モル掲示板

★ お兄ちゃん、格好良いぞ！！ / 谷口 [関西]

　こんばんわ、冬子さん。
　ミッキーちゃんの食糞の話、モルの純粋な生に対する思いに感動しました。
　そして動物はやっぱり自分自身がどうしたら回復に向かうのか、本能で知っているのだなぁ、と感心しました。
　ハリー兄さん、格好良いです。頼りがいのあるお兄ちゃんですね。
　このままミッキーちゃんの食欲が回復に向かう事を本当に願います。
　仲間がいるってやっぱりモルにとっては心強いんだろうな、と思いました。人間にはやっぱり限界があるのかなぁ、と……。
　モル同士で支え合っている姿を見ると、うちもチビの為にもう１匹…と考えたりします。が、今までさんざん一匹を満喫してきた老モルのチビにとっては、今さら新入りが来るとストレスになるのかもしれないし…、う～ん難しいところです。

No.2390 - 2010/09/12(Sun) 00:34:34

☆ Re: お兄ちゃん、格好良いぞ！！ / 冬子：管理人 [四国]

　日曜の夜中、食糞をしようとしたチャミー♀を３回ほど止めました。チャメー♀が嫌がるからです。

生牧草はしっかり食べていましたが、栄養面で糞にかなわないみたいで、月曜夜の診察はガタッと下がって610g台でした。

獣医共々ガックリしました。でも、一時的に下がってもいいから、食糞より生牧草を食べて欲しいと思う飼い主です。歯の為にもいいですから。
ホンマに難しいです。食べないモルは。

No.2394 - 2010/09/14(Tue) 02:10:59

★ 食糞、助っ人 / 冬子：管理人 [四国]

　ミッキー♀の食糞をチャメー♀があまり嫌がらない時は大目にみていますが、すごく嫌がった時は止めています。
この頃は私が居ない時や、余所見をしている時を狙ってチャメー♀の傍に来ています。

チャメー♀の肛門が赤くなって可哀想だと思っていたら、助っ人が現れました。
夜だけ安静室（私のベッド）に居る根尖膿瘍の兄ハリー♂が、よくミッキー♀のハウスの前に陣取っているので「兄妹愛」か、はたまた「エサを狙って？」と注意していました。
今夜は干牧草を食べてすぐミッキー♀のハウスの前でプリプリの糞をしましたら、ミッキー♀がすぐそれを食べました！

最初頃、ミッキー♀が「ゼーゼー」と苦しそうに夜を過ごしていた時も、ハリー♂はずっとハウスの前で添い寝していました。純粋な「兄妹愛」ではないでしょうが「兄ちゃん、ありがとう！」。

No.2388 - 2010/09/11(Sat) 23:30:36

☆ やっぱり兄妹愛？ / 冬子：管理人 [四国]

　さっきハリー♂がミッキー♀のハウスを占領していて、ミッキー♀が帰りたそうに覗き込んでいたので、ハリー♂を無理やり引っ張り出して、自分のハウスへ入れ、逃げて同じハウスに入っていたミッキー♀を引っ張り出そうとしたら、鳴きました。

とたん、隣に居た兄貴が「妹を鳴かすな！」という具合に私の指に噛み付きました。（血は出ませんでしたが）

これってやっぱり妹を守ったつもりなのかしら？

No.2389 - 2010/09/11(Sat) 23:48:03

☆ Re: 食糞、助っ人 / モニャ☆ [中国]

助っ人、そういう事だったんですね！きっとハリー君はミッキーちゃんを見守ってるつもりなのでしょうね＾＾指に噛み付かれて冬子さんはちょっぴり傷ついたかもしれませんが兄弟愛に免じて許してあげざるを得ませんねｗ
チャメーさんの「助けて」がハリー君に届いたのだとしたら奇跡ですよね。モルには彼らなりの愛情がありますよね♪「モル２匹分の食糞」←笑
ミッキーちゃんが食べられる牧草、届けてもらってよかったですね＾＾

No.2391 - 2010/09/12(Sun) 21:18:22

☆ Re: 食糞、助っ人 / 冬子：管理人 [四国]

　こんばんは、モニャ☆さん。
「何でもいいから食べてくれ」から「歯の為にいいものを食べて」と変わってきたところだったのに。また体重が落ちまして。

病気モルの扱いはとことん難しいものだと思い知りました。

No.2395 - 2010/09/14(Tue) 02:16:14

★ おうち / ぽぽ [関西]

こんちわ(/・ω・)/

2週間ほど前からイングリッシュモル♀譲ってもらい飼い始めました。
だいぶ環境にも慣れてきました。

このへんでちょっとモルのおうちをDIYで作ってやろうかなと思案中です。
釘打ちにすべきか接着剤を使うべきか。。。
釘打ちはやはり危険な気がするんで接着剤で作ろうと思うんですがモルにとって害になったりするんでしょうかね？

市販のものは接着剤っぽいんだけど、それ専用のものとかあったりするんですかねー？

わかる人おしえてくださーい('ε')

No.2380 - 2010/09/10(Fri) 01:21:56

☆ Re: おうち / sachi [関東]

スーパーや文房具屋で売っている､工作用の木工用のボンドなら大丈夫ですよ。（建築用の木工用ボンドだと､ホルムアルデヒドとかあるらしい）

ハウスは買うと結構高いので私も贈答そうめんや果物の木箱をもらってきたり､百均のミニすのこを組み合わせたりして､
いろいろトライしています。

どうしてもウンチシッコで汚してしまうので､適当に使ったらおしげなく捨てられるよう､あまり気合いをいれないで作った方がいいですよ～。

enjoy！モルライフ！

No.2382 - 2010/09/10(Fri) 15:48:08

☆ Re: おうち / 森　風輝 [関東]

ぽぽさんはじめまして。
モルライフ、始めた所なんですね。
おうち、釘打ちは避けた方がいいと思います。
釘に爪でも引っかけたら大変ですから。
接着剤も業務用の強力なものでなければ、中毒を起こしたりはしないと思いますよ。

ただsachiさんも仰っているように、どうしても中でうんちおしっこをしてしまうので、自作するなら底をつけない方がいいでしょう。

うちでは汚されること前提に、気軽に取り替えられるように市販のわらのねぐらを入れています。
http://item.rakuten.co.jp/e-petyasan/604214/
囓って壊してストレス解消や食料にもしているようなので、壊れたら入れ替えるの繰り返しです。
うちでは男の子はねぐらをあまり壊さないのに、女の子達は破壊活動が活発です。まぁ、１つのケージに３匹同居させてたりするので（親子なので）ストレスもたまるのかな～なんて思っています。

No.2384 - 2010/09/10(Fri) 23:36:44

☆ Re: おうち / たたけない木魚（夏 [ないしょ]

こんばんわ
うちは釘ですねー
接着剤だと固まっても破壊されるので。。。
９９円の小さな釘と
ある程度あつみのあるカ○○ズホームの木材
（150*200*15の板+5*300*150のいた+夏休み工作用の棒？）でやや大きめで2匹（場合によっては3匹も。。）
まぁ安い小屋となると園芸用のざる（魚用？時代劇でおっちゃんが釣りしながら腰につるすもの）もいいかもしれません
釘でも小さいものならさほど影響はないかと。。。
（すのこでも骨折するやつもいますしね。。。うちのｻﾄﾙですが。。。）

No.2385 - 2010/09/10(Fri) 23:57:19

☆ Re: おうち / 冬子：管理人 [四国]

　こんばんは、ぽぽさん。

モル友さん方がいろいろ答えて下さったので、ご自分に合ったものをどうぞ。（＾＾；

私は外モル時代にスノコをいっぱい釘打ちで作りましたが、洗ってるうちに抜けて来て危なかったです。ハウスなら大丈夫かな？

sachiさんのボンドのお話しは「ホー」と思いながら読みました。
森　風輝さんの書いておられるように、我が家もハウスには底を無いものを使っています。
使い捨て出来るダンボール愛好家も多いですよ。
たたけない木魚さんのざるも面白いですね。

No.2386 - 2010/09/11(Sat) 01:31:02

★ “生”への希望 / nokko [ないしょ]

こんばんは　冬子さん。
久しぶりに　気温が３０℃を下回り　ずいぶん過ごしやすく感じた今日でした。

トップ画面の　ミッキーちゃん。
誰に教わる訳でもないのに　本能なのか、腸内善玉菌活性のための　他モルの食糞。
すばらしいです。　決して　モルはあきらめないのだと。
チャメーちゃんには　災難ですが　少し辛抱してくださいね。

冬子さんの　あの手この手の食欲増進作戦、きっとうまくいくと思います。
「ゼーゼー音」も　治まってくれることを願っています。
ミッキーちゃんの　毛艶はとても良いように見えます！！
がんばれ　ミッキーちゃん!(^^)!

No.2379 - 2010/09/09(Thu) 23:12:13

☆ Re: “生”への希望 / sachi [ないしょ]

私もびっくりしました。モルって自分が生き延びる道がちゃんと分かっているんですね。（モルってついおまぬけだとばっかり・・・）
ポット苗はサニーレタスでしょうか。（以前nanaさんがおっしゃっていた）元気なモルには「もったいなくてあげられるか」ですが､ミッキーちゃんの食欲をそそってくれれば・・・ですね。がんばれ～。

No.2381 - 2010/09/10(Fri) 15:34:37

☆ Re: “生”への希望 / 森　風輝 [関東]

ミッキーちゃん、まだ生きることをあきらめてないのですね。
他のモルの食糞をするということは、生きようという本能的な意志が彼女の中にあるのでしょうね。
まだまだ食欲が戻ってくれず、体重もようやく増加に向かってくれ始めたようですが、きっと大丈夫でしょう。
最初の頃は、「もう私のことなんか放っておいて。どうせ死ぬんだから」みたいな感じだったじゃないですか。（失礼）

先々週、妻の里帰りで今治の町を運転していて、冬子さんの所はどの辺だろうか、ミッキーちゃんに何か食べようと思ってくれる野菜でも届けてあげられたらな～、と思っていました。
戻ってきてからもばたばたしていて、時折覗くだけでしたが、ちょっと復帰したので書き込んでみました。
まだ予断は許さないでしょうが、ミッキーちゃんの生きようとする意欲が続くように、冬子さんの身体がそれまで持ってくれますように遠くから祈っています。

No.2383 - 2010/09/10(Fri) 23:25:55

☆ Re: “生”への希望 / 冬子：管理人 [四国]

　nokkoさん、sachiさん、森　風輝さん、ミッキー♀へのお気遣いありがとうございます。

毎日の注射で、獣医とふたり「どっちへ転ぶかなあ～」と微妙な心境です。

諦めたくないし、ぬか喜びもしたくない、ミッキー♀の食べ具合を見て一喜一憂です。(-_-)

森　風輝さん、狭い町ですからどこかで車同士すれ違ったかも。

No.2387 - 2010/09/11(Sat) 01:49:27

★ 難しい～です / 冬子：管理人 [四国]

　ゆうちょさん、sachiさん、谷口さん、ミッキー♀の事ご心配頂きありがとうございます。

ゆうちょさんの「生かす事に貪欲に」というフレーズを何度も心の中で繰り返しました。

木・金・土とミッキー♀の体重が650g（±1）で変化無しでしたので、これで呼吸音の「ゼーゼー」が静まれば食べられるようになるのでは、とかすかな希望が出て来ていました。

ところが昨夜分はゴマみたいな糞がまあまあ在ったのに、夕方は無し、夜の注射に連れて行く前に量ると20gも減っていました。

「聴診器音では呼吸音が治まり、誤嚥性肺炎にもなっていない」とせっかく獣医が仰ってくれたのに、ああ体重が････。（T_T) 暗たんたる気持ちになって落ち込みました。

夜も食欲が進まないようなので、暗い畑からあれだこれだと試したら、（水耕栽培の）セリ、（朝は食べなかった）エンバク、（誤嚥の原因の絶対無理と思った）ふやかしたペレットを食べてくれました。
でも、食べた後はノドがゴロゴロ･･･、治っている訳ではないのです。(-_-)

No.2376 - 2010/09/06(Mon) 00:15:23

☆ Re: 難しい～です / モニャ☆ [中国]

「聴診器音では呼吸音が治まった」んですね↑苦しい時期は過ぎたという事だと受け取りたいです。食べるという事が今のミッキーちゃんには辛いのですね・・それでもちょっとでも口にする。そのモルの生への執着が大好きです。ノド、痛いの治りますように。

No.2378 - 2010/09/07(Tue) 21:52:03

★ はじめまして / MC305 [関西]

モルモットを飼いはじめて約９カ月。♀１歳ぐらいです。大好物はキャベツ、チンゲンサイです。なかなかなつきません。かなり小心者のような気がします…触れようとすると逃げ回ります。餌は手渡しで食べてくれるのですが…なんとかじゃれあいたいです(*^_^*)

No.2373 - 2010/09/05(Sun) 16:08:43

☆ Re: はじめまして / ゆうちょ [関東]

はじめまして。女の子モル3匹経験していますが・・・
女の子は比較的マイペースで自立心がしっかりしています。
性格にもよりますが私の場合は「同居生活」と言った感じで
適度な距離感がありますね。
今の子は抱っこ嫌い・ブラシ嫌い・・・
機嫌が良いと撫でさせてくれる程度です。
自分から寄ってくるのはご飯の時だけ。。。
でも、呼ぶとこっちを見ますし(見るだけです)
私が部屋を出るときは寝てても出てきて確認しますよ。
男の子の方がベタ慣れタイプが多い気がしますが
モルそれぞれですね。
犬や猫のようにはなかなかいきません。
良い関係を築いてください。

No.2374 - 2010/09/05(Sun) 20:43:12

☆ おいでなさいませ / 冬子：管理人 [四国]

　こんばんは、MC305さん。
お写真とっても可愛いです。ぬいぐるみみたい。（＾_＾）

ゆうちょさんが仰る事、群れモル飼いの我が家にも当てはまります。♂は怪我の治療や喧嘩の仲裁で、飼い主に抱かれるから慣れやすいのかと思っていましたが、♀の特性なのかもしれませんね。
‘マイペースで自立心’ホンマにそのとおりですゎ。

でも、安心してお留守番させられるのではないかしら。

No.2375 - 2010/09/05(Sun) 23:49:10

☆ Re: はじめまして / モニャ☆ [中国]

MC３０５さん、とっても可愛いモルちゃんですね＾＾
うちも♀モル１匹いましたが、基本かまわれるのが嫌いな子でした＾＾；
それでも膝の上や腹の上で抱っこする時に、布などで覆って見えない状態にしておくとちょっとは抱っこさせてもらえました。気が向いたらクチビルにチューしてくれましたし。
でも１モルで自由気ままにするのが好きなようでしたｗ

No.2377 - 2010/09/07(Tue) 21:44:50

★ ３歳の誕生日 / 冬子：管理人 [四国]

　決して誕生日は迎えられないだろうと思っていたのに、ミッキー♀はかろうじて生きてくれています。皆さんの声援、祈りのお陰だと思います。

私のベッドの半分が「安静室」です。ハウスにミッキー♀を。夜だけもうひとつハウスを入れて根尖膿瘍のハリー♂を。長老チャメー♀は真ん中へんに寝転がっています。

他の２匹が食事するのにつられるという事が、多頭飼いのありがたさです。

私は悪い事しちゃったので、厚かましく「絶対、生かせて」とは神様にお願いはしませんでした。ただ「呼吸だけは楽になって逝かせて下さい」と。

でも、ミッキー♀がちょこっと食べる様子を見たら、「やっぱり生かせて欲しい」と欲深くなっています。

No.2368 - 2010/09/01(Wed) 21:26:44

☆ Re: ３歳の誕生日 / ゆうチョ [関東]

ミッキーちゃんとモル達のために欲深くなってください。
生きる事、生かす事に貪欲になって良いんです！
と私は思っています。

No.2369 - 2010/09/01(Wed) 23:01:12

☆ Re: ３歳の誕生日 / sachi [ないしょ]

ほんとです。ご自分を責めないで。
ここで読んでる人みんな、あの時点では強制給餌に賛成だったし、それで快方に向かえると信じて疑いませんでした。
それが「強制給餌のリスクを学ばせてもらう」という悲しい機会になってしまっても、まだ、ミッキーちゃんの底力を信じています。３歳おめでとう。きょうだいがいるっていいね！気管支の炎症がおさまりますように。肺までいきませんように。炎症がおさまったら食べられるようになりますように。

No.2371 - 2010/09/02(Thu) 21:12:12

★ 誤嚥（ごえん）性気管支炎 / 冬子：管理人 [四国]

　ミッキー♀はまだ誤嚥性気管支炎で誤嚥性肺炎にはなっていないようですが、私が「人間なら痰や咳と共に排出されるだろう、だからモルも」と考えたように単純には異物は出ないようです。

獣医は「絶対出ない」と仰る。･･･という事は「まず助からない」と言われたと同じ事のようです。私もそれなら（異物が出ないなら）絶対助からないという考えは同じです。

では、どうしたら苦しみを少なくして見送るか？まずは喉（気管支だが）の炎症を抑え痛くないように。そして体重減少によって体力が弱り、逝くのに時間がかから無い方が、ちっとは楽かなあと。

注射も痛いけど、サニー♂の時よりはるかに小さい注射だし、頑張って欲しい。

夜中過ぎに目を覚ましたら群れから「ゼーゼー」と聞こえました。探索したらオルチャ♀とビリーニ♂でした。で、帰宅後３匹の通院です。幸い２匹はたいした事が無く、飲み薬だけです。

今日は仕事中も「ミッキー♀ごめんね」と謝りながら、胸がキリキリ痛みました。

No.2362 - 2010/08/31(Tue) 20:18:21

☆ Re: 誤嚥（ごえん）性気管支炎 / nokko [ないしょ]

こんばんは。
人間のようには　いかないのですね(>_<)
まだ　気管支なら　背中をトントンといったことで　排出しないものなのでしょうか？　素人考えですみませんm(__)m

冬子さん　どうか、ご自身を責められませんように。

No.2364 - 2010/08/31(Tue) 21:07:34

☆ Re: 誤嚥（ごえん）性気管支炎 / nana [USA]

人間の場合、肺に入ってしまった物でさえ、粘液？とかで出てくるとテレビで観て安心した事がありました。
ミッキーちゃんの獣医さんが「絶対出ない」と仰るなら、そうかもしれません。
私も、いろいろ考えても、たいした事しか思いつかなくてごめんなさい。
冬子さんが助けようと、こんなにがんばってるんですから
、冬子さんのなさる事は、どんな事でもみんな正しいと思います。
nokkoさんのおっしゃられるように、
どうか、ご自分を責められませんように。
（みんな、やさしい。）

No.2365 - 2010/08/31(Tue) 22:38:53

☆ Re: 誤嚥（ごえん）性気管支炎 / モニャ☆ [中国]

お辛いですね。。誤嚥性気管支炎、ですか。人間とモルでは体のつくりが違うのでしょうね。私にはモルの体はよくわかりませんが、人間は鼻をかめるけど、モルは鼻をかめないといった感じなのでしょうか。
冬子さんは一生懸命に介護していますし、ミッキーちゃんに謝る事はないと思います！強制給餌を止めたからってそれもミッキーちゃんへの喉の炎症を考慮しての事。だから悲しまないで、「今まで生きてくれてありがとう」ってナデナデしてあげて下さい。
体調不良モルが複数いて大変でしょうが、お体、壊さないようにお気をつけ下さいね。

No.2366 - 2010/09/01(Wed) 21:00:34

☆ Re: 誤嚥（ごえん）性気管支炎 / 冬子：管理人 [四国]

　nokkoさん、nanaさん、モニャ☆さん、そしてお電話下さったhazuさん、お声がけ本当にありがとうございます。

「誤嚥性肺炎」で検索すると人間でも大変な事が書いてあってぞっとしました。動物の身体は異物を排除するように出来ているのではないかと、不思議に思うのですが。

今はただ、獣医の判断にお任せして治療を続けます。

No.2367 - 2010/09/01(Wed) 21:18:18

★ ミッキーちゃん、頑張れ！！ / 谷口 [関西]

　トップのミッキーちゃんの写真を見たら、涙が出て来ました。
「私、もう食べれないの…」なんて、そんな寂しい事を言わないで、ちょっとした気まぐれ程度の食事拒否で終わってくれれば、と願います。
　この暑さですから、モルもちょっと食欲が落ちてる程度で、けして何かしらの病ではない事を本当に願います。
　早く少しでも涼しくなって、モル達にとっての「食欲の秋」になって欲しいです。

　かく言う私、今日仕事から帰って来たら、チビがペットボトルに寄り添い、アイス枕の上で横たわっている姿を見た時、一瞬，ドキリとしました。
　窓も開け、凍らせたペットボトルやアイス枕をタオルで包んで、留守の間の暑さ対策にしておりますが、この連日の猛暑はそれだけでは老モルのチビに追いつかないような気がして、毎日毎日、ドキドキしながら帰宅しています。

　これから、日本は毎年夏に熱中症で死者が数百人も出る国になるんでしょうか？　文明だ、文化だ科学だと発展していますが、自然にはなす術もなしと痛感しています。

　ミッキーちゃん！！　もうちょっと、涼しくなるまで頑張るんやで～！！！

No.2357 - 2010/08/30(Mon) 01:17:36

☆ Re: ミッキーちゃん、頑張れ！！ / 冬子：管理人 [四国]

　チビ♂ちゃん、ほんとに頑張っていますね～。谷口さん、ミッキー♀への声援ありがとうございます。

日曜はず～っとつきっきりで過ごしました。夜「月曜は休みだが、もう静かに見守ろう」と決め、シャワーをかかる前に「最期の痙攣を起こしていないだろうな」と見に行くと何と兄貴のハリー♂の横でキュウリを齧っているではありませんか！（ほんの少々）

「えっ！？まだ食べる力があるなら診察しなきゃ」と月曜の朝一で注射を打って来ました。
その内容は下のNo.2358 「強制給餌の恐さ」に書きました。

今までのいろんな経験から試行錯誤でやってもこの有様です。モル一匹一匹それぞれ違うなあと痛感した次第です。

ああ、ミッキー♀何とか乗り越えて頂だい。

No.2359 - 2010/08/30(Mon) 15:31:34

☆ Re: ミッキーちゃん、頑張れ！！ / モニャ☆ [中国]

冬子さん、お久しぶりです。ちょっとの間だと思ってましたが、ミッキーちゃんが自力で食事できなくなって大変でしたね。。トップの写真見てたら不正咬合でご飯を食べられなかったうちのチャモを思い出して涙が溢れました。あの丸い目で何か訴えるかのように見上げるんですよね。
嫌がる子への強制給餌はお辛いでしょうが、どうか悔いが残らないように冬子さんじゃないとミッキーちゃんの気持ちは解らないでしょうから、しっかりと見守ってあげて下さいね。その為にもご自分の体を大事にして下さいね＾＾
私は夏風邪により今日は撃沈して早退です(_ _)

No.2360 - 2010/08/30(Mon) 21:20:20

☆ Re: ミッキーちゃん、頑張れ！！ / nokko [ないしょ]

こんばんは。
咽喉の詰まりや　ゼーゼーが　誤飲のよる気管支炎だったとか。
何が原因かはっきりして　ちょっと　ホッとしたような思いです。気管支炎の対処療法がおこなえますから。若干　肺炎もおこしかけていたのかもしれませんね(>_<)

ハウスの中で　じっと動かなかったり　食べ物を口にしなかったのは　ミッキーちゃんモル自身が　自己防衛で　体力を使うことを抑えていたのではないのかなと。我が家のモルも突然食べなくなり　治療（投薬、注射）したり、大好きなお野菜を置いたりとしましたが　三日間近く　丸くバフッとうずくまったまま飲まず喰わずでした。　覚悟もしましたが、三日目から　ぼつぼつと食べ始めた時には　家族全員で　『すごーい、えらいねぇ』と褒めちぎり作戦を・・・。

本モルも　体が辛い時には　やはり動かないんじゃないかと。
ミッキーちゃんも　何となく一番辛い時を乗り切ったのではないかと思うのです。（そう思いたいのです！！）　　

少し　落ち着いてきて　食欲が出てきてくれるのではと思います。
多頭飼いのメリットで　ファミリーが　ムシャムシャと美味しそうに食べている様子に　良い刺激を受けるはずです。
頑張れ　ミッキーちゃん！！

No.2361 - 2010/08/30(Mon) 23:10:54

☆ まだ肺炎ではないですが / 冬子：管理人 [四国]

　モニャ☆さん、nokkoさん、こんばんは。

モニャ☆さん、もう強制給餌は止めました。水薬ですら徹底抵抗で、獣医からも薬を飲まさなくていいと言われました。

nokkoさん、細菌による気管支炎と誤飲または誤嚥（ごえん）によって異物が入った気管支炎とは大違いだそうで、モルは異物を排出出来ないそうです。

何とか炎症を抑える注射をしてもらっていますが、異物は絶対出て来ないとか。（T_T)

No.2363 - 2010/08/31(Tue) 20:26:16