経済を知らずして愛国を語るなかれⅤ

★ 送電線国有化の署名運動に署名した / ケーキ屋少尉

http://maketheheaven.com/japandream/
ーー以下転載ーー
なぜ国有化なのか

日本の自然エネルギーの技術は世界トップレベル！
なのになぜ自然エネルギーの自給率が
低かったか知っていますか？

その原因の一つが電気を家庭に送る送電線を電力会社の一企業が独占していたからです。
一企業が独占していると送電線は自由に使えません。
道路を一企業が独占しているのと同じだからです。
本来送電線は公共物であり、自由利用の原則に基づくものです。
ところが一企業が独占所有しているために、
企業や都道府県、市区町村などが大量の電気を作ったとしても、
公正な価格で販売することができず、その結果、

一方に電気があるのに社会全体では、
電気が足りないという現状が生まれてしまうのです。

ちなみに東京電力の供給能力は約6000万キロワットです。

ここで問題です！

今、日本では企業がそれぞれ電気を発電しています。
その日本中の企業が作ってる自家発電能力をあわせたらどれだけ発電しているでしょう？

答えはなんと

６０００万キロワットなんです。

今、すでに企業だけで原発の４０～50基分の電力を作っています。
なので、こんなことが起こってます。

企業では電気が余っているのに、町では計画停電！
「その余ってる企業の電気を町に使えばいいじゃない！」
だから、一度、送電線を国有化＝コモンズ化（みんなのもの）にしませんか？を国に提案するのです。

『送電線が国有化されたならば、どうなるでしょう？』

送電線が自由利用の原則に基づいて接続自由になると、
企業や都道府県、市区町村は独自で電気を創りはじめます。
その多くは地域の特性に基づいた自然エネルギーとなるでしょう。

世界では一般的に認められている自然エネルギーに対する
固定買取制度により、それらの発電主体は豊かになります。

そして国有化された送電線を使い、地域で作った電気を地域の人が使えるようになるのです。

東京の電気をまかなうために、新潟や福島や青森で電気を作っています。
しかし、その電気は東京に届くまでの距離が遠いため、送電ロスが多くなるだけでなく、
費用も多額にかかるようになってしまいます。

スマートグリッド（※１）のように地域内での発電と配電が調整されれば、
このようなロスは避けられることになります。

もう多くの人が気付いているように、需要をコントロールすれば、
原発が全部止まったとしても電力は足ります。

デマンドサイド・マネジメント（※２）を実行すれば、
限りなく電源を開発する必要はなくなります。

しかも、その電源の多くがco2を排出する火力発電です。
しかし送電線が国有化されるとともに民主化されれば、
自然エネルギーから電気がどんどん販売できるようになり、
火力発電をフル回転させなくてもよくなっていきます。
送電線の国有化が実現すれば、割高な原発からの電気は抑制され、結果、電気代は安くなります。
それぞれの地域が独自でエネルギーを生めるように、送電線の国有化を望む署名を集めたいと思います。

＊＊＊＊＊

※１『スマートグリッド』デジタル機器による通信能力や演算能力を活用して電力需給を自律的に調整する機能を持たせることにより、省エネとコスト削減及び信頼性と透明性の向上を目指した新しい電力網。

※２『デマンドサイド・マネジメント』電力消費に関して、消費者側が管理制御に関わること。消費者が制御に参与し、需要量の制御を行うことによって、需給の協調を実現、より効率的で無駄のない需給システムを形成しようというもの。

＊＊＊＊＊

『１０００万署名に向けて具体的にやる事』

7月7日の七夕に願いを込め、6月7日〜7月7日までの一ヶ月という短期間で、
日本中に一気に送電線の国有化という風が吹くように署名を集めました。

結果は一ヶ月で163.254署名でした。

そこで、日本列島に「送電線の国有化」のニュースが流れる為にも
１ヵ月で終わるのではなく、1000万署名を集めるまで、継続することを決めました。

集計の関係で、3ヶ月を区切りとして、締め切りを設けることにしました。
2次締切は9月7日（水）にしました。

結果

11.552(自筆署名：8660、電子署名：2892)署名

でした。

次回３次締切を11月7日（月）に致します。

11月7日（月）必着で、JAPAN DREAM 事務局までお送り下さい。
〒651-1145　兵庫県神戸市北区惣山町1丁目14-1

広めるツールはコチラ▼

★署名ダウンロード★／★電子署名フォーム★／★広めるツールグッズ★

No.3940 - 2011/10/02(Sun) 13:59:35

★ 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

ガスコンバインドサイクル
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM

これで原発推進派全滅ｗｗ。

No.3914 - 2011/09/21(Wed) 15:11:44

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

発電後に３０兆円～４０兆円の不毛な経費を使っている原発に一番ふさわしくない言葉「コスト安」このコストがすべて原子力村の利権に結びついている。巨悪の利権。

No.3915 - 2011/09/21(Wed) 17:43:32

☆ Gass Combinded Cycle / 復活

Gass Combinded Cycle
この説明が分かりやすいです。

http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

電力会社は素晴らしい技術を持っているのに、伏せているのか。

No.3916 - 2011/09/21(Wed) 18:42:32

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。その利権の実態が理解できないでいます。想像出来ません。

No.3917 - 2011/09/21(Wed) 20:01:07

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / M７８

コンバインドサイクル発電（コンバインドサイクルはつでん、Combined Cycle）は、内燃力発電の排熱で汽力発電を行う複合発電である。内燃機関としては主にガスタービンエンジンが使用される。
特徴 [編集]

コンバインドサイクル発電には、次のような特徴がある。
始動時間が短い
ガスタービンエンジンの特徴として、同じ出力の蒸気タービンよりも始動時間が短い。
熱効率が高い。
ガスタービンの排気から熱を回収し、2重に発電を行うため、熱効率が高い。
冷却水量・温排水量が少ない。
熱効率が上昇する分、廃棄される熱エネルギーも少なくなる。

日本では、1981年に日本国有鉄道（現継承者は東日本旅客鉄道株式会社）の川崎火力発電所1号機に初めて導入された。
2000年大阪府枚方市に有る大阪広域水道企業団村野浄水場では沈殿池などから出る汚泥をガスタービン発電機から出る排熱により乾燥することで減量・減容させ、余熱でさらに蒸気タービンを稼働させて発電させて、第5回「新エネ大賞」新エネルギー財団会長賞を受賞[2]。

特別新しい技術ではなく、火力発電の改良版。つまり、現在の火力発電所が古くなれば、このタイプに代替するだけである。

No.3918 - 2011/09/21(Wed) 22:06:31

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / M７８

「仮に原発の発電量を火力発電所で代替する場合、どの程度の費用がかかるのだろうか？
　電気事業連合会サイトの「電力統計情報」ページによれば、2009年度における原発の最大出力は、日本全体で4623万kW。一方、北陸電力の2000年9月28日付けプレスリリース「敦賀火力発電所2号機(70万ｋＷ)の運転開始について」では、同発電所の1号機（出力50万kW）の建設費が約1500億円、2号機（出力70万kW）が1275億円と記されている。ここでは間をとり、出力60万kWの火力発電所の建設費が1388億円と仮定しよう。4623万kW÷60万kW≒77だから、60万kWの発電機をを77カ所作れば、原発の出力をまかなえる。そして、これだけの火力発電所を建設するには、77カ所×1388億円≒10兆7000億円が必要になるわけだ。」

「通常考えれば、数十万キロワット規模のものだと既存の発電所用地に設置するとしても２年から３年くらいでしょう。」

発電所はすぐには造れない。
原子力発電所のコストだが、原発事故を起こした時の費用が膨大でも、確率が低ければ、コストは低く見積もれる。

電力の計画は数十年単位ですべきで、原発が廃止可能としても、数十年後である。

No.3919 - 2011/09/21(Wed) 22:15:20

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / M７８

広瀬隆（ひろせたかし、1943年1月24日 - ）は反原発活動家

公平な議論とは言えない。

がんや白血病で死んだハリウッドスターの死因と、ネバダ州で行われていた大気圏内核実験の因果関係を示唆した『ジョン・ウェインはなぜ死んだか』（文藝春秋社、1982年）がある。

1986年の『億万長者はハリウッドをCENSORED』（講談社）は、ロックフェラーとモルガンの2財閥を軸にして近現代史を読み解く内容であり、主にロスチャイルド財閥を扱った1991年の『赤い楯』（講談社）など、この系列の著作はその後も刊行されている。2003年に刊行した『アメリカの保守本流』では、アメリカのブッシュ政権が日朝国交正常化を阻害したと指摘した他、「北朝鮮民衆の貧困と飢餓を加速した原因が、軍事予算の肥大化にある事は常識で、その根っこに、かつて実際に朝鮮半島を侵略して賠償もしない日本政府と、北朝鮮を包囲する核への危機感と対抗意識があることも、軍事的には明白」と主張している。

反ユダヤでアメリカぎらいのところがよく似ていますなー。

No.3920 - 2011/09/21(Wed) 22:21:30

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / M７８

カナダの著名なエネルギー専門家、ピーター・テルツァキアンは、価格・コスト以外の、使用者にとってのエネルギー源の利用価値を判定する9基準を挙げている。（1）汎用性（どんな用途でも利用可能）、（2）量的柔軟性（微細出力でも巨大出力でも自在に）、（3）貯蔵性と運搬性、（4）ユビキタス性（時期と場所を選ばない）、（5）エネルギー密度（面積・体積、ないし重要当たりエネルギー量）、（6）出力密度（時間当たりエネルギー量）、（7）出力安定性、（8）環境負荷、（9）エネルギー供給安全保障（政治的リスク）である。

石油は、最後の2つの基準以外では、他の全ての基準で最高点である。石炭は、（1）～（4）に問題があり、（8）についてはエネルギー量当たりのCO2排出量が一番多く最低点である。

　天然ガスは（1）と（3）に若干難があるが、（5）～（7）は最高点で、（8）については、化石燃料の中でCO2排出量が一番少なく、特に発電では効率が良いので、石炭の3分の1程度しか排出しない、全体としてバランスのとれたエネルギー源だ。

　原子力は（1）～（4）に問題があり、また（8）については、CO2はほとんど排出しないが、放射能汚染という大リスクがある。（5）～（7）は最高点である。太陽光発電、風力発電は、（8）、（9）は最高点だが、それ以外は最低点が付く。

テルツァキアンは、エネルギー源の価値を決定する全ての要因の中で、最も本質的で重要なのは、そのエネルギー源を獲得するのに必要なエネルギー量と、そのエネルギー源が持っているエネルギー量の比率、即ちエネルギーの産出／投入比率、専門用語ではEnergy Return On Energy Invested（EROEI）としており、これがコストを決定する最大の要因である。

　このエネルギーの産出／投入比率が高いほど、エネルギー源としての本源的価値が高く、低コストとなり、現代文明を支えられるエネルギー源となるが、その比率が低ければ、いくら大量に存在して環境負荷が低くても、現代文明を支える主要エネルギーには原理的になり得ない。この点が決定的に重要だが、世間的によく認識されているとは言えない。各エネルギー源について産出／投入比率を見てみると、おおよそ以下のようになる。

石油・天然ガス：100倍（中東湾岸等）～20倍（米国）
石炭：30倍前後
原子力：20倍前後
風力発電：10倍～20倍
太陽光発電：5倍～10倍

化石燃料、特に石油・天然ガスの数値が圧倒的に高く、次に石炭、原子力と続き、再生可能エネルギーは石油・天然ガスの5分の1～10分の1程度しかないということである。

米国エネルギー省エネルギー情報局（DOE／EIA）が昨年公表した、米国での新規発電所（2016年運用開始）の電源別コスト比較

一番発電コストが低いのが、最新型コンバインド・サイクル方式（Advanced Combined Cycle）の天然ガス発電で、百万ワット・アワー当たり$79.3である。

火力発電はどんどん進めるべきだが、原発をやめる理由にはならない。
原発の代替をすべて火力でまかなうのは、時間も費用もかかる。
自然エネルギーは補助エネルギーに過ぎない。
最新型の原発を建設し、古い原発は徐々に廃炉すべきである。

3.11の半年から１年の間に、M8クラスの巨大「余震」が起きる可能性がある。そちらの対策が必要であろう。

No.3921 - 2011/09/21(Wed) 22:36:36

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / M７８

女川原子力発電所
1号機 [編集]
原子炉型式：沸騰水型軽水炉
原子炉格納容器：マークI
運転開始：1984年（昭和59年）6月1日
定格電気出力：52.4万キロワット
2号機 [編集]
原子炉型式：沸騰水型軽水炉
原子炉格納容器：マークI改良型
運転開始：1995年（平成7年）7月28日
定格電気出力：82.5万キロワット
3号機 [編集]
原子炉型式：沸騰水型軽水炉
原子炉格納容器：マークI改良型
運転開始：2002年（平成14年）1月30日
定格電気出力：82.5万キロワット

福島第一原子力発電所
1号機 BWR-3 Mark I 1971年3月26日 46.0万キロワット GE GE GE 約390億円
2号機 BWR-4 Mark I 1974年7月18日 78.4万キロワット GE GE 東芝約560億円
3号機 BWR-4 Mark I 1976年3月27日 78.4万キロワット東芝東芝東芝約620億円
4号機 BWR-4 Mark I 1978年10月12日 78.4万キロワット日立日立日立約800億円
5号機 BWR-4 Mark I 1978年4月18日 78.4万キロワット東芝東芝東芝約900億円
6号機 BWR-5 Mark II 1979年10月24日 110万キロワット GE GE 東芝約1750億円

新しいものでも、1979年

福島第二原子力発電所
運転開始日は以下の通り。
1号機 - 1982年4月20日
2号機 - 1984年2月3日
3号機 - 1985年6月21日
4号機 - 1987年8月25日

福島第一の古い炉を廃止すべきだった。

泊発電所
1号機 [編集]
原子炉形式：加圧水型軽水炉
運転開始：1989年6月22日
定格電気出力：57.9万キロワット
2号機 [編集]
原子炉形式：加圧水型軽水炉
運転開始：1991年4月12日
定格電気出力：57.9万キロワット
3号機 [編集]
原子炉形式：加圧水型軽水炉
運転開始：2009年12月22日
定格電気出力：91.2万キロワット

かなり新しいタイプ

No.3922 - 2011/09/21(Wed) 22:59:25

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

どんな最新鋭の原発も強震に見舞われたら配管がやられるのでハイリスク。核燃料サイクルに３０兆円～４０兆円の余計な経費がかかり高コスト。ウランの埋蔵量が極端に少なく持続性は脆弱。二酸化炭素は植物の光合成に使えるから沢山出ても問題ない。放射能を一ミリシーベルト東電の会社員に浴びさせても厳重注意なのに福島の子供には２０ミリシーベルト浴びさせても大丈夫とキチガイ沙汰。

キチガイの片棒担ぎたくないので原発推進はNG。これが世界のトレンドになるだろう。

No.3923 - 2011/09/22(Thu) 04:15:51

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

http://www.youtube.com/watch?v=fZCW0GWhVRc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6t5hn1kpK3E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mlv5A9GDaN8&feature=related
co2温暖仮説は世界的に嘘であるという報道がされているのに未だに二酸化炭素の排出量を発電方法の算定基準に持ってくる方がおかしい。データーが古いんだよ。

No.3924 - 2011/09/22(Thu) 05:21:12

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

http://www.youtube.com/watch?v=wn0klR1N5W8&feature=related

二酸化炭素なんか無視していいんだよ。

No.3925 - 2011/09/22(Thu) 05:28:06

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

> 「通常考えれば、数十万キロワット規模のものだと既存の発電所用地に設置するとしても２年から３年くらいでしょう。」

> 発電所はすぐには造れない。
> 原子力発電所のコストだが、原発事故を起こした時の費用が膨大でも、確率が低ければ、コストは低く見積もれる。

> 電力の計画は数十年単位ですべきで、原発が廃止可能としても、数十年後である。

広瀬さんがVTRでも行っておられるように日本の企業で電力事業をい参入したい会社は沢山あって、送電事業を公社化してそれらの企業を参入させればあくる日から発電所を作らなくても電力は確保されます。

電気事業連絡会は原子力利権の中枢機関。広瀬さんは東電の資料や各企業の自家発電の資料をバランスよく集めている。論敵を中傷する手法しかしないですね。M７８さん。

No.3926 - 2011/09/22(Thu) 06:14:18

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。電気料金が値上げでしょうか？。

No.3927 - 2011/09/22(Thu) 19:51:58

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

http://enzai.9-11.jp/?p=6892

吉田「昨日の北海道文化放送『U型テレビ』で、古賀さんは北海道がヤラセまでしてプルサーマルに突き進む理由を語って。えー上杉さんは電力会社がいうコストにはそのマスメディアへの広告料も含まれてると。えーお互いにＴＶではなかなか出てこない、本音が炸裂と」

上杉「炸裂ですね。あれ。古賀さんが言ったのは、で、原発を作るのって3000億円くらいかかるんですよ。で火力発電所は1800億円。安い方は火力じゃないですか。でも原発作るんです。なぜかというと、そのコストに対して、何パーセント、電力会社には、要するに利益としてもらっていいと。いうルールがあります。だから3000億円のほうが3％だから高いですよね。だから原発作りたいと。そしてびっくりするのは経産省もその中から税金、つまり特別会計を経産省に貰える。特別会計のなかから配分でもらえるんですよ。で、びっくりするのはまたメディア。コストが上がれば、その中の広告費が上がるんで。」

吉田「すごいしくみだなーこれ」

上杉「つまり、原発作って、効率の悪い発電所を作れば作るほど、電力会社も経産省の役人も、そして、マスメディアも儲かるんで、日本はそればっかり作ってると、いうことを古賀さんが言ってしまったら」

>火力発電はどんどん進めるべきだが、原発をやめる理由にはならない。
>原発の代替をすべて火力でまかなうのは、時間も費用もかかる。
>自然エネルギーは補助エネルギーに過ぎない。
>最新型の原発を建設し、古い原発は徐々に廃炉すべきである。

M78さんは、３０００億円かかる原発を推進して、１８００億円の火力を時間がかかるとかアホなことしかいわない。こういう人をメディア・リテラシーがあると評価される。笑うしかない。推進派の方々は何らかの分け前があるんですかね？

プルトニウムは重いから飛ばないとか。俗説の連発の方々に褒められてもしょうがないですけどね。けなされる方が名誉なことです。

No.3929 - 2011/09/23(Fri) 16:40:53

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ７６５

M78さんは、３０００億円かかる原発を推進して、１８００億円の火力を時間がかかるとかアホなことしかいわない。

横槍を入れるのもなんですが、『時間が』かかるのでは無く『費用が』かかるのでしょう？　文章の論旨を明確に書けない人が他人をアホ呼ばわりですか。
身の程をわきまえていただきたい。あなたはそんなに立派なのか。汚い言葉は最後には自らに帰ってきますよ。
プルトニウムが重いから飛ばないなどといったい誰が書き込んでいますか？
現実と妄想をしっかりと区別していただかないと誰もあなたに賛同できなくなってしまいますよ。　てにをは　をしっかりと確認して、一度声に出して読み上げてから投稿してください。

No.3930 - 2011/09/23(Fri) 20:50:34

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / ケーキ屋少尉

>プルトニウムが重いから飛ばないなどといったい誰が書き込んでいますか？

多くの原発推進派はプルトニウムは重いから飛ばないと申しています。だから原発は安全であると請け売りする人も多いです。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65722797.html

>横槍を入れるのもなんですが、『時間が』かかるのでは無く『費用が』かかるのでしょう？　文章の論旨を明確に書けない人が他人をアホ呼ばわりですか。

時間も費用もかかると書いているでしょう。とりあえず今電力は間に合っています。これから最新鋭の原発を建てるより最新鋭の火力を建てた方が時間も敷地も費用もランニングコストも安価であるのは事実ですし、無理やり原発を作ったり存続する理由にはなりません。

No.3931 - 2011/09/24(Sat) 00:09:46

☆ 原子力は…CO2はほとんど排出しないが / 復活

> 　原子力は（1）～（4）に問題があり、また（8）については、CO2はほとんど排出しないが、放射能汚染という大リスクがある

核発電は発電過程*では二酸化炭素を発生させないが、膨大な温排水によって海水の温度を上昇させ、直接的に地球温暖化を推進する。
また海水温の上昇は水中の二酸化炭素を大気中に蒸発させる。ビールがぬるくなると泡が増えるのと同じ。

*ウラニウム発掘濃縮の過程では発生させる。

No.3932 - 2011/09/24(Sat) 09:04:46

☆ シェールガス革命と原子力代替 / 復活

2011年7月1日 9:43　メリルリンチ証券は6月29日に、エネルギー・環境問題研究所代表（JOGMEC特別顧問）の石井彰*氏を招き、「シェールガス革命と原子力代替」のセミナーを行った。
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=262145

　大型発電所の既存石炭火力の発電効率が38％なのに対して、天然ガス・コンバインドサイクル（CCGT：Combined Cycle Gass
Turbine）の発電効率は60％と高い。
熱量当たりのCO2排出量は石炭を100とすると、石油は80、天然ガスは55と環境負荷が小さい。

　石炭火力を天然ガスCCGTでリプレースすれば、最小限のコストアップでCO2排出量を一挙に約3分の2削減できる。
　天然ガスの利用促進がコスト、スピード、ボリュームの観点で最適であり、CCGT発電では三菱重工(7011)など日本メーカーが世界最先端。
　太陽光発電などのバックアップに最適なコジェネ機器もJX(5020)グループなどの日本メーカーが世界最先端を行く。

　日本はエネルギー供給に占める天然ガスのシェアが主要国の中で最低で、天然ガスの買い方に工夫がない。天然ガスの輸入コストが欧米より割高になっており、輸入手法の多様化が必要。

　日本の太陽光は気候的な制約から、稼働率は年平均11～12％で不安定。
安定化用蓄電池込みで太陽光の発電コストは火力の約10倍にのぼる。
　天然ガスの可採年数は300～600年分あり、世界に均等に分布し、日本周辺にも膨大に存在する。
　非在来型のシェールガスの可採資源量は、現在の天然ガス埋蔵量の6倍に達する。
　米国や中国がシェールガス開発に本腰を入れている。
日本企業が開発に参画しているオーストラリアやインドネシアのシェールガスも有望と解説。

* 石井　彰
エネルギー論争の盲点―天然ガスと分散化が日本を救う
(ＮＨＫ出版新書　356) [新書]

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4140883561/ref=as_li_tf_tl?ie=UTF8&tag=quants-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4140883561

内容紹介
反原発派も自称エネルギー評論家も言わなかった「不都合な真実」とは

3・11後、にわかに高まる「原発廃絶」の声。
しかし、コストが高く安定性の低い再生可能エネルギーで原発分のすべてを代替しようとすれば、間違いなく日本経済と消費社会は崩壊する。
エネルギー供給の安定とＣＯ２削減を両立するのは、天然ガスと資源分散型のスマートエネルギーネットワークだ。
巷に溢れるにわかエネルギー評論家のウソを正し、エネルギー問題の本質を数字と歴史から説き起こす、真の専門家による啓発の書。

新書: 224ページ
出版社: NHK出版 (2011/7/7)
発売日： 2011/7/7

No.3933 - 2011/09/24(Sat) 09:46:32

☆ Re: 脱原発は既存技術で可能だし原発は非効率 / チョロ

ケーキ屋さん、こんにちは。脱線しますけど、ニュートリノに驚嘆しました。

No.3934 - 2011/09/24(Sat) 15:46:00

★ 脱原発の代替エネルギーは存在する邪魔をしているのはここを荒らしている人達 / ケーキ屋少尉

ミクシーしかリンク先が無いのでご容赦を
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1777244990&owner_id=25190442

せっかく東電の記事が出ているので今回は冷温停止とは少し異なりますが、
原発以外の代替エネルギーの日記を書きましょうか。　
脱原発をした場合、本当に安定供給可能な代替エネルギーはあるのか、どうか？です。

一言で言ってしまえば、『ある』です。
それも太陽光などの不安定な自然エネルギーではなく安定して供給可能なエネルギーです。

最近、特に脱原発の主張が強くなってきました。
特に最近の主張に脱原発に関して代替えエネルギーが焦点の一つになっているので、今回は、代替えエネルギーの事を書きましょう。　
脱原発の主張にしても原発維持の主張にしても、みんなそれぞれ考えてこのミクシィ内でもよく議論されてます。　　

よく議論の中に『脱原発を言うなら代替えエネルギーを出せ！』と言う意見を見ます。
まぁなるほど・・・ですね。
代替えするエネルギーが無ければ、脱原発と言う主張も『じゃぁ原発止めて電気どうするの？』って事になってしまいます。

ですので、今回は代替エネルギーについて書きましょうか。
（以前にも一度書いてるんですけどね）

まず最初に・・・・・・
『脱原発　＝　自然エネルギーの比率増加』って議論に何故なるんですか？
なぜですか？　なにゆえ？　こんなしょ～もない一方向だけの議論になる？
代替エネルギーシステムは何も自然エネルギーだけじゃありませんよ。

脱原発後の代替えエネルギー・・・・・・ちゃんとありますよ。
太陽光発電や風力発電・水力発電・地熱発電などの不安定な自然エネルギーに頼るのではなく、安定供給可能なエネルギーシステムはもう稼働する事は出来ますよ。

私は大学の研究室で、ある研究をしている研究員です。
私自身は原発の研究員ではありません、世界（主に先進国）の公務員の形態を研究させてもらってます。
しかし、私の知人に原発を研究している研究員がいます。
この日本では原発推進に関する事柄について、そこに多くの公務員がかかわって来ている事があります。
私の研究も役立つ事柄があった為に、３月１１日以降、この知人の研究員の原発研究をお手伝いさせてもらっていました。

で、肝心の代替エネルギーシステムですが・・・・・出来るだけ簡単に書きます
もうすでに東京都の石原知事と大阪府の橋下知事が計画プランを出しています。

東京都や大阪府が出している代替エネルギーシステムは・・・火力発電システムです。
こう言うと、「なーんだ火力発電か、アカンやん」と思う人いるでしょう。
しかし、この東京都や大阪府のプラン、凄い実力を持つ発電システムです。
原発なんかより、はるかに安全で安上がり、その上すぐにでも稼働可能です。

東京都や大阪府が出している代替エネルギーシステム！
火力発電ですが、天然ガスを燃料にするハイブリット型の最新式の火力発電システム。
敷地面積も少なくてすみ、かなりの出力も出る物。
燃料消費は今までの７０～８０％ですみ、それでいて余剰熱を冷ます冷却システムに新しい蒸気タービンを取り付けてそこからも発電システムを取り入れる為、今までの火力発電機の１，５倍程度の発電が可能になってます。

現に東京都が計画しているハイブリット型火力発電は敷地面積６万平方メートルで８５万キロワットの発電能力を持つ実力がある物です。
正式にはガスコンバインドサイクルと言うものです。
６万平方メートルと言ってもピンとこないでしょう、では言い方を変えます。
６万平方メートルと言うのは福島第一原発の敷地の６０分の一の大きさです。
そして８５万キロワット、これは原発一基分に相当します。

「天然ガスも化石燃料だからいずれ枯渇する」と言ってる人が居ますが、
シェールガスと言う岩盤の中のある天然ガスの新しい取り出し方法が昨年より開発されています。
結果、天然ガス相場は大暴落しました。
なんせ、シェールガスの埋蔵量は少なく見積もっても７０～１００年分、研究者の中には４００～５００年分と言ってる研究者も居る位です。

このシェールガスの有効な産出方法が可能になり、天然ガスは昨年から米国が新しく売り出して一時は大幅に値崩れまで起こしました。
今は値崩れまでしてませんが、原油などと比べてみてもかなり格安で輸入できます。
将来的にも多くの産出が見込めているので原油のような著しい値上がりの危険性も少ないです。

何も代替エネルギーは自然エネルギーだけではありません。
こう言う東京都や大阪府が計画しているハイブリット型の天然ガス火力発電・ガスコンバインドサイクルと言う手法もあります。

そして、このガスコンバイドサイクル・・・・・・・
もう一つ利点があります。
それは、メタンハイドレードです。
皆さん、メタンの事は知っている方も多いと思います。
メタン自体は有効なクリーンエネルギーに変換可能ですが、現在メタンは有効な産出方法がありません。
産出方法は今現在も研究中です。
メタンは安全な産出方法さえ確立出来ればすぐにでもＣＯ２も出さないクリーンエネルギーとして使用可能です。
ガスコンバインドサイクルは、実はこのメタンを原料にする事も可能なのです。

しかし、メタンの安全な産出技術は、いまだ、まだ、研究中です。
政府も後押しする格好になっています、少しですが予算も廻す事になっています。
しかし電力会社などはこのメタン産出研究技術に予算を廻すのに反対しています。

何故、電力会社が反対するの？
答えは簡単、原発です。
メタンは日本近海に相当量が存在します。
メタンが有効利用出来るようになれば、原子力発電システムは全く不要になります。
しかし、電力会社と言えば、言わば原発村のドンのような存在です。
原発村・・・・・・電力会社を筆頭として原子力に関わる会社、その数２０００社、従業員数約１０万人規模です。
電力会社としては、原発システムを動かす事でこれらの会社・人々に利益を分け与える事が必要とされます。
いわゆる、利権と言うヤツです。
この原発に関する利権、原子力村だけに留まらず、あらゆる経済界の企業、それに政治家まで巻き込んでいます。
巨大すぎます。

このような巨大な利権が関係している為に、まともな議論も出来ません。
最初に言った「脱原発＝自然エネルギーの比率増加」と言う議論にすり替えられてしまっています。
電力会社も必死です。

特に関西に拠点を持つ関西電力。
この電力会社、一部（姫路で）ガスコンバインドを採用したんですが、
特に必死にこのガスコンバインドサイクルを増やす事に反対した経緯があります。
まぁ関電圏内にはガスに関するライバル会社の大阪ガスがありますから、
天然ガスを使用するのは、電力会社としては避けたいんでしょうね。
それに原発が１１基もありますしね、その原発関連の原子力村の突き上げがありますしね。

今、関西電力圏内では電力が逼迫している。っと言われています。
ならばこそ、関電は大阪府などと協力してハイブリット型の火力発電を率先して４～５基ほど作ってはどうでしょう？
なんなら関電の原発１１基と同数のエネルギー分を作ってしまえばどうかな？
原発なんかよりもよっぽど安上がりでしょうに・・・。

臨海部なんかの土地、かなり余ってるんじゃないのでしょうか？
関電さん、橋下知事と相談してみたらどうですか（笑）
まぁ、上記のような巨大な利権が関係してるからムリかな？

けど、そんな事言ってたら東京都や大阪府を始めとする自治体に電力の利益システム変えられてしまうよ。
今回のガスコンバインドの連携は東京と大阪だけですが、そのうち他の自治体も追従する所が出てくるよ。
現に、東京都は電力の送・発電に関する意見を出し始めたし、滋賀県の嘉田知事も関西電力に福島県なみの厳しい原発協定を求めています。
京都も少しですが追随する動きが見られています。
自治体じゃないけど、関西連合も電力会社に対して厳しい意見を出している。
若手の官僚も省庁の壁を越えて少数ながら脱原発に動き出している。

『経済と安全』と言う議論にすり替えられて、原子力村も必死に利権を隠してきたんだけど、
原発に関しては、３・１１をキッカケにして巨大な利権に立ち向かう人々が少なからず出て来てます。

このミクシィでも「脱原発派」とか「原発維持派」とか言って議論してます。
こんな日記書くと、『脱原発派』っと言われるかも知れません。（ってか言われた）
しかしね、私は自分自身、『脱原発派』って言う自覚はありません。
この日記も自分の研究を通して研究室で整理した事を日記に書いただけです。

どうせなら、こんな脱原発の代替エネルギーもあるのを知った上で議論して貰いたいですね。

良ければ「こんな代替エネルギーもあるよ」と拡散してくれる方は拡散してください。
こう言う事実は沢山の人に知って貰いたいと思います。
リンクして拡散してくれる方は、ありがたく思います。

少しでも多くの事実を・・・・・・・
多くの人に知って貰った上で、色々議論していただきたい、と思います。

No.3913 - 2011/09/21(Wed) 11:21:35

★ 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

原発推進・TPP加入・増税は新自由主義の政策にとってセットになっている。大企業優先の経済政策と言い換えてもいいだろう。ここに腰巾着のようにくっ付いて提灯記事をかいて法外な利益を得ようとする屑がいる。私の掲示板はここと戦っているのである。原発であいた供給力を石炭に置き換えるだけで解決する問題を何が何でも原発維持という世論を捏造するのは如何なものかと思う。

No.3874 - 2011/09/19(Mon) 10:01:12

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ７６５

ずいぶんと大雑把なくくり方ですね。増税はやむなしだけど原発は縮小するべき　とか　原発は推進だけどTPPは反対する　とかこの３つの政策は人によって考えが様々になる課題だと思います。特に震災復興の財源確保という反対しがたい大義名分が立つ増税は、かなり同意する声が強いように思います。
安易にパッケージを作って論ずる手法は危険です。支持が得がたくなるばかりです。原発反対を訴えてM78氏に論理的に緻密に反論され、逆上しているだけなのが文面から伝わり残念です。

No.3875 - 2011/09/19(Mon) 12:06:24

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

それは洗脳のされ具合の違いで大元は同じ。

原発は火力より高コスト。村人による中間搾取あり、村人には経団連企業がずらり。

TPPはモノカルチャーを徹底させた制度。儲かるのは輸出産業（経団連企業）のみ。

消費税増税戻し税は輸出産業（経団連）のある地域の税務署が大赤字になるほどの不平等税制。

近頃は連合という労働組合がCMが目立つようになる。連合の中枢も東電などの電力事業者で占められている。

No.3876 - 2011/09/19(Mon) 12:40:56

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

http://www.youtube.com/watch?v=Dr0cNaeNhkE&feature=related

電気事業連絡会の支援で成り立っている深夜放送は結果的に嘘っぱちだった。メルトダウンもしていたし、プルトニウムも大量放出していたことを嘘で塗り固めていた推進派である。

No.3877 - 2011/09/19(Mon) 12:44:27

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ７６５

> それは洗脳のされ具合の違いで大元は同じ。
洗脳という言い方は不適当です。持論の対になる考えを絶対悪と見なしては議論は深まりません。件名の３点はほとんど関連性のない事柄です。改めてそのことを指摘しておきます。

原発にご執心のようですが、３点を同時に論ずるのは論点が散漫になるばかりです。ここは経済を語る掲示板なのですから、経済問題に論点を絞るのが参加している人にも見ている人にもありがたいかと思います。

No.3878 - 2011/09/19(Mon) 13:16:40

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

儲かるところが同じという関連性がありますよ。経団連が同時に推進している政策という関連を無視しないでください。

No.3879 - 2011/09/19(Mon) 14:18:39

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / 日の丸おじさん

> 原発推進・TPP加入・増税は新自由主義の政策にとってセットになっている。

↑なってないよ。
原発推進は入ってない。
今、一次情報を確かめたけど入ってない。
貼り付けると情報のリークになりかねんから止めとくけど、被曝者情報、衛生管理情報の開示は求めてきてるとだけ言っておく。
この内容は藤本さんも知ってる情報だと言っておく。

思い込み、妄想、が、いかに無駄な事か。

No.3880 - 2011/09/19(Mon) 14:29:25

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / 日の丸おじさん

あ、米国の要求には、ね。

No.3881 - 2011/09/19(Mon) 14:35:26

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110712/biz11071216220013-n1.htm

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E4E2909E8DE3E4E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/101.html

アメリカとは書いていません傀儡の経団連が強く推し進めているとは申しております。

No.3882 - 2011/09/19(Mon) 14:47:10

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ７６５

> 儲かるところが同じという関連性がありますよ。経団連が同時に推進している政策という関連を無視しないでください。

日本経済団体連合会は、2002年5月に経団連と日経連が統合して発足した総合経済団体です。会員数は1,603社・団体等にのぼります。わが国の代表的な企業1,281社、製造業やサービス業等の主要な業種別全国団体127団体、地方別経済団体47団体などから構成されています（いずれも2011年6月15日現在）。
以上は経団連のＨＰからの引用ですが、この様な多様で大規模な団体が利害得失を一致させられるとお思いですか？好んで増税を求めるとお思いですか？TPP 原発で意見が一致しているんでしょうか？貴方の言う経団連とはユダヤの金融屋とか言う実態不明の想像の産物と同類なのだと思われます。

No.3884 - 2011/09/19(Mon) 14:57:58

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

税・財政・社会保障制度の一体改革に関する提言（日本経団連）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/068/index.html

消費税増税をその団体名で推進しているじゃありませんか？

No.3885 - 2011/09/19(Mon) 15:03:18

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110913ddm008020059000c.html

TPPにしても経団連会長が首相に提言するということは会の意見といって過言ではない。

No.3886 - 2011/09/19(Mon) 15:07:45

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

原発無いと企業が海外に逃げるぞといっているのは経団連でしょう。一企業の意見でなく経団連の看板を使っているでしょう。私はJCだったけども理事長が何らかの考えを表明したり会として提言書を作った場合はそれは相当重い意味を持つんだ。

No.3887 - 2011/09/19(Mon) 15:12:58

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ７６５

そちらのソースの指摘の方が速かったですね。確認致しました。だか、どの様な組織にも異論は必ず存在するし、そうあらねばならない事は同意して頂きたいです。経団連はアメリカの傀儡であるのは本当なのか？ソースを読んだところ、いずれも経団連の自発的な判断による意思表示の様に思えます。仮にアメリカが経団連を傀儡にしているとして、その影響力の根源は何でしょうか？
それらを一切お構いなしにしても尋ねたいのは、アンチ経団連がこの掲示板の趣旨になったんでしょうか？

No.3888 - 2011/09/19(Mon) 15:18:33

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / チョロ

ケーキ屋さん、こんにちは。すでに海外にシフトしてます。

No.3889 - 2011/09/19(Mon) 15:50:03

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

>経団連はアメリカの傀儡であるのは本当なのか？

グローバリズムが経団連の大企業とアメリカにとって利害一致が多くあるといったほうがいいでしょう。キャノンのような殆ど外資の会社もありますので、傀儡的な部分もあるでしょう。

No.3890 - 2011/09/19(Mon) 17:00:23

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

http://www.new-agriculture.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=170648

小泉改革以降日本の企業の外資の持ち株比率が増え、株式配当にかかる税率も引き下げられました。外資≒経団連というまでには言いすぎの面があるかもしれませんが、運命共同体的な面があると思います。経団連は三角合併法案には抵抗したようですので首の皮一枚ギリギリ日本人なのでしょう。

No.3891 - 2011/09/19(Mon) 17:09:14

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

>７６５さん

よろしかったら、ハンドルの由来を教えてください。

No.3892 - 2011/09/19(Mon) 17:30:14

☆ Re: 原発推進・TPP加入・増税はセットになっている / ケーキ屋少尉

原発を推進したのは、中曽根と正力（ポダム）と田中角栄が組んで国家プロジェクトに引き上げられました。CIAの工作員である正力松太郎さんが原発推進に関わったということはアメリカと全く無関係とはいえないでしょう。

今でも読売系列の犬のシンボウ治朗氏はCIAの工作員かと思えるような言動を繰り返しています。

No.3893 - 2011/09/19(Mon) 17:47:43

☆ 辛坊治郎氏講演会 / 復活

> 今でも読売系列の犬のシンボウ治朗氏はCIAの工作員かと思えるような言動を繰り返しています。
↓
辛坊氏の多角的活躍

韓国大阪青年会議所　認准40周年記念　
「辛坊治郎氏講演会」　
明日を読み解くために～本物はこうして見つけよう～
　
日　　時：2011年7月2日（土）
　　　　　　（受付）ＰＭ14：15　（開始）ＰＭ15：00

http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?number=289

No.3905 - 2011/09/20(Tue) 14:31:34

☆ 韓国の御用聞きと化したテレビキャスターたち / 復活

Will　１０月号　１３５ページ

八月一日、韓国・鬱陵島視察に向かった新藤義孝衆議院議員ら自民党議員三人が、韓国ソウルの金浦空港で入国を拒否された。…

この事件について韓国の御用聞きと化したテレビキャスターたちの反応が興味深かった。…

辛坊治郎キャスターが、(入国拒否された)三人の国会議員をこき下ろした。…

ちなみにこの辛坊氏、六日後に韓国大阪青年会議所の認准四十周年記念の会に招かれ、講演をしている。対日工作資金が「講演料」支払の名目で使われるのは、よく知られた外国情報機関の手段である…

No.3912 - 2011/09/21(Wed) 10:23:22

★ 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋

http://sun.ap.teacup.com/souun/5305.html
田舎の人間に札束で頬を叩くのでなく、原子力村の住人とその家族及び未だに原子力発電を推進している自称識者とその家族が原子力発電を国益の為に直接運用するというなら、原発の稼働を認めよう。譲歩しましょう。でも実態は金で政治家を買収して奴隷労働に依存する運営でしょう。それは保守マッチョ理論からも裏切り行為である。

癌の発生率は玄海町も泊村も高い水準で発生している。しかし、推進派の方々は反対派学者を中傷し尚且つ、放射能汚染を過小評価する。

危ない仕事は貧民や過疎地に押し付け、自分たちは強欲に走る。小泉構造改革やTPP推進の馬鹿ものとどのくらいの差があるのかね？

No.3811 - 2011/08/24(Wed) 19:41:06

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / M７８

年齢調節のデータか？
左翼のアジデータではないのか？
こんなのが多いから、やらせの公聴会を開かねばならないのだろう。

http://www18.atwiki.jp/ahr-people/pages/94.html

http://ganjoho.jp/data/public/statistics/backnumber/2010/files/data10.pdf

全がん 75歳未満年齢調整死亡率(2009年)で一番高いのは大阪
大阪に原発があるのか？

http://www.green-act-saitama.org/genpatsu/genpatsu-map.htm

白血病が一番多いのは宮崎県、宮崎県に原発があるのか？

原発が集中している福井県だが、癌死亡率74.9で全国平均84.4より低い。
白血病は1.9で宮崎県の5.5よりもずっと低い。
自分たちの都合のいいデータだけ出す。しかも出所がはっきりしない。統計上適切に処理されているかもわからない。とにかく、数学のわからないまぬけなやつらをこわがらせればいよいのであろう。

No.3822 - 2011/08/31(Wed) 01:04:29

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

何でもないなら、推進派の皆さんが原発清掃をなさればよろしいのじゃありませんか？過疎地や日雇い労働者を騙して原発を運用するのでなく、推進派の皆さんが電力の大消費地の都会で運営して、核廃棄物最終処分場も推進派の方々で部落を作っていただき、代々廃棄物を管理されればいいのです。健康上、何でもないのですからね。

No.3823 - 2011/08/31(Wed) 04:41:55

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

福井県の原発所在地の癌死亡率を出さないといけませんね。

何で県単位でごまかそうとするのでしょうか？原発推進派に都合の悪い情報は左翼なんですかね。福井県の平均より低いのですか？たかいのですか？

No.3824 - 2011/08/31(Wed) 04:54:03

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / トロロ

ケーキ屋さん
＞何でもないなら、推進派の皆さんが原発清掃をなさればよろしいのじゃありませんか？・・・

●返す刀でこう切り返してもいい。
北海道の電力の確か40％は泊産。つまり原子力発電です。ダブルスタンダードはいけません。卑怯です。M78さんに上記を求めるならば、まず、己から始めよ。あなたの店の使用電力を40％削減なさればよろしいのじゃありませんか?それを実行してから相手への要求でしょう?男の喧嘩と言うのはそういうものじゃありませんか？

このような応酬がいやだから、私はこの掲示板への投稿を控えたのです。でも目に余る。M78さんの指摘している「泊村でも癌死亡率が断トツ多い。」のウソ。ほんとうにわからないのですか？

No.3826 - 2011/08/31(Wed) 17:49:46

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

私は化石燃料を使うと申しています。電力を減らす事はありません。東電の契約を止め自家発電にした方が安価だった例を鑑みればウラニウム原発は要りません。商用原発はトリウム塩炉完成を待たなければなりません。

No.3827 - 2011/08/31(Wed) 18:15:23

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

ミクシイで広島の方が教えてくれたけれど、企業が自家発電で電力を作っているが売電できないから、せっかく作っている電力を捨てているらしい。総務省がデフレギャップを過小に評価している状態と電力不足を装う嘘報道はよく似ている。電力といえど規格大量生産の商品の一つにすぎないのに何故か原子力という単語が混ざると途端に思考停止してしまう人達の思考回路が不思議だ。

No.3831 - 2011/08/31(Wed) 23:18:58

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / トロロ

ケーキ屋さん
＞私は化石燃料を使うと申しています。電力を減らす事はありません。

●なるほどね（笑）
わたしは、「M78さんの指摘している「泊村でも癌死亡率が断トツ多い。」のウソ。ほんとうにわからないのですか？」と聞きました。この件の答えがありませんが。泥仕合をしたいとは思いません。「泊村でも癌死亡率が断トツ多い。」のウソを続けるつもりですか?

No.3832 - 2011/09/01(Thu) 03:15:05

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

http://www.pe-ringnet.or.jp/wp-content/uploads/2010/02/5270c2d5a77872ea4eed5c5db4f52805.pdf

断トツ一位ですね。其れともこの資料は左翼の先導でしょうか？

No.3833 - 2011/09/01(Thu) 08:40:57

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / トロロ

ケーキ屋さん
＞断トツ一位ですね。其れともこの資料は左翼の先導でしょうか？

●あなたのあげた資料
http://www.pe-ringnet.or.jp/wp-content/uploads/2010/02/5270c2d5a77872ea4eed5c5db4f52805
には、泊村が一位である原因は原発だとはどこにも書いていない。
最初にあなたが上げた「晴耕雨読」でも、断定していない（断定する根拠がない）。
だから情報を求めている。

M78さんのあげた資料は、統計資料を更に詳細に分析し、

≪・人口の少ない小村
・高齢化率の高い過疎村
・二次医療拠点から遠く、急性期を越えた後は、その人や家族の個別事情で、二次医療拠点で家から遠い受け入れ先を転々と求め歩くか、地元に帰り地域医療を選ぶか、というキツい選択がある
・泊村をかかえる後志二次医療圏自体、医療体制に層の薄さがいなめない

これらの要因が、がん死を含む泊村の地域としての医療の問題としてあげられると考えます。これらはまた交絡因子になっていることは、がん以外のSMRの順位も高いことから、うかがえます。
このように泊村の個別のSMRを他の市町村と比較していくと、「原発を抱えるためにがん死が多い」と言えません。≫と書いている。
http://www18.atwiki.jp/ahr-people/pages/93.html

原発は過疎地に立地する。だから「断トツ一位」となる理由はある。だがその原因が原発であるという根拠を示した人はいない。「原発を抱えるためにがん死が多い」は風説・風評にすぎない。それをあなたは持って回り、吹聴している。「晴耕雨読」氏でさえ眉をひそめるかもしれない。

風説の流布が我が国の将来にどのような害を与えるか考えてもらいたい。福島のある女医のブログ。
http://blog.goo.ne.jp/yi78042/e/ea58a61ac2d71229337cd1ba226487ef

No.3834 - 2011/09/02(Fri) 02:35:33

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

一番良いのが原発労働者の癌・白血病の死亡率と一般の工場労働者のその死亡率が分かれば良いのですが、大体孫請け従業員の存在自体隠蔽している電力会社を信用しろってのが無理だな。泊周辺の海では奇形の魚を見かけるようですし、嫌な話ばっかり聞くね。

No.3835 - 2011/09/03(Sat) 00:45:14

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

「何でもない」白血病になる筈がない。というなら、電力会社の社長正社員が先頭になって原発清掃をすればいいですよね？町工場中小零細企業の社長は社員の先頭に立って現場で作業してますよ。事務所で踏ん反り返っている人は居りません。社長も役員も東電正社員も防護服を着て原発清掃されればいいんです。ある筋から聞いたけど協力会社の社員に東電の人間は「お前らには人権はないから文句言わず働け」と３．１１後に言ったそうですけどね。

No.3837 - 2011/09/03(Sat) 01:02:34

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / タマネギ

某原発自治体の市議会議長に聴いた話では排水路の清掃要員、金は良いから無理してやるから結構死んでるよ？だってさ

No.3838 - 2011/09/03(Sat) 23:31:38

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

マグナ社を追及もできない原発推進派がどの面下げて、原発の稼動を求めるのか理解に苦しむ。まず、事実関係の特定が先、そして対応策をまとめて、防止策ができて、それでは稼動させてくださいというのが順序だろう。頭ごなしに原発稼動を訴え、反対派を中傷するってのはいただけない。

No.3840 - 2011/09/06(Tue) 00:58:46

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / M７８

> 何でもないなら、推進派の皆さんが原発清掃をなさればよろしいのじゃありませんか？

あいかわらずのけんかふっかけですね。原発の中は危険ですよ。だから専門家が交代でやるべきです。

火力発電所を進めると言うことですが、火力発電所が安全と言うなら、燃え盛る炉の中で作業しろと言っているのと同じですよ。

No.3843 - 2011/09/10(Sat) 22:10:53

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / M７８

> 福井県の原発所在地の癌死亡率を出さないといけませんね。
> 何で県単位でごまかそうとするのでしょうか？原発推進派に都合の悪い情報は左翼なんですかね。福井県の平均より低いのですか？たかいのですか？

過疎の村で一人がんで死んだら、それと同じだけの死亡率になるためには、札幌市など、何千人、何万人が死なないと行けない。
いっしょに並べるべきではないが、数学のわからない職人にいってもしょうがない。どこかの間抜けが、こんな欠陥の統計をHPでさらして、悪意のある左翼に利用された。数学ができない人間が多すぎる。

左翼は自分たちの主張にあう部分のみとりだして、わめく。間抜けは信じ込む。左翼は統計の処理ミスだと知っている。知っていて、ほくそ笑んで利用する。これで一般大衆を煽動できると。左翼のトップは数学ができ、頭がいいものが多い。思想がねじ曲がっているがね。昔の共産党員など東大出が多かった。

今ネットばかりしている者は、自分で考えずに、自分が言いたいことを、だれかが説明証明してくれないかを、期待している。内容の妥当性よりも、自分の考えにあっていれば何でも信じ込む。新興宗教にはまる人間と同じである。

まあ、地震兵器が大好きな人間に、統計の妥当性を言ってもしょうがない。

追加、がん死亡率が高い北海道の他の村、町も、人口の少ない、高齢者が多そうな、医療機関がなさそうなところ。しかも、原発から遠い村、町がいくつも入っている。そう考えれば、死亡率の高さは、原発の影響よりも医療環境、地域環境、住民の違いによると考えるのが、まともな人間である。

No.3844 - 2011/09/10(Sat) 22:29:31

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

大丈夫なら推進派の方々が原発の作業されればいいでしょう。セシウムまみれの野菜も率先して食べればいい。もちろんご家族でね。嫌なことは過疎地や日雇いに押しつけて、原発推進じゃおかしいでしょう。

五年間子供や奥さんに福島産の野菜をお取り寄せして食べ続けさせてくださいよ。それで何でもないならどや顔して結構ですよ。

石炭を低公害技術で燃焼させて発電すればいいだけでしょう。こっちをとった方が安全で安価なんだからこっちの方がいいでしょう。自分ができないことやりたくないことを他人様に強制させることは私にはできません。

No.3848 - 2011/09/11(Sun) 14:27:55

☆ 推進派の皆さんは？ / 霊烏路空＠福井県民

管理人様、初めまして。

現在のプルトニウム使用、加圧水炉式ではメルトダウンなどの事故が発生し、小型化も難しく、放射能などの危険性がある。その様な危険性があるから、震災以降から『脱原発』の世論が出てきたと思う。

それならば、原発推進論者の方からなぜ、トリウム熔塩炉の話が出ないのかが気になります。

トリウム熔塩炉の場合は小型化も可能、事故発生率も低く、核融合と違って導入可能ですが、その話も出てきませんね。

もし、これが可能でしたら商業原発の中でも日本がダントツになれるのは可能ですし、汚名挽回にはなりますが、これに関しても経団連などの推進派から開発の推進などの声が聞こえません。

このままでは脱原発の圧力がますますかかる中、推進派は言わざる・見ざる・聞かざるのまま自分の首を自分で締めているようにしか思えません。

No.3849 - 2011/09/11(Sun) 18:37:12

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

はじめまして

そうなんですよ。私も商用原発はトリウム熔塩炉が実用化するまで、休止すべきだと言っているのですよ。勝間勝代氏はそれに近い事を言っているようですが、全体的な世論形成には至ってないようですね。

No.3850 - 2011/09/11(Sun) 22:15:52

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / ケーキ屋少尉

>過疎の村で一人がんで死んだら、それと同じだけの死亡率になるためには、札幌市など、何千人、何万人が死なないと行けない。
>いっしょに並べるべきではないが、数学のわからない職人にいってもしょうがない。

確率論というのはそういうものじゃありませんか、泊村のある後志地方は過疎地ばかりです。ここの癌の死亡率よりやはり泊が高いのであれば、やはり何らかの関連作業が原因であることは推測できる。

>まあ、地震兵器が大好きな人間に、統計の妥当性を言ってもしょうがない。

人工地震というのは一昔前であれば普通の新聞に載っていた事柄です。又、新幹線の緊急停止システムは速度の速いP波を観測して泊まるシステムですが、今回の一連の地震ではそれが感知できず、S波感知で止まったそうです。

No.3853 - 2011/09/13(Tue) 08:39:27

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / 復活

> はじめまして
>
> そうなんですよ。私も商用原発はトリウム熔塩炉が実用化するまで、休止すべきだと言っているのですよ。

WEDGE９月号で立命館大学の亀井敬史研究員が「軽水炉と太陽光の弱点を補うトリウム原子炉」として、論じています。

文春新書の「原発「安全」革命」より大分噛み砕いて書いてあります。

No.3854 - 2011/09/13(Tue) 12:17:31

☆ 商用原発はトリウム熔融塩炉 / 復活

> 復活さん
> どういうつもりで発言したのかお応えいただけないでしょうか?
>
ケーキ屋さんの「私も商用原発はトリウム熔融塩炉が実用化するまで、休止すべきだと言っているのですよ。・・・全体的な世論形成には至ってないようですね。」への補注のつもりです。間違ってスレを立ててしまいましたが。

No.3862 - 2011/09/14(Wed) 16:09:43

☆ 大規模な宇宙発電　宇宙エレベーター技術が不可欠 / 復活

> まあ宇宙エレベーターの話がしたかったのでしょう。
> このへんでやめておきます。

この辺が工学者の一般的な考え方でしょう。
↓
矢部　孝東京工大教授｢マグネシウム文明論」99ページ

　世界の年間消費電力である18兆キロワット時を宇宙発電でまかなおうとすると、100万キロワット級の施設が２０００基は必要です。ひとつの施設を１０００トンとしても、全部で２００万トンにもなります。大規模な宇宙発電を行うためには、衛星軌道と地上を低コストで結ぶ｢宇宙エレベーター(軌道エレベーター)｣のような技術が不可欠になるでしょう。

No.3906 - 2011/09/20(Tue) 14:46:51

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / おしえてア・ゲ・ル

レーザーによる太陽発電衛星（LSPS:Laser Sun Power Satelite）の話を聞いてきた。
レーザーの場合、発電装置の重量が従来考えてきたμ波発電衛星の十分の一くらいになるらしい。となると軌道（宇宙）エレベーターがなくても発電衛星の採算が合うかもしれない。

この方向の開発投資を推進すべきだ。

No.3910 - 2011/09/21(Wed) 09:42:24

☆ Re: 癌の発生率が極めて高い原発誘致自治体 / 復活

> これからは当該スレッドに返信なさい。

そういうことは管理人さん経由で言いなさい。

No.3911 - 2011/09/21(Wed) 10:12:30

★ あえて増税やむなし論をたててみる / ７６５

経団連についての話は水掛け論に終止しそうなので、この掲示板にふさわしい
議論へと半ば強引に軌道修正を図ることにします。
デフレ・不況期の増税は経済状態をさらに不況へと追いつめることになるので
避けなければならないのがセオリーです。しかし、今は震災からの復興が急が
れる危急の時でもあり、そもそも政府財政の収支バランスは大きく歳出超過の
状態なのでここらで消費税率の引き上げも止むを得ないと考えます。税率は、
巷間言われている１０％への引き上げがとりあえず妥当だと思います。
いかがでしょうか？

７６５のハンドルネームは本当に適当なんです。

No.3894 - 2011/09/19(Mon) 17:58:01

☆ Re: あえて増税やむなし論をたててみる / ケーキ屋少尉

既に冒頭に書いてあります。

有効需要の原理を無視する『改革』を名乗る物は全て詐欺話である。有効需要の原理とは、{政府支出+民間投資支出（在庫投資出を除く）+貿易黒字｝＞{貯蓄+税収}…である。つまりこの公式の左辺が右辺より増えれば景気が良くなり、国や国民が豊かになるのである。つまり国を救うために【政府の無駄使いを減らす】とか【福祉の為に消費税を増やそう】という政党や政治家の発言は公式の左辺が大きくならないのでこれらの話は全くの欺瞞であることが分かる。

No.3895 - 2011/09/19(Mon) 20:52:21

☆ Re: あえて増税やむなし論をたててみる / M７８

> しかし、今は震災からの復興が急が
> れる危急の時でもあり、そもそも政府財政の収支バランスは大きく歳出超過の
> 状態なのでここらで消費税率の引き上げも止むを得ないと考えます。税率は、
> 巷間言われている１０％への引き上げがとりあえず妥当だと思います。
> いかがでしょうか？

災害復興で増税した国は、今までありますか？
災害復興こそ、増税をしないのが常道です。
不況＋大災害の時に増税するなんて、気違いの論理です。

増税したら税収が伸びるのですか？たかじんで宮崎氏が言っていたが、実際に消費税増税で総税収は減ったのです。
財政再建するなら、増税（実は単に税率アップだが）するのではなく、復興のために積極財政をして、景気を上向きにしなければならないのです。不景気の時に、財政が黒字になった国はありません。不可能なのです。
財政が黒字になった国は、すべて好景気やバブルの時なのです。景気が加熱する時は、財政を黒字にして景気を冷やす。不況の時は財政は赤字にして、景気をよくする。それが財政の機能です。

財政「黒字」が善、「赤字」が悪と言うのは。民間人の思い込みであり、マクロ経済と会社の財務を混同しているのです。不況の時には、財政赤字が正しい政策であり、景気の過熱時には黒字にするのが正しいのです。常に財政が黒字でなければいけないと言うのは、会社と国の財政の混同に過ぎない。

したがって、勘違いの多い日本人のために、財政赤字、黒字と言うのをやめて、歳出超過、歳入超過というべきである。そうすれば、財政黒字＝歳入超過であり、国民が政府に金を吸い取られているのだと気づくだろう。財政黒字とは、国民が損していることです。不況で民間に金が回っていない時に、さらに国民から政府に金を吸い上げられて、日本の景気がどうなるのか？

自分で考えるべきですな。

財政が破綻するのは、「政府」であり、国民ではない。いわゆる財政再建策で、国民の経済が破綻すれば、結局財政も破綻する。アルゼンチンは財政破綻したが、各国が、もちろん日本も債権を放棄して、今経済は再生している。
財政が破綻しても何とかなるが、国の経済が破綻すれば、どうしようもない。今の財政再建策と言うのは、実は財政を再建させることは不可能で、日本の経済を破滅させるものである。

No.3898 - 2011/09/20(Tue) 00:43:15

☆ Re: あえて増税やむなし論をたててみる / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。消費税増税だと総税収は減る。法人税、所得税が結果として減る。海外にいかに逃げるか？。私達の知恵です。

No.3899 - 2011/09/20(Tue) 02:14:20

☆ Re: あえて増税やむなし論をたててみる / ７６５

今現在、国民主権を前提にして成り立っている政府は国民と無関係ではありません。借り入れをしている政府は返済をする義務を負う未来の国民の資産を先食い（というより収奪）しているのであります。デフォルトをしてしまえば返済を逃れるように思えますが、禁治産者となった未来の国民が諸外国から一人前の扱いを受けられるものでしょうか。日本のデフォルトを起源とする大不況の中困難な国家運営を強いられる事になるのではないでしょうか？
政府の財政赤字の主要を占めていて、なおかつ今後とも増大の一途をたどると考えられているのは社会保障費（主に年金と医療費）であり、政府の破綻・債務不履行は現在の社会保障の破綻と同義です。景気の善し悪しも重要なことですが、今の社会保障制度をできるだけ維持しつつ後世に日本国を引き継ぐためには今を生きる人々がそれ相応の負担を負わなくてはならないのではないでしょうか？国家財政のバランスを均衡にもっていく努力を将来のために行う義務が我々にはあると私は考えます。
今現在の景気状態よりも後世の国民に負担をかけない事の方が大事なのではないでしょうか？

No.3907 - 2011/09/20(Tue) 19:12:21

☆ Re: あえて増税やむなし論をたててみる / ケーキ屋少尉

神学論争は結構。財政均衡教信者に何を説明しても無駄。

No.3908 - 2011/09/20(Tue) 20:51:05

☆ Re: あえて増税やむなし論をたててみる / チョロ

ケーキ屋さん、こんばんは。国債に関し少し不安です。

No.3909 - 2011/09/20(Tue) 21:26:16

★ (No Subject) / M７８

ここは、日本の経済政策に対する発信の場のはずが、ユダヤ陰謀論の妄想披露の場や、原発ヒステリーの発露の場になっている。

脳ダメ首相のもと、復興のためと言って、日本経済を破滅させる増税が行なわれようとしているのに、それを無視しているのは、この場の存在意義を失うもの。

No.3870 - 2011/09/19(Mon) 00:40:22

☆ Re: / ケーキ屋少尉

野田・前原・小泉純一郎らは同じ穴の狢。この人達は何処の穴からの指令で増税や規制緩和という名の悪政を行おうとしているのか？

Ｍ７８さんは彼らは頭が悪くて単独犯的に実施しているとでも思っているようですね。増税を推進しているのは経団連じゃないでしょうか。クルクルパーの野田が一人狂って行っているものではないでしょう。

多分石原ノブテルに振ったって同じ答えしか出ません。

No.3871 - 2011/09/19(Mon) 04:39:20

☆ Re: / ケーキ屋少尉

http://www.youtube.com/watch?v=Dr0cNaeNhkE&feature=related
>原発ヒステリーの発露の場になっている。

実際はメルトダウンもしていたし、プルトニウムも放出していたし、時間が経てば経つほど原発推進派の醜態は明らかになる。

No.3872 - 2011/09/19(Mon) 05:48:45

☆ Re: (No Subject) / チョロ

ケーキ屋さん、おはようございます。ここに集う仲間みんなと自給自足の共同生活したいです。所謂、オフ会です。

No.3873 - 2011/09/19(Mon) 09:43:59

☆ Re: / M７８

アメリカ政府は、日本を食い物にしてもうけたいと思っているが、日本経済が破綻すれば、アメリカの経済も破滅する。また、日本のハイテク製造業が止まれば、アメリカのハイテク産業も止まる。兵器も性能が劣化する。

徳川家康は農民を生かさず殺さずにしろといったが、アメリカも日本が強くなりすぎるも困るが、あまりにも弱体化するのも困るのだ。

日本の経済学者、官僚、政治家が日本破滅政策をとるのを見て、アメリカも困っているのである。自民も増税論が主流。日本人は経済音痴ばかりである。
いっそアメリカにもう一度占領してもらったら、まともな経済政策がとれるのではないか。中国が強大化している現在、日本を潰すのはアメリカにとっても得策ではない。

No.3896 - 2011/09/20(Tue) 00:06:05

☆ Re: / M７８

> 実際はメルトダウンもしていたし、プルトニウムも放出していたし、時間が経てば経つほど原発推進派の醜態は明らかになる。

あれだけの大地震津波ですから、まだ被害が少なかったほうでしょう。
日本の技術とおそらく米軍の関与があったためではないでしょうか？

百年に一度の地震ですから、あと百年間は問題ないと言うことでは？
また、女川原発はなぜメルトダウンしないのですか？原発が危険であれば、女川原発もメルトダウンしなければおかしいでしょう。論理矛盾です。

古くて、本来廃炉にすべきオンボロを使い続けた東電の責任ですから、古い原発を廃棄して、新しい原発を建造すればいいだけです。安全基準を引き上げて建設すればいいのです。また、安全対策も数年から数十年の間にすればいいのですよ。

原発が地震で破壊されて危険だ、すぐ止めろと言うのなら、地震で新幹線が脱線したら、その路線は廃止しなければならないし、列車が燃えたらJR北海道は潰さねばならない。地震で燃えたコンビナートも再建せずに、廃止にすべきだ。交通事故があった道路は皆、廃線にすべきだ。

単に放射能アレルギーである。

ケーキを食べ過べて、肥満、糖尿病、動脈硬化で寿命を縮める人間の数を考えれば、砂糖やお菓子のほうが危険な物質かもしれない。
当然、タバコも即刻有毒物として、発売禁止すべきである。

No.3897 - 2011/09/20(Tue) 00:21:22

☆ Re: / ケーキ屋少尉

>原発が地震で破壊されて危険だ、すぐ止めろと言うのなら、地震で新幹線が脱線したら、その路線は廃止しなければならないし、列車が燃えたらJR北海道は潰さねばならない。地震で燃えたコンビナートも再建せずに、廃止にすべきだ。交通事故があった道路は皆、廃線にすべきだ。

「車乗るな」極論の典型ですね。

電車が脱線したら業務上過失致死で責任者は処罰される。東電は原発労働者を平時から何百人何千人CENSOREDいるのでしょうね。子供の甲状腺がんは増えることは予想されますので傷害罪ですね。

できもしないもんじゅに1兆円つぎ込んで完成にはあと二十年かかります。二十年経ったらあと二十年かかります。普通これを詐欺と申しまして、懲役何年の刑になるでしょうね。誰も責任取ってませんね。豊田商事に当てはめれば未だに金の詐欺商法を続けられる理屈になりますね。プルトニウムの錬金術商法と申します。イシバやノブテルはその詐欺士たちに賂をもらってそれに加担している。

そんなことやるより石炭を低公害技術で使用させればいいのです。１００００歩譲ってトリウム溶塩炉を実用化させればいいだけでしょう。

No.3900 - 2011/09/20(Tue) 11:52:28

☆ Re: / ケーキ屋少尉

>日本の経済学者、官僚、政治家が日本破滅政策をとるのを見て、アメリカも困っているのである。自民も増税論が主流。日本人は経済音痴ばかりである。

ロッキードで田中角栄を失脚させなければいい。指揮権がCIAにある東京地検を使って小沢を座敷牢に入れて馬鹿ばかり日本政界にしたのは何処のどいつだろうねぇ。

No.3901 - 2011/09/20(Tue) 11:56:57

☆ Re: / ケーキ屋少尉

自分の排せつ物１キロ、民家の前に投棄の疑い (読売新聞 - 09月20日 11:46) http://mixi.at/aeQ2z2fう●こを不法投棄しても甲状腺癌にはならないし、死の街にもなんないし、労働者が心筋梗塞で突然死もしない。警察は小物の悪党しか相手にしないようだ。

原発問題はこの話で帰結する。「車乗るな」「新幹線壊せ」と屁理屈いう前にこれに関係した東電や行政関係者を家宅捜索して逮捕起訴が先だな。

No.3903 - 2011/09/20(Tue) 14:24:25

★ (No Subject) / ロム専

ロム専でしたが、M78という自称保守のコメントがあまりにも酷いので一言。

自分自身の思想信条を肯定するためなら、どんなやらせでも容認するわけですか。すごいですね。要するに馬鹿を啓蒙するためには、手段を選ぶ必要などないということですね。

さすが、自称保守の方の言うことは違いますね。さぞかし高尚な知性をお持ちなんでしょうなあ。

そういう、いかなる方法を用いてでも馬鹿は啓蒙しなければならないという傲慢な姿勢こそが、人々を次第に愚かにし、その自発性や自律性を損なっているという風には、この自称保守の方は思わないのでしょうね。

まあ今までの言説を読んでれば見当はつきますが、また「国際政治は綺麗事ではやっていけない」とかなんとか言うのかもしれませんね。先に書いておきますが、後々にバレるような稚拙なやらせ（工作）は、綺麗事云々で語るような次元の話じゃないですね。

公においてやって良いことと悪いことの見境も付かず、目的のためなら手段を選ばないところや、自分は他のやつより知っているというふうな人を見下した高邁な姿勢って、あなたの大嫌いな左翼にありがちですよね。巷間にまみえずに安全な場所でご高説垂れているところとか、そっくりですね。

左翼もろくなのいないけど、民衆を小馬鹿にした昨今の自称保守も五十歩百歩。

No.3825 - 2011/08/31(Wed) 12:58:46

☆ Re: (No Subject) / チョロ

ロム専様、私も反省いたします。ご容赦ください。

No.3841 - 2011/09/08(Thu) 13:43:21

☆ Re: / M７８

> 自分自身の思想信条を肯定するためなら、どんなやらせでも容認するわけですか。すごいですね。

電力会社のやらせのことか？なぜやらせをするのか、それは逆のやらせが存在するから、それに対抗するためである。つまり、市民を名のる反原発派の左翼が、明らかな妨害行為をして、公共の利益を害しているのであるが、左翼マスコミをそれを無視して、電力会社のみがやらせをしている。市民は善良だと言っている。おおうそだ。
物事をマスコミの言う一面しか見ず、マスコミに煽動される。電力会社のやらせを批判するなら、反原発左翼団体のやらせ、明らかな妨害行為を批判すべきである。それができないなら、左翼の同類に過ぎない。

＞要するに馬鹿を啓蒙するためには、手段を選ぶ必要などないということですね。

バカは啓蒙不可能である。小生は啓蒙しようと思ったことはない。明らかな矛盾を書いているので、矛盾を指摘しているだけである。それでも、その張本人は間違いを認めない。今までの経験でそうである。
しかし、まともな人がそのやり取りを見れば、どちらがおかしいかわかる。間違った考えの人が見れば、逆に見えるが、そういう人も矯正不可能なので、啓蒙しようとは思わない。

No.3845 - 2011/09/10(Sat) 23:03:18

☆ Re: / M７８

http://www.adpweb.com/eco/eco674.html

理屈や理論ではない脱・反原発の流れ

欧米は、スリーマイル島やチェルノブイリの事故以降、原発建設を行ってこなかった。しかし今、フランスとフィンランドで新型の原発を建設している。新興国は、もっと原発建設に積極的であり、先日、中国で新しい原発が稼動を開始した。

脱・反原発派の一人として出席していたイタリア人ジャーナリストのビオ・デミリアという者が口を開いた。彼は「脱・反原発の流れは理屈や理論ではない。社会の構成員である一般国民の気持というものが重要」「原爆で被災した日本が原発を推進してきたことが間違い」と扇動的なこと言っていた。

筆者はこのような非論理的、非科学的な言動が大嫌いだ。ところが残念ながら日本人にはこのような理屈に合わない言論に左右されやすい体質がある。

話題になっていた東海テレビの「セシウム米テロップ事件」や京都の「五山の送り火での東北の松の拒否騒動」も人々の根底にある非科学的な体質が反映されている。当事者達は、放射能の危険性に関する知識が乏しいだけでなく、自分で調べようという気もない人々である。周りが「恐い」と言っているから、自分も「恐い」と思い込んでいるのである。しかしこのような人々こそ、今日の平均的な日本人でもある。

日本のような国の人間が、科学的な思考を放棄し否定するのなら、お先は真っ暗である。そしてビオ・デミリア氏のようにこれらの人々を思考停止に追いやって、扇動を行うというのが昔から左翼の常套手段であった。

マスコミは誤解している。日本の原子力の専門家の間で、何か推進派と反原発派がいると勘違いしているのである。そしてマスコミは推進派を「御用学者」と決めつけたがっているだけである。たしかに反原発をはっきりと主張する原子力学者はわずかにいる。しかしこのような人物の反原発の動機は、技術的というより他のこと、例えば政治的なものと見られる。

No.3846 - 2011/09/10(Sat) 23:16:23

☆ Re: / M７８

> 話題になっていた東海テレビの「セシウム米テロップ事件」や京都の「五山の送り火での東北の松の拒否騒動」も人々の根底にある非科学的な体質が反映されている。当事者達は、放射能の危険性に関する知識が乏しいだけでなく、自分で調べようという気もない人々である。周りが「恐い」と言っているから、自分も「恐い」と思い込んでいるのである。しかしこのような人々こそ、今日の平均的な日本人でもある。

小生は日本人に科学的、論理的に説明してもわからないと思う。しかし、そのような日本人にはもう一つの特徴がある、それはすぐ忘れることである。

新型インフルエンザで大騒ぎをした日本人は、今年はまったく忘れていた。同程度の流行、死亡者があっても、だれも気にしないし、マスコミも報道しない。だれもこわがらない。必要な対処もしなかった。かつて必要以上に怖がった日本人は、今度は必要な程度の「怖がり」もしないのである。

つまり、５年もすれば、狂牛病のように、新型インフルエンザのように忘れて、放射能騒ぎがあったなーと言うようになるだろう。それまでは、何を言っても、説明しても無駄である。

> 日本のような国の人間が、科学的な思考を放棄し否定するのなら、お先は真っ暗である。

戦後の日本教育で、きれいごとの左翼教育を受けた日本人は、非科学的で、考えが浅くなり、マスコミの煽動、政治家のプロパガンダにたやすくだまされようになった。小泉さんの異常人気、民主党への政権交代も、日本人が自分でものを考えなくなり、マスコミにだまされて、プロパガンダを多用するあやしげな政治勢力の言いなりなったことの顕著なあらわれである。

そして、外国勢力、つまり中国、ロシア、北朝鮮、韓国、そしてアメリカなどのプロパガンダにも、簡単に影響されていくだろう。このような日本人は矯正可能か？いや無理である。まともな教育を、これから育つ子どもたちに行なって、今の若者よりはましな日本人を育てていくしかない。

No.3847 - 2011/09/10(Sat) 23:38:37

☆ Re: (No Subject) / チョロ

ケーキ屋さん、こんにちは。チョロは戦後です。左右を理解できないでいます。ごめんなさい。

No.3851 - 2011/09/12(Mon) 13:42:16

☆ Re: / 日の丸おじさん

私に言わせれば、M78さんの意見は論理的でリテラシーに富み、この掲示板では最後の良心だと思っている。
まったくもって抜かりない意見の数々。
ただそれを理解できるかどうかが問題だが。

非論理的、非科学的、非物理的なものを精査出来る知識と経験を積む事が、いま最も必要とされている事なのだ。

No.3852 - 2011/09/12(Mon) 21:50:27

☆ Re: / ケーキ屋少尉

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-845.html

調べれば調べるほど酷い話だな。リテラシーに富み？相当酷いみたいですよ。日本の放射能汚染は。５年後１０年後癌や白血病が増えたら誰が責任とってくれるのでしょうか？

私は少なくとも責任が取れないような事は出来ないな。

No.3856 - 2011/09/13(Tue) 21:36:52

☆ Re: / 日の丸おじさん

URL見たけど、プルトニウムの危険性を言うだけで、実際どれだけ被曝しているかという冷静な計算はなく、煽り記事だね。
情弱ならすぐ騙されるレベル。
今まで相当量被曝した人はいない。
よって癌が増えることはないと思われる。
ただ、恐れおののいてストレスを過剰に受けた人は、癌が増える可能性はある。

http://www.junnihon.com/?p=2316
核エネルギー産業における労働者のガン死亡率は他の（ガスと石炭）エネルギー産業のものよりも４０％少なかった。熱エネルギー労働者の死亡率は、１９７１年から１９７６年までオンタリオ州の男性の死亡率と同じだった。

No.3857 - 2011/09/13(Tue) 21:57:39

☆ Re: / ケーキ屋少尉

ガンダーセン氏が情報弱者向けのメッセージでしょうか？

れっきとした科学者のようですよ。少なくのとも文系のホアンイン様よりも確かな情報だと思いますね。

No.3858 - 2011/09/13(Tue) 22:46:34

☆ Re: / ケーキ屋少尉

>核エネルギー産業における労働者のガン死亡率は他の（ガスと石炭）エネルギー産業のものよりも４０％少なかった。熱エネルギー労働者の死亡率は、１９７１年から１９７６年までオンタリオ州の男性の死亡率と同じだった。

これが事実だったとしても福島の小学生にそれに相当する排煙を嗅がせていいという理屈にはなりませんね。原子炉の廃棄物はその中に封じ込めないといけないものですよね。

No.3859 - 2011/09/13(Tue) 22:50:37