府と協議をしており、今春予定している日米首脳会談で合意できるように調整していることを明らかにしました。
経済産業省の安藤資源燃料部長は合計3000万トンを超えるこれらの供給力のうち2割の600万トンが輸入されれば、日本の総ガス需要の約1割を占めることになると言いました。ただし、輸入開始時期は早くても2015年以降になると考えられます。いずれにせよまだ数年間は何の足しにもなりません。
日本への輸出認可合意には何らかの政治的対価を求められると考えるのが当然ではないでしょうか。LNG輸入を取得した韓国も、FTA締結という対価を既に払ってきたと言えるでしょう。
もし米国からのLNG輸入を期待するならば、積極的な日本側からのトレードオフ提案を伴っているべきです。問題は、あまりに外交力のない今の日本にめぼしい交渉カードが見当たらず、足元を見られてどんな厳しい要求を飲まされるかわからないということです。おまけに要求を飲んだ上でも、実際に安いLNGが長期的に輸入できる保証はありません。

現在の米国の安いガス価格は確かに魅力的に見えますが、ただそこだけを見て安易に「シェールガスがあるから大丈夫」などというのは短絡的に過ぎるのではないでしょうか。エネルギーはお金さえあれば買えるものではないのですから。

No.4355 - 2012/04/15(Sun) 09:59:51

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / M７８

短期的には原発再稼働しかない。電力の計画は十年単位でするもの。突然原発ゼロは不可能。

反原発派であっても、原発を再稼働させて、強化した災害対策を開始させ、古い原発の廃炉を促進すべきである。十年後、二十年後に原発ゼロを目指すというような「現実的な」主張をしなければ、現在のパニック状態から抜け出すと予想される国民の支持は得られないだろう。

No.4356 - 2012/04/15(Sun) 10:07:45

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / ケーキ屋少尉

世界にはアメリカという国しかないのか？ｗ

No.4357 - 2012/04/15(Sun) 12:49:04

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / ケーキ屋少尉

シェールガス叩きまでして原発を守ろうとする推進派。火力が無ければ原発が運営できないのに…

No.4358 - 2012/04/15(Sun) 14:43:53

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / ケーキ屋少尉

大飯原発再稼働問題　逼迫しているのはオール電化住宅用の割引深夜電力ではないのか？
http://blogos.com/article/36580/

こういうのもあるね。

No.4359 - 2012/04/15(Sun) 14:46:42

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / トロロ

ケーキ屋さん
＞シェールガス叩きまでして原発を守ろうとする推進派。火力が無ければ原発が運営できないのに…

●4/13（金）・「ビジネス展望」（NHKラジオ）・寺島実郎・「アメリカのエネルギー戦略」を聞いてみてください。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/business.html

No.4360 - 2012/04/16(Mon) 16:27:29

☆ Re: 産業の空洞化は円高が原因であり、原発０は関係なし / ケーキ屋少尉

シェールガスの埋蔵地は北米だけでしょうか。

No.4361 - 2012/04/16(Mon) 20:34:35

★ 「戦地の兵隊さんは・・・」 / ケーキ屋少尉

http://mainichi.jp/select/news/20120405k0000m010143000c.html
震災がれき札幌市は拒否回答
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1976426&media_id=2

同調圧力的な「絆」を盾にした放射性廃棄物の全国処理要請。

沖縄や九州に輸送費を掛け瓦礫を運ぶくらいならその金で福島第二原発に処理場を作って一括処理したほうが合理的。

勿論、放射性物質の心配の無い瓦礫も地元で処理能力を増やす公共工事を行い地元の雇用に貢献するのもよし。

しかし、関東東北の留まっている放射性物質を全国に拡散するというのはどういう了見でやっているのか理解に苦しむ。誰が最初にこれを言い出したのか本当に狂っているよ。

核廃棄物は集約管理するのが常識なんでしょ？

何で日本国だけ全国に拡散しないといけないのさ？

これは原発推進派だって首を傾げないといけない問題だろ。

No.4319 - 2012/04/05(Thu) 14:36:58

☆ Re: 「戦地の兵隊さんは・・・」 / M７８

ちょっとでもピーとなれば、核廃棄物ですか？
ガレキよりケーキ屋のケーキのほうが危険。肥満を増やし、死亡率を上げるから、、、、
ガレキでは死亡率も、「脂肪」率も上がらない、、、

ケーキ屋の頭自体が「ガレキ」だね。

No.4330 - 2012/04/08(Sun) 21:22:03

☆ Re: 「戦地の兵隊さんは・・・」 / awewes

一応確認させていただきますが、
ケーキ屋様は、「原発を一度に停止・全廃するべき」とは考えておりませんよね？
太陽光発電やその他様々な発電の研究を進め、実用化を目指しつつ、
少しずつ原発に頼らない発電方法に頼っていくおつもりですよね？

何故ならば、現状の技術力では太陽光発電だろうが風力発電だろうが地熱発電だろうが、
「原発の代わりにならない」と結論が出てしまっているからです。
まずこれらは原発より「発電コストが高い」。
次に原発と比べて「発電量が少ない」という欠陥があるからです。

ですから、発電コスト削減と、発電量増加を研究する時間的猶予は与えられるはずだと考えていたのですが？

ついでに、日本の風土では風力発電と地熱発電は不向きだと考えています。

No.4332 - 2012/04/09(Mon) 00:14:33

☆ Re: 「戦地の兵隊さんは・・・」 / ケーキ屋少尉

>「原発の代わりにならない」と結論が出てしまっているからです。
>まずこれらは原発より「発電コストが高い」。

家庭用補助電力としては太陽電池は有効です。原発は９０００億円のMOX燃料を作るのに18兆円のバックエンドコスト掛りそのほかにエネルギー特別会計の殆どを使って運用されています。原発が効率がいいというのは風説に過ぎません。

風力発電についても私の住む街の隣町の興部町に風力発電所がありましたが4000万円の補修費用の工面がつかず廃止になりましたが原発推進の原稿をライターが書くだけで500万円発生すると申しますから、４・５本分の御用ライターを削るだけで風車が復活する。

又、産業用についてはガスコンパインドで十分。シェルガスの埋蔵量は技術革新で毎年増大し、国際価格は下落傾向にあり、こちらをメインに発電すれば宜しいと思います。

No.4333 - 2012/04/09(Mon) 05:42:40

☆ Re: 「戦地の兵隊さんは・・・」 / ケーキ屋少尉

御用ライター８本分で興部の風車がよみがえる。

No.4337 - 2012/04/09(Mon) 16:09:50

☆ ありがとうございます / awewes

お教えありがとうございます。

「風車」ですか？
風力発電って「台風の時は止まる」と聞いたんですが……
日本で一番風が吹く、台風の時に使用できないのでは意味がありません。
おまけに発電量が乏しく、プロペラの直径90メートルの風車を「1840本」建設しないと原発一基分の発電はできないそうですよ？

ついでに、「風力発電先進国」としてマスコミに紹介されたデンマークでは、
風車の発する低周波音や風切り音に不満を持った国民が「公害訴訟」を起こしているそうです。

風の吹く海上にたくさん林立させるとかならともかく、
あまり期待できないと思いますが。

今後のさらなる研究次第ですね

No.4338 - 2012/04/10(Tue) 07:01:33

☆ Re: 「戦地の兵隊さんは・・・」 / ケーキ屋少尉

風力も小型水力もバイオマスも補助的な電力としてはそれなりの意義がある。過疎地なら別にそれでもいい。全部風力にしろと言っては居りません。過保護にしすぎた原子力利権の何分の一かを過疎地のエネルギーの補填できるでしょうといって居るのです。

No.4345 - 2012/04/10(Tue) 16:10:23

☆ Re: 「戦地の兵隊さんは・・・」 / awewes

ご返信いただきありがとうございます。

> 風力も小型水力もバイオマスも補助的な電力としてはそれなりの意義がある。

『補助的な電力』と仰るという事は、つまり「主になる電力」が他にあるという事でしょうか？
まさか原子力ではないでしょうが、ケーキ屋先生は何を想定していらっしゃいますか？
火力に水力でしょうか？

火力発電は、一概に『火力発電』と言っても次のように様々あります。

・石炭発電
・石油発電
・エタノール発電
・天然ガス発電

上から順に「二酸化炭素排出量」の多い物から少ない物です。

私は石炭発電は日本なら「イケる」と考えています。
この辺りの日本人の技術力は物凄いので、石炭から出る有毒ガスを全部とは言わなくても「ほとんど」除去できるからです。
それに、日本は石炭を有効にエネルギー発生させる技術は既に開発済みだそうで。
じゃあ「二酸化炭素はどうするのか？」と言われると思いますが、
私は「二酸化炭素は地球温暖化の原因」という説に疑問を持っています。
今年の厳冬を見ても解るように、地球に「温暖化」が起きているとは思いません。
むしろ「太陽活動の活発化」や、「ヒート・アイランド現象」の説の方に私は信憑性を感じます。

二酸化炭素は「出さないに越したことはない」ですし、
中国やインド、ブラジルやロシアなどにも京都議定書みたいな「削減義務」を負わせるべきだと思いますが、
そこまで目くじらを立てるべき代物には思いません。

そもそも「二酸化炭素は地球温暖化の原因」説が広まったからこそ、
「原発はクリーンなエネルギー」とされて脚光を浴びる羽目になったのです。
原発を推進させた責任の一端は「二酸化炭素を出さないクリーンなエネルギー」を求めた「環境論者」にも絶対にあります。

No.4348 - 2012/04/12(Thu) 00:00:21

☆ Re: 「戦地の兵隊さんは・・・」 / ケーキ屋少尉

ガスコンパインドサイクルで宜しいと思いますよ。

No.4351 - 2012/04/12(Thu) 03:13:00