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記事No.808に関するスレッドです
★ 踏んだり蹴ったり / 冬子：管理人
　･･･とは、こういうことを言うのかなあと嘆いております。

昨年７月、追突事故に合い、こちらが小額訴訟で訴え、やっと裁判が開かれるようになったのが今年１月。
ところが加害者（被告）が弁護士を立て簡易裁判に持ち込みました。

２月被告は出廷せず、あちらの弁護士に私（原告）が尋問され、実に嫌な気分でした。
来週、判決が出る予定で、７ヶ月に及んだ私のリハビリ通院を２月末に院長に終了を申し出ました。

うちの弁護士には「一部勝訴は間違いない」と言われており（だって車の修理代も払ってもらっていない）、「ああ、もう事故の件はかたがつく」とあと１週間を待ち遠しく思っていました。

ところが、私が車を買い、修理した自動車店の店長が車検を不正し逮捕されたのです。さあ、被告の弁護士は大喜び、「データに根拠が無い、裁判をやり直せ」と訴えたそうです。
その店は生協の指定店で、信頼して車を購入したのに。私には何の落ち度も無い、ぶつけられたのはこっちである。

何で今、逮捕なの･･･。
小沢代表の公設秘書逮捕ぐらい、タイミング悪いわぁ･･･。(T_T)
No.793 - 2009/03/04(Wed) 22:52:13
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / nokko
こんばんは、　冬子さん　
春本番かと思うほど　暖かだったり、雪が降るほど寒かったりと体調を維持するのが　大変なこの頃ですね(>_<)　

足の痛みは　治まりましたか？　無理されないでくださいね。
何と云ってよいのやら(>_<)　7ヶ月前の交通事故、停まっているときの　後ろからの追突ですよね。

何針か縫う　裂傷も負って・・・その後の長いリハビリと・・・
加害者側は　何をどう考えても　100％　非が有るのは明白で
すのに、『すみませんでした』と謝罪しかないと思うのですが。事の発端のぶつけてきたのは　『あなた』でしょ！！！と。ぶつけた方が　悪いという単純な考えは通らないのでしょうか？　何か　変(T_T)。

相手の弁護士も、問題をすり替えていますよね！
裁判は　出廷したりと・・何よりも　精神的に参りますね(>_<)

弁護士って　それが仕事なのでしょうが、依頼人が黒でも白に悪いことでも良いようにとあの手この手で・・・因果な職業だと　感じるのは私だけでしょうか？
No.794 - 2009/03/05(Thu) 00:55:20
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / hazu
今日は冬子さん。

タイミングが・・悪いですね。
もう少しずれていれば良かったのに・・・。

弁護士は、相手のことを考え無い方達が大半ですから・・・。（全部ではないですが・・）
No.795 - 2009/03/05(Thu) 05:04:21
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / りん
　悔しい話ですね、裁判って勝つか負けるかなので
そうなるんでしょうが、「もうなんでやねん」とぼやいてしまいます。
しかしいつでも応援していますよ
がんばれ悪事に負けるな
No.796 - 2009/03/05(Thu) 08:14:16
☆ 弁護士も商売 / 冬子：管理人
　nokkoさん、hazuさん、りんさん、私の愚痴を受け止めて下さってありがとうございます。

実は１週間後の判決が出てから、皆さんには報告するつもりでしたが、ショックで愚痴ってしまいました。
「裁判の途中をあまり公の場で書かない方がいい」と事故で亡くなったゴリラ13さんに注意された事があります。たまたま相手側が見て情報が漏れたら不利だからと。
彼にはいろいろアドバイスを頂きましたので、良い結果報告をしたかったのですが、条件が悪くなりました。

今、争っているのは車の事です（人身保険は自分の保険を使いました）。今週の土・日、新車展示場や中古販売店を見回って、査定を取ってみます。
逮捕されたお店は（本来なら４５万のところ）事故車なので買い替えを前提に２５万で、という事だったのですが、他所へ持って行ったら５万どころか、こちらが出さなくてはいけないかも。(T_T)

それと、弁護士さんも商売ですから「勝つ」事が評価につながります。うちの弁護士のＨＰには「基本的に交通事故加害者の弁護は引き受けません」と書かれていました。それもちょっと･･･。
No.797 - 2009/03/05(Thu) 16:22:38
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / nana
昨日ここを見たんですけど，あまり腹が立って，頭を冷やして又来ました。
誠意の無い加害者ですね。

「２月被告は出廷せず」
ほんとに失礼です。

最初のころ、加害者の代理店さんが加害者の気持ちに何か吹き込んだのがひきずってるのかな〜と、思ったりしました。
裁判になるケースは特別の事だと思ってましたけど，
今は時代が変わったのかもしれません。
冬子さんは、あくまでも被害者なんです。
正しい判決が出ますよう、心からお祈りしています。
No.798 - 2009/03/06(Fri) 03:02:08
☆ 斬新なのは / 冬子：管理人
　こんばんは、nanaさん。

裁判の判決って、下級審ほど斬新らしいです。地裁→高裁に行くほど、最高裁の判決を参考にすると弁護士さんが言われていました。キャリア裁判官だとかで。

だから、今の簡易裁判の裁判官が一番「画期的な判決」を出す可能性があると仰っていました。では、ダメなら『控訴』したいと思っても意味無いのかと、ちょっとがっかりしました。
もし、私の言い分が認められたら「画期的」なんですって、100%勝訴なら、うちの弁護士は喜んで自分のＨＰで報告しそうです。

内容は判決が出てからしか書けませんので、お許しあれ。
No.801 - 2009/03/07(Sat) 00:59:10
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / りん
　素人考えだけど，冬子さんのどこに落ち度が
あるんでしょうか、ただ安全確認にために（必要）
止まっていただけなのに、前面勝訴でないなんて
いろいろ細かい所があるんでしょうが、理解できないですわ。それと今までの身体的と精神的苦痛は加味されないんでしょうか、加害者が変りない生活をしているのに
納得いかないですわ。
No.802 - 2009/03/07(Sat) 10:11:44
☆ 判決予定 / 冬子：管理人
　りんさん、応援ありがとうございます。

今日まで弁護士事務所から連絡が無かったので、予定通り判決が出そうです。
良かったのか･･･それとも、逮捕に関係なく、こちらの言い分が通らなかったのかな･･･どっちでしょう。
No.803 - 2009/03/07(Sat) 22:27:35
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / かっちん
裁判は「必ず正義が勝つ」とはなかなかいかないものですよね。
そういう話をやたらたくさん聞きます。

それぞれに相手側の「屁理屈」も交えた「正義」があって、それぞれの「正義」と信じる話を聞いて判断を下すのは、双方ともに直接は「無関係人」（判事など）ですもの。

だからこそ代理人のさまざまな力量や「熱意」が大切になってくると思いますが、これもやっぱり人の縁。
冬子さんや事件とぴったりピースが当てはまる代理人がいつも現れるとも限りません。

弁護士も微妙なケースの事件やあまり長く時間をかけたくない（実入りの少ない）というところで意見が合致すれば、依頼者の双方の折り合いの良いところで落ち着いてくれた方が弁護士としてもベター。
やっぱり弁護士も人間ですよ。

記事を読んでくると冬子さんの立場からすれば確かにはらわたの煮えかえることばかりでしょう。
自分もそう思いますよ。
自分が冬子さんの立場だったら、舌なめずりして嬉々として闘うかもしれない（笑）

でもそうすることのプラス面やマイナス面を考えると、冬子さんの今回の件は、十分な納得はできないけど幕引きとしてはまずまずのところなのではないでしょうか？
「全面勝訴」は訴訟の世界では、なかなかないです。

まぁまぁの結果が出たら裁判のことはとりあえずおしまいにして、モルやモル友さんたちとの生活をエンジョイしましょうよ。

そうそう、このあいだミクシイで私が加入しているコミュニティから画像を借りてこんなもの作ってみましたよ。
私の場合は病人のひまつぶしですが、モルバージョンで作ってもおもしろそうじゃないですか（笑）
No.808 - 2009/03/09(Mon) 00:23:29
☆ ご無沙汰してます / とんとん
冬子さん、ご無沙汰してます。

裁判大変ですね、交通事故の被害者なのにやり切れません。
心身ともに大変かと思いますが、がんばってください。

わが旦那もおととしに、前の会社に不当解雇とボーナス不払いで裁判を起こし、１年以上かかりました。
結果は、まぁこれが限界か…な結果でしたが、裁判をしたことに意義があったということで納得することに。

冬子さんお体お大事に！
No.813 - 2009/03/10(Tue) 15:30:35
☆ かっちんさへ / 冬子：管理人
　面白い！
私はこういう特殊技能を持つ方へは、「ネットで商売したら？」とお勧めするのです。でも、以前モルの上手なイラストを描かれる方に商売を勧めたり、丁度コンテストがあったので応募を勧めたら、「あくまで趣味です」と怒られた事があります。(^ ^；その辺、難しいです。
アイデアでお金稼いで、いけないのかなあ。
No.814 - 2009/03/10(Tue) 17:12:02
☆ とんとんさんへ / 冬子：管理人
　おー、やりましたか、裁判。
なかなか経験者はいらっしゃいませんよね。

私も実際やってみて戸惑うばかりです。弁護士さんには当たり前の事でも、「えっ！？そういう事は前もって言ってもらわないと」と思うこといっぱいありました。

本当は「当日30分前に打ち合わせを」と言われていたのですが、３日ほど前にわざわざ「打ち合わせ」のスケジュールを「お金を払いますから」とお願いして、「準備万端」と思っていても、裁判の日に驚くことばかりでした。

もうひとつ、裁判官は自動車免許なんて持っていらっしゃらないそうです。（事故起こすとマズイからでしょうね）
弁護士から聞きました。（本県とは違うと思いますが）ある裁判官から「赤の点滅って何ですか？」と尋ねられたそうです。こういう方に交通事故裁判されたら･･･。
No.815 - 2009/03/10(Tue) 17:24:41
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / 冬子さんへ
むかし同じようなモノで「ナメ猫」が流行りましたよね。

有効期限が『死ぬまで有効』とか（笑）
No.816 - 2009/03/10(Tue) 17:32:37
☆ Re: 踏んだり蹴ったり / とんとんさんへ
初めまして。

私は今年の２月15日付けで解雇されました。
理由は「経営難により、業務の縮小を行うため」だそうです。

口頭で人事部長と職場の工場長に告げられただけで、その後社長や会長などと何度も社内でお会いしましたがなんの声掛けもありません。

１月14日に解雇予告を口頭で受けただけだったので、「ひょっとして私は夢でもみてるのか？」とも錯覚しましたよ。（笑）
そこで労働基準法第22条2項に基づいて「解雇理由についての証明書」を請求しました。解雇予告のときにあらかじめ文書で用意しておきますよね「普通の会社」は。

ちなみに従業員数100名くらい（職場の工場は30名くらい）。
あきれたというか１年半という短い期間でしたが、正社員として働いた会社に対して「残念」という気持ちが強かったです。

私の場合昨年末から鬱病にかかっていましたのでそもそも闘う意欲がわきませんでしたけど、普段の私であっても闘った場合のプラス面とマイナス面を考えると裁判には持ち込まなかったでしょうね。もちろん自身のプライドにかけて裁判で私が解雇該当者となった本当の事由を会社に聞いてみたいという気持ちだけで闘いたいという意欲だけはありますけど。
ですから、ご主人の勇気ある行動に拍手を送るとともにその間のご主人を支えた家族のみなさまに敬意を払いたい気持ちです。

「裁判をしたことに意義があったということで納得」したこと、これは最大の成果だと思いますよ。

民事訴訟法の勉強のために、友人と仮想の金銭貸借問題を起こして提訴して、判事から和解の提案や判決の出される直前に訴えを取り下げるなどの「ゲーム」をすると、本で学ぶだけでなく裁判の仕組みがよく理解できるよと、ゴリラさんは私に冗談で話してくれたことがあります（笑）

でも現実の問題を抱えた裁判の当事者にとって、裁判の継続はその結果がたとえ満足のいくものであったとしても、心身ともに疲労を蓄積させる大仕事だと思いますよ。
No.817 - 2009/03/10(Tue) 18:05:15
☆ いい経験と思えば？ / とんとん
冬子さん、本当に大変そうですね。
旦那の場合、話がもともと通じていた弁護士だったのでやりやすかったみたいです。
何はともあれ、裁判ておこしにくいですよね。

初めましてさん、初めまして(＾-＾)
正面切らずに逃げられると、次にいけずに引きずるんでやめてほしいですよね。
雇用者、経営者の説明責任があると思うんですけど。

旦那の場合は、社長の癇に障ったので（旦那いわく、仕事ができて人望があるので、抵抗勢力になる危険があると判断させたらしい…笑）ボーナスなしで自己都合退社して社宅もすぐでてくれ、というとってもわかりやすい説明です。
自己都合と会社都合で、１ヶ月もめ（出勤しても仕事させてもらえず総務に監禁です）、やめてみたら自己都合になっていたので、社保庁に訴え、社宅も引越し先が見つからないと駄々こね３ヶ月居座らせていただき、高級車が二台買える額のボーナスの権利と慰謝料を請求する裁判をおこさせていただきました。
結果は、ボーナスは会社の厚意でだすものなので（そうとは知らなかったので、いい勉強になりました）支払い義務はなく、慰謝料だけ認定される結果となりました。
なかなか楽しい体験でした。
ちなみに会社は結構大きいです。
この前とうとう会社更生法申請するにいたり（笑）、全国ニュースになってました。
No.818 - 2009/03/10(Tue) 19:02:39
☆ 相手が大きいから / 冬子：管理人
　とんとんさん、相手が大きいから裁判を起こすんですよね。「こんなとこから取れないわ」みたいな相手では、そもそも起こしませんって。気の毒で。
No.819 - 2009/03/11(Wed) 00:20:38
☆ 失礼しました / 冬子さん、とんとんさんへ
上の「外れ者コーヒー」の投稿者は「かっちん」でした。
書き漏れました。
No.821 - 2009/03/11(Wed) 10:26:15
☆ そうですね、 / とんとん
冬子さんへ
取れなそうなとこは、踏み倒したりしますのでね。
財産差し押さえも大変ですし。
でもおかげでローン審査中に首になったので、家購入が夢に逆戻りに（苦笑）
それにしても冬子さんの加害者の保険会社はいったいどういうつもりなのか…憤慨

かっちんさんへ
わざわざありがとうございます。
免許証（？）かわいいですね、名刺としても喜ばれそう！
No.822 - 2009/03/11(Wed) 15:50:57
☆ スレッド終了 / 冬子：管理人
　長くなりましたので、これ以後のレスはご遠慮下さい。
（読まれる方がしんどいらしいです）(^ ^；
No.824 - 2009/03/11(Wed) 23:11:34