ハナムシさんのこの腕時計なんですが。

多軸ですが「24時間計」「曜日」「日にち」「月齢」でクロノグラフではないです。

で、竜頭が2つにプッシュボタンが1つ。

電池交換で預かり問題なく動いていますが、時間合わせ以外は出来ない。

よって他の竜頭とプッシュボタンの意味が分からない・・・

No.292 - 2007/04/07(Sat) 16:08:04

これがムーブメントです。

No.293 - 2007/04/07(Sat) 16:09:13

ぼくのあさーい知識でご回答しますと、まぁ予想ですが、違ってたらすいません。多分左側の竜頭は24時間計の調整ができる、つまりデュアルタイム機能がついているのだと思います。右の竜頭で一段引くと日にち、二段で曜日、三段で時間合わせ、プッシュボタンで月齢操作できるのが普通なんですけどねぇ・・・ハナムシさん本人に聞くか、匠さんを待つことにいたしましょう。

No.294 - 2007/04/07(Sat) 18:42:37

ご本人が登場するのが一番ですが、見たところ九時位置の24時間針と12時位置の月齢調整用じゃないかと思います。

No.295 - 2007/04/07(Sat) 18:43:55

なるほど！

でも、この操作方法の質問は実は御本人にからの依頼でして(;^_^A

フリマ入手か？

No.296 - 2007/04/07(Sat) 20:29:47

ハナムシさんのことだから、オクかフリマで安かったんで買ったのかも・・・セイコーのムーンフェイズは珍しいですからね。竜頭の腐食が少し激しいですが、交換するのかな？ムーンフェイズいいですね。ロマンチックでしかも、高級に見られるし・・・僕も一本ほしいなぁと思っています。最高峰はコスモサインですが高すぎます・・・

No.297 - 2007/04/07(Sat) 21:12:45

こんばんは。
みなさん、なにかご苦労をおかけしているみたいで申し訳ありません。

ＴＩさんのおっしゃる通り、フリマで５００円で買ったものです（笑）。
今現在、全く無問題に動いてはいます。

いま気づいたのですが、確かＳＥＩＫＯはムーブメント別に説明書をＰＤＦで配布してますので、ちょっと見てきます。

No.298 - 2007/04/07(Sat) 22:12:51

と思ったら、７Ｆ３８のＰＤＦは無かった（涙）。

３時の竜頭を一段引くと、カレンダー合わせになります。
二段引くと時刻合わせ。

９時の竜頭を引いて回しても、何にも動かない。
何故だ・・・

プッシュボタンも無反応・・・

No.300 - 2007/04/07(Sat) 22:19:02

ハぁ〜ナムシさん！いくらなんでもPDFがあれば、私だって知ったかぶり出来てまっせ！

「９時の竜頭を引いて回しても、何にも動かない。
何故だ・・・

プッシュボタンも無反応・・」

この回答はですね-------つまりは時計が壊れている。^^;

No.301 - 2007/04/07(Sat) 22:36:49

おっとCooさん酔ってまんがな・・・酔ってたらあきまへんでぇ・・・ハナムシさん、多分前のオーナーが無理矢理ムーンフェイズの調整をして歯車がかけてるんだと思います。
それかプッシュボタンの接触不良かな・・・ムーンの歯車は歯数が多いので少しかけると動きません。それから、デュアルタイムの竜頭は部品の磨耗か、かけているのかな？油切れって可能性もありますね。完全にきれいにして使うならオーバーホールに竜頭交換、再メッキで2万くらいかな？やはりあきらめてデイデイトの時計として使うしかありませんかね・・・

No.302 - 2007/04/07(Sat) 23:11:17

今日、ほったらかしにしていたCYMAの時計をベルトつけて、コンパウンドで磨いて、パッキン交換して（裏ブタ閉めるの苦労しました。渾身の力で閉めました。プレス機がないので・・・）四時位置の竜頭がいいです。手の甲が痛くないので。これで、冠婚葬祭用時計が出来ました（笑

No.303 - 2007/04/07(Sat) 23:18:18

私もこんなのを買いました。某オクにて非動作ジャンク扱いで1000円です。
外見がそれほど酷くないので試しに電池を入れたらあっさり動いて精度も問題なしでした。

この汚れ具合はメンテナンスをお願いする頃合いですかね？＞Cooさん

No.304 - 2007/04/07(Sat) 23:48:16

当時定価67000円(ブレス仕様は+5000円の72000円　ただしこのブレスはバンビのスライド式、ロゴと作りからして当時の物と推測)ですがペットネームはセイコークォーツ。
GS/KSがまだ現役だったのでクォーツがグランド/キングを名乗るのはこのムーブメントの次になってからです。

No.305 - 2007/04/07(Sat) 23:56:19

ガハハ！わたしもPDFは見に行きましたが、無かったのですよ。
そこで掲示板で聞いてみよう！となりました。
まだ回答が出ていない？
結局あの”プッシュボタンは飾り”なんて雑貨ウォッチではあるまいし(;^_^A

それと匠さん、”そろそろメンテナンスの頃あいですか？”って・・・
てっきり同業者か業界の方と思っていましたので驚きの質問！（☆。☆）

No.309 - 2007/04/09(Mon) 13:33:02

こんばんは！
やはりＣｏｏさんも気づいてましたか（汗）。
ＳＥＩＫＯのページ、古い説明書は置いてないんですよね・・・

ムーンフェイズの調整用かな、なんて思ってもいるのですが・・・

匠さん、３８クォーツの一番スタンダードなモデルですね。
僕も２本持ってますが、精度がやたらいいんですよね・・・

ちなみに、３８クォーツは全部で５本持ってます（笑）。

No.310 - 2007/04/09(Mon) 23:19:56

えーっと、すっかり本題を忘れていましたが、プッシュボタンの軸が巻真よりやや文字盤側に配置されている事と、ワザとボタンが押しにくいようにボタンがケースに埋もれるように設計されていると言う点から考えると滅多に調整しない(=通常こういう機能は誤操作を防ぐために敢えて調整ボタンを押しにくく設計する)ムーンフェイズ調整用ボタンだと思います。
このムーブメントは既存の三針ムーブメントの文字盤側を改造したムーブメントで、ムーンフェイズとセカンドタイムゾーン機能は文字盤側の地板に追加した歯車で制御されているタイプですので、ムーンフェイズ調整ボタンを押したり、セカンドタイムゾーン調整用竜頭を回しても動かないと言うことは調整機構が壊れている可能性大です。
通常の設計では月齢板はデイト板と同じくある決まった時刻に一日一回送られるシステムなので当然操作禁止時間帯がある訳なんですが、それを無視して調整してしまうと……　ちなみに機能が生きていても月齢板は59日で一周する関係上、一回や二回押した程度では動いたのかどうか分かりにくいですが。

と言うのもですね、このムーブメント実は
http://mr-coo.com/battery/seiko/cadet5p31.html
コレの派生ムーブなんですよ。見比べると輪列部の地板の形とホゾの配置が同一でがコイルや振動子の配置も全く一緒なのがお分かりいただけるかと。


Cooさん
私は資料を読んだり設計を読み解くのが好きなだけの一介の時計マニアです、はい。

ハナムシさん
38はあと二本、アップした時計と同じデザインのデイデイトバージョンと38QRのグリーングラデーション文字盤を持ってます(本来ブレスモデルなのですが、残念ながらブレスが有りません)
どちらかというと実物資料として買っているのでそろそろ別のムーブを買おうと狙ってるんですが、48や58はキングやグランドの名前のおかげで高くて困ります(笑)

No.311 - 2007/04/10(Tue) 00:00:37

なるほどね・・・「設計を読み解くのが好きなだけの・・・」ですか・・・それにしても凄い！
ということは腕時計に限らず、多方面にもお詳しいですか。
普通の頭では無いですな(v_v)

私などからすれば脳の構造が違う、いや。脳だけ流れてる血の色が違う気がします。(;^_^A

でも我々の謎に答えて頂けまして嬉しい限り。「はら　たいら」さんみたいな感じですか。ってＴＩさんやハナムシさんは知らない世界か？

ソレハ＼(^^＼)コッチニ (／^^)／トイテ！

ほんとカデットのムーブメントと一緒ですね・・・今、気が付きました。
輪列なども同じとは、さすが読み解きの天才！ハナムシさんの腕時計のムーブメントを見ても
カデットのムーブメントは浮かびもしなかったです。

そして”1回や2回押した程度ではわかりにくい”ですが、って事は押しても何も動かないので壊れているとは思いましたが、正常に押さえることが出来ていたとか？

いやいや、思い起こしても微動だにしなかった・・・はず。

またまた＼(^^＼)コッチニ (／^^)／。

どなたかCASIOの電池対応表って何処かで見たことありませんか？

No.312 - 2007/04/10(Tue) 16:22:32

>匠さん
やはりそう思いますか。僕もそう思ってました。まぁデュアルタイムの方は故障してるでしょうな。残念ながら。ムーンは微妙ですか。カデットと同じムーブというと、プレサージュの後だから、1990年ごろの時計ですかな。カデットは年差だった気がしますが、（プレサージュが年差だから）このムーンはどうなんですかね。普通の精度なんですかね？
僕も上手くいけば、オクで近々時計をにいれるかもしれません。手に入れたら報告します。
＞Cooさん
はら　たいらさんは知ってますよ。確か、クイズダービーじゃなかったかな？大橋巨泉が
「せーのドン、さらに倍、十、十六、四、六、十」なんていっていた気がします。

No.313 - 2007/04/10(Tue) 18:58:33

TIさん
精度はカデットと一緒だと思います。と言うのもICはクォーツムーブの中でも最もコストがかかるので、使い回さないと派生ムーブにする意味がないんです。実は基本輪列を流用しているのもここを弄るとトルクやモーターの特性が代わるためにモーター駆動回路を変更することになり、ワンチップで全て制御している現在のクォーツではIC自体の設計を変更しなければならなくなってしまうからです。

No.314 - 2007/04/10(Tue) 21:00:12

>匠さん
なるほど・・・そうですか。多分カデットが発売されたころはバブル末期ですから、年差ムーブを使い回そうと考えてもおかしくないですね。

No.315 - 2007/04/10(Tue) 21:09:33

>匠さん
写真の３８クォーツに付いているバンビの時計バンドですが，持ってます．しかも未使用で．ケースに品番B4740F定価3800円とあります．当時の勤務先にあった売店の200円売り尽くし品で，10〜20年前のことです．その時にはもう白いプラスチックケースが黄ばんでいました．同時に買ったB4660F(2000円)のケースは今も白いままなので，匠さんの予想通り相当に古いもののようです．

No.316 - 2007/04/13(Fri) 01:10:54

ども、横からですが、カデットの５Ｐ３２は年差じゃないですよ。普通の月差±１５秒です。うちには６Ｆ３２というムーブのカデット（これもムーンフェイズですが、操作は竜頭一つでできます）がありますが、これも月差です。当時買う時お店でいくつかカデットが置いてある中から選びましたが、お店においてあるカデットの中には年差のは無かったです。

No.317 - 2007/04/15(Sun) 08:54:45

あ、失礼、５Ｐ３２じゃなく５Ｐ３１ですね。でも、５Ｐ＊＊のシリーズは月差です。
今気づきましたが、５Ｐ３１カデットは諏訪製のようですね。私のカデットは亀戸製です。この頃には同じペットネームの時計を諏訪と亀戸の両方で作ってるんですね。

No.318 - 2007/04/15(Sun) 09:22:11