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R1 FANCLUB メインBBS

(No Subject) / micco
警告音、よりこさんが、20分放置したら、止まるって言ってました。
だれも、20分も我慢できませんが。。。(よりこさんは、特別)

No.1765 - 2007/01/25(Thu) 19:35:27

Re: (No Subject) / Choco
20分ですかwwww
粘り勝ちって感じですね(^ω^)

No.1766 - 2007/01/25(Thu) 20:02:02

Re: (No Subject) / tocco
なんか割り込まなければいけない気がした。
ゲフッ!

No.1767 - 2007/01/25(Thu) 20:09:46

Re: (No Subject) / acco
よりこたん・・・笑っちゃいました(w
No.1768 - 2007/01/25(Thu) 21:26:31

Re: (No Subject) / arucco
死ぬほど笑った。
一日の疲れが吹っ飛んだよ。

こんなことするのよりこちゃんだけだよね、絶対。

No.1771 - 2007/01/25(Thu) 22:33:03

Re: (No Subject) / dancco
うちのは2分で黙りますケド…
No.1798 - 2007/01/27(Sat) 14:37:19

Re: (No Subject) / ojucco
いや。ただ、やってみたかったので。
No.1802 - 2007/01/27(Sat) 15:48:00
純正アーバンメタルグリル / 吾平
こんにちは。

どなたか赤のR1でアーバンメタルグリルを装着している方はいらっしゃいませんか?

カタログ写真はチタグレだし、現物はグラサンさんの黒でしか見たことがなく、
どんな雰囲気になるものか正面写真を見せていただけるとありがたいのですが・・・

週末の感謝デイで注文しようか迷っています。

No.1777 - 2007/01/26(Fri) 13:01:30

Re: 純正アーバンメタルグリル / いっこてん♂
赤いアーバングリルといえばいっこてん♂。
お役に立つ番が回ってきましたね・・・

フラッシュの程度が悪いため安っぽく見えてますが(-_-;)
ご飯がてら予備に何枚か撮ってきましょう!

No.1790 - 2007/01/26(Fri) 17:59:42

Re: 純正アーバンメタルグリル / いっこてん♂
少し遠めに撮ってみましたがいかがでしょうか?
画像は悪いですが(・・;)

No.1792 - 2007/01/26(Fri) 20:29:26

Re: 純正アーバンメタルグリル / 吾平
いっこてん♂さん、ありがとうございます。

フロントグリルが全部黒だとちょっと野暮ったいかな〜と思って、おじゅさんのように塗装することも考えたんですけど、
何か別の素材感が欲しくてメタルグリルを検討しています。

ツヤ消しではなくて銀メッキのような光沢があればいいんですが、ピカールで磨いてもダメですよね。
錆ちゃうかな。

No.1797 - 2007/01/27(Sat) 09:29:11
マフラーが・・・ / waka884
ハゲちゃいました(笑)

このトラブルは結構発生しているようですね。

・・・で、この際なのでサードパーティー品に換装を検討するのですが、
今考えている候補は
★FUJITSUBO Legalis-K
★STi Genome スポーツマフラー
です。

ここで皆様にお聞きしたいのは、この2製品の特徴です。
意見、偏見、何でもOKですので、御教授よろしくお願い致しますm(__)m

No.1772 - 2007/01/25(Thu) 23:59:07

Re: マフラーが・・・ / 焦げ茶@宗教法人STi教
男だったらSTi!女だったらSTi!
すばるてくにかいんたーなしょなる!!

まぁ静かなマフラーじゃないですし目立つようにSTiって入ってるわけでもありませんが、取り付け後の自己満足感は最高です!

なにより純正感がありますので純正押しな外見を求めるならSTiですね!!

No.1773 - 2007/01/26(Fri) 01:53:08

Re: マフラーが・・・ / アル太
レガリス・・・。静か過ぎてつまらんです(−−)
吾平さんに中古品を売りつけてやろうと画策したけど、ハネられました(^^;
近くだったら格安でゆずっちゃうんだけどな〜。

No.1774 - 2007/01/26(Fri) 08:50:49

Re: マフラーが・・・ / マー坊
あらら・・・大変ですね。
自分のも慣らし中の300kmでハゲました(泣)
即コラゾンに変えてDラーに「ハゲてきたけどいいの?」って聞いた
ら「交換しますので」って事で新品交換してもらいました。
でも、一回も装着してないんですけどね(笑)
なので、倉庫に眠ってます(爆)

コラゾンも意外と良いですよ!!

No.1775 - 2007/01/26(Fri) 11:04:00

Re: マフラーが・・・ / 吾平
こんにちは。

タイコの塗装がはげちゃうと何か具合が悪いんですか?
見た目の問題?

No.1776 - 2007/01/26(Fri) 12:49:43

Re: マフラーが・・・ / waka884
焦げ茶@宗教法人STi教さん、アル太さん、マー坊さん、Resありがとうございます。

三者三様の意見が出てきましたが、
私の乗り方(毎日の通勤を含む)からすると、
排気音量は抑えたいところですので、
Legalis-Kを検討したいと思います。

そこで・・・アル太さん、
宅急便等で発送して頂けるのであれば、
お譲り頂けないでしょうか?

No.1778 - 2007/01/26(Fri) 13:41:14

Re: マフラーが・・・ / waka884
吾平さん > タイコの塗装がはげちゃうと何か具合が悪いんですか?

性能的には問題となりませんが、
ハゲたまま放置すると、そこから錆びてくると思われます。

そうなると、後から丸見えの部分ですので結構みっともない気がします。

No.1779 - 2007/01/26(Fri) 13:44:31

Re: マフラーが・・・ / おじゅ
waka884さん、こんにちは〜
マフラーは社外に変えるのが一番ですよ〜。
で、僕の知っている情報をすこし。

STIについて
今のマフラーの前に装着していました。(Rです)
形状はタイコをパイプが貫く、純正マフラーと同じタイプです。
自分が付けていた感想では、R1用のマフラーの中ではうるさい部類に入ると思います。
サウンドは乾いたスポーティーなサウンドで、アイドリング中でもそれなりにうるさいです。
Rにつけた時とSにつけた時で大夫音が違います。
関東オフで弾正さんのSについてるの見ましたが、アイドリング中でも、かなりやる気が出る音がしていました。
きっとアル太さんあたりは好みなのではと思います。
フィーリングは純正マフラーより後半の伸びが良いような気がしますが、「大差ない」が正直な感想です。
因みに、プッパーさん(Sです)がプレオ用のSTI付けてましたね。
R1用よりエンド部が太長くて、STIの刻印がピンクに色づけされていました。

フジツボについて
形状はSTIと違い、タイコの右側からパイプが入って、やはり右側からエンド部がでています。
komap号(Rです)についているのでオフでよく見ますが、音は静かですね。
アル太さんの証言もあわせると、S、Rどちらにつけても静かそうです。


と、まぁ、あとは好みの問題ですね〜
waka884さんのR1はオーディオ関係が良さそうなので、ワザワザうるさいマフラーをつけてしまうのはもったいないような気も。
焦げ茶さんみたいにブランド指向で選ぶのもまた良し。
あ、偏見です(笑)。

No.1780 - 2007/01/26(Fri) 14:02:10

Re: マフラーが・・・ / komap
ご無沙汰してます。komapです。

フジツボマフラーは安くて静かなのはいいですが一つだけ難点があります。

おじゅさんのカキコの通りフジツボは、排気がタイコの右側からパイプが入って
中で折り返して右側から抜ける形状なんですがこのため左側の太鼓表面が焼けて変色してきます。
以前のオフでSにフジツボを入れてる方がいましたが焼け具合はSの方が激しかったと記憶してます。

ステンマフラーなので焼けたところがくすんできてて私はそれが気に入らなくて耐熱塗料(黒)で塗りました。
(ですので今はノーマルマフラーの様にみえる・・・)

Rへの装着では、音の方はアイドリングは音質の変化はありますが「ノーマルか?」と思うほど静かですが
5000rpmくらいまで回すとなかなかいい音が出てます。
またフィールの方はパワーUPやトルクUPはよりもアクセルレスポンス向上の方が体感できます。

No.1781 - 2007/01/26(Fri) 14:56:45

Re: マフラーが・・・ / waka884
おじゅさん、komapさん、Resありがとうございます。

先ずはイジる楽しみで(笑)サードパーティ品への換装は決まりですので、
今は検討する過程を楽しんでいるところです。

朝晩の車庫入れ時に近所の目(耳)が気になりますし(笑)
オーディオの特性をスポイルするのも避けたいですので(爆)
アイドリングが静かで、上が元気なLegalis-Kは魅力的ですね。

No.1786 - 2007/01/26(Fri) 16:56:32

感謝デー情報 Re: マフラーが・・・ / waka884
実は・・・STi Genome スポーツマフラーに積極的になれないのは感謝デーでの扱いです。

ハゲのクレームでディーラーに相談したところ、
どのみちマフラーは脱着となるので 工賃はサービスになったのですが、
今回から感謝デーでの値引き対象品目は 案内状に記載されているモノのみ!という(ある意味)悲しい御言葉が・・・(;。;)
(当然ながらSTi Genome スポーツマフラーは定価販売)

マフラーの脱着工賃は余り高いモノではないので、これをサービスされても大して安くならず、
STiのマフラーを感謝デーで発注したとしても、結局は諭吉さんが5人必要となり、
それだったら今週末にムリしなくても良いかなぁ・・・
と、STi購入意欲は萎まくってしまいました。

No.1788 - 2007/01/26(Fri) 17:05:18

Re: マフラーが・・・ / まさひこ
> タイコの塗装がはげちゃうと何か具合が悪いんですか?
>
> 性能的には問題となりませんが、
> ハゲたまま放置すると、そこから錆びてくると思われます。
>
> そうなると、後から丸見えの部分ですので結構みっともない気がします。


waka884さん
社外に交換が前提のようなので、いらないマメ知識だけど、、、

R1の純正マフラーはステンレス(ディーラー担当氏談)なので、塗装ハゲても見た目悪くなるだけで錆びませんよ。

自分はまだ決めてないですけど、塗装はげ出しても交換せずについでに全部はがして磨こうかなあ、とかも考えてます。
タダで、うるさくならずに、フィーリングが変わってガッカリすることもないので。

No.1789 - 2007/01/26(Fri) 17:31:46

Re: マフラーが・・・ / アル太
waka884さんが本気でお考えなら、とりあえず現在のマフラーを画像でお見せしますね。明日になりますが。
komapさんの書かれている通り、タイコの左側が焼けてます。
約1年使用してますので、その辺も考慮に入れてくださいね。
では、また明日。
もちろん、お断りいただいても全然かまいませんよ〜(^.^)

No.1793 - 2007/01/26(Fri) 20:44:35

Re: マフラーが・・・ / waka884
まさひこさん > R1の純正マフラーはステンレス(ディーラー担当氏談)なので、

情報ありがとうございますm(__)m
純正品はてっきりスチール素材かと思いこんでいました。

R1(S)が愛車になって1年超・・・そろそろ乗り味に変化を求めたくなってきたので(笑)、
定番のマフラー弄りもイイかなぁ・・・と考えた次第です(^O^)

No.1794 - 2007/01/27(Sat) 00:15:49

Re: マフラーが・・・ / waka884
アル太さん、色々とお気遣いありがとうございます。

ここまで皆様と一緒に楽しいやりとりして頂いておりましたが、
この先のアル太さんとのやりとりは、
そろそろ個別に対応した方が良いお話しになりつつあると思いますがいかがでしょうか?

もしよろしければ、↓の中に私のメアドが記載してありますので、
http://waka884.way-nifty.com/smart/2004/01/post_1.html
メールを頂ければ幸いです(^O^)

No.1796 - 2007/01/27(Sat) 00:22:47
質問です! / choco
つかぬことをお聞きします。
実は、シートベルトの警告音のことなのですが・・・。

駐車場につき、シートベルトをはずして車を停めようとすると、
「ピー!ピピピピ!!!!Pi−Pi!!!!」
(ここまで酷くはないですが、私にはこう聞こえます( ´-ω-))

っと鳴るんです!
これって不便じゃないですか?
車を少し動かすだけでも、シートベルトしないと、

R1「ピィーーーーーーー!!ピピピのpi-」
私「(゚Д゚)がぼーん」

…こんな調子です。
なので、この前の一ヶ月点検の日に、警告音はずしてもらえますか?とスバルに尋ねたところ、案の定、「安全上、無理です」と丁重にお断りされてしまったので、このBBSに助けを求めている所存です。

調べたところ、トヨタでは、シートベルトの警告音を消す、裏操作みたいのがあるらしいのですが、スバルはどうでしょうか?

ご教授いただけたら、幸いです。よろしくお願いします。

No.1754 - 2007/01/25(Thu) 17:32:50

Re: 質問です! / やまだ
時速20(25?)キロ以下では鳴らないはずですが?
裏技は安全上の理由からここではお教えでしませんので過去ログを検索してください。

No.1756 - 2007/01/25(Thu) 17:50:06

Re: 質問です! / choco
>やまださん
>時速20(25?)キロ以下では鳴らないはずですが?


一回鳴り出すと、止まっていても鳴りっぱなしってことを言いたかったんです(´・ω・`)
すみません(´・ω・`)

過去ログあたってみます
即レスありがとうございました♪

No.1757 - 2007/01/25(Thu) 17:54:09

Re: 質問です! / アル太
やべ!chocoさん、私のコメント読んだらコメント入れて。
すぐ消すから。

No.1759 - 2007/01/25(Thu) 17:57:48

Re: 質問です! / マー坊
ワハハ…アル太さんやらかしてるし(*^m^*)
No.1760 - 2007/01/25(Thu) 18:00:44

Re: 質問です! / choco
>アル太 さん
こ、コメント確認しました!
そんなにヤバイ情報なんですか?((;゚Д゚)ガクガク

即レスありがとうゴザイマシタ!

No.1761 - 2007/01/25(Thu) 18:03:13

Re: 質問です! / アル太
>そんなにヤバイ情報なんですか?((;゚Д゚)ガクガク

いえいえ、ヤマダさんの配慮を無駄にしたくなくて(^^;
私、あまり深く考えずにコメント入れるんで、たまにヤラカシちゃうのです。
お役に立てれば光栄です。でわわ〜。

No.1762 - 2007/01/25(Thu) 18:07:15

Re: 質問です! / 吾平
こんばんは。

みなさん、もしかしてまた僕が風紀委員ヅラして注意を促すんじゃないかと萎縮されているようでしたら、どうぞご心配なく。
もう差し出がましいコメントは一切いたしませんから、おおらかにやってもらえればいいんじゃないかと思います。

No.1763 - 2007/01/25(Thu) 18:45:40

Re: 質問です! / アル太
吾平さ〜ん、誰もそんなこと思ってないと思うよん。
風紀委員よりも怖い「法の目」を気にしてるんじゃないかな?

それよりお体大丈夫ですか?
無理しないでくださいね。
農業は体が資本なんだから、しっかり養生してください。でわわ〜。

No.1764 - 2007/01/25(Thu) 19:22:21

Re: 質問です! / アルパパ
シート交換して、最後に戻し作業を一つ忘れると音が鳴らなくなるそうです。
うちのがそうです・・・作業忘れただけですよ!(爆)

No.1769 - 2007/01/25(Thu) 21:29:08

Re: 質問です! / komap
ちなみにこの処理を行なうと警告音だけじゃなく「シートベルト警告灯」も機能しなくなりますが
「シートベルト警告灯」の不点灯は車検指摘事項になることがあるようです。

No.1782 - 2007/01/26(Fri) 15:06:18
みなさん! / 長崎の036です。
どなたか
フロントリップの外し方わかる人居ますか??

求(休)職中で時間があるため、エアロ制作のためにフロントリップを土台に使おうと思ってるのですが。

外れません(;。;)
バンパーから外さないといけないのかな?・・・。

No.1704 - 2007/01/19(Fri) 21:25:42

Re: みなさん! / マー坊
おはようございます
フロントリップ?純正エアロの事っすかね?
だったら自分で付けましたがバンパーは外しましたね(^_^;)

No.1713 - 2007/01/20(Sat) 09:13:16

Re: みなさん! / 長崎の036です。
>マー坊さん

・・・・・・・。
やっぱり・・・・。
そんな気がしてました。
両面テープで固定されてるのですか??

No.1716 - 2007/01/21(Sun) 02:48:14

Re: みなさん! / マー坊
遅くなりました。
がっちり両面テープ固定です!!
バンパー外した方が綺麗に取れると思います。

No.1721 - 2007/01/22(Mon) 08:57:52

Re: みなさん! / 長崎の036です。
>マー坊さん

ありがとうございます。
チャレンジしてみます。

No.1734 - 2007/01/22(Mon) 21:24:23
排出ガス!! / マー坊
昨日時間があった&とある作業をして気になったので排ガス測定
してきました。
結果はCO0.02 HC7と言うとてもクリーンなガスでした。
一昔前なら軽でも考えられない数値だなと日々の技術進歩に驚かせ
られました!!
この状態がいつまで持続出来るかわかりませんが、地球温暖化に
貢献しないように頑張ろうと思います。
キビキビ走るがクリーンな車!!コンセプトはそんな所でしょうか?
燃費は悪いんですがね(汗)税金一杯納めて日本経済に貢献です(泣)

No.1727 - 2007/01/22(Mon) 12:44:27
R1契約してきました / たけぼん
どもです、たけぼん@京都です。

今日奈良スバルでR1Sの試乗を予約してまして、早速試乗してきました。
と言っても私右足が不自由ゆえペダル改造しないと乗れないので、妻が代行で試乗ですけども・・・。

ヴィヴィオほどのやんちゃさとメカニカルちっくな雰囲気はあまりありませんでした。
でもパワーはなかなかあるんじゃないでしょうか。
(うちのヴィヴィオはSOHCのS/Cなのでそう感じただけかな?)

ということで、30分ほど悩んであっさり買うことになりました。
AWDは生産が遅いらしくて1ヶ月待ちになるそうです。

R1は改造パーツも少ないし乗ってる人も少ないですが、あえてできるだけノーマルの状態でどこまでやれるかを楽しみたいと思います。

でもほんとちっちゃいですね。
ルームミラーまでちっちゃいとは・・・でもよく見えるルームミラーですが。

ということで車両は1ヵ月後ですが今後ともよろしくお願いします。

No.1616 - 2007/01/14(Sun) 23:13:47

Re: R1契約してきました / おじゅ
こんばんは〜

ご契約おめでとうございます!
たけぼんさんの選択、きっと正解だったと思います。ヴィヴィオが良い車だけに、後を継げる車はR1くらいでしょう。
R1はノーマルでも充分に楽しい車ですし、他車ほどアフターパーツは充実していませんが、それでも内面、外面ともに自分仕様にいじっている人がいっぱいいますよ。(特に九州方面に)
この掲示板を活用してお互いR1ライフを楽しみましょう〜!

No.1617 - 2007/01/15(Mon) 00:06:40

Re: R1契約してきました / 焦げ茶
Sがどんどん増えてきてますます「Sを颯爽と抜き去る俺様」妄想に取り付かれている焦げ茶です。

>たけぼん さん
パーツがあまりにも出てないので何か流用できる物が発見されるたびに大ニュースになって一喜一憂できる喜びがありますよ!
ここに来てる皆さんは「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」の精神で結構手を入れている方がいますので是非参考にしてください!!

No.1618 - 2007/01/15(Mon) 00:53:29

Re: R1契約してきました / マー坊
おめでとうございます。
またまたSが増えましたね♪
納車後の画像アップが楽しみです!!

No.1623 - 2007/01/15(Mon) 11:32:36

Re: R1契約してきました / たけぼん
どうもです。

どうしても私はヴィヴィオに乗っているので、ヴィヴィオとの比較になってしまうのですが気になっていることがあります。

ヴィヴィオもどノーマルですが、少々のコーナーで力任せに曲がってもまず「こける〜」って心配はありません。先にタイヤがグリップ力の限界になりスライドすることでしょう。まぁスライドまでさせたことはないですが「こける」という恐怖感を感じたことはありません。ちなみに足はかなりへたってます。
当方もう一台新型キューブも所有しておりまして、ヴィヴィオ感覚でコーナー曲がると「こけるっ!」って恐怖感が発生します。まずこけないんでしょうけど・・・背の高さとか考えるとどうしても・・・。

一番R1で気にしているのはそこなんです。
サーキットを走られてる方もいるようなので、そのへん大丈夫なんだろうなとは思いますが実際はどうでしょうか?。やはり足の強化等をしないとごろ〜んとこけてしまいそうな恐怖感はありますか?。

別に走り屋じゃないですが阪○道路や六○山(関西圏の方はご存知かと)をすいすい走れたらなぁって思ってます。軽は直線じゃ勝負にならんと思うので、やはりコーナリングで勝負かなぁっと。
(バイクではこてこての走り屋でしたが事故で今の体になりAT限定に・・・)

あ、そういえばR2のカギ(青?)をR1に流用してる方をどこかのHPで拝見しました。夫婦で乗るので1個新規に作るんですがR2用(青ならば)をR1で使用は可能なんでしょうか?。

「1ヵ月後に納車ですね」で「まぁ1ヶ月くらい」と思いましたけど、1日経過しただけですが1ヶ月って長いですね。

No.1624 - 2007/01/15(Mon) 12:27:41

Re: R1契約してきました / マー坊
こんにちは
こけると思う度合いが人それぞれですので一概には言えませんが、
自分はHSR九州と言うサーキットをホームコースとして使用して
います。HPを見ていただいてバックストレート手前の高速コー
ナーでその様な感触を覚えた事は何度かあります。(速度は100
km/hくらいですけど)低速コーナーではリヤが先に滑るので逆
にこける心配は感じた事ないです。高速だと意外とリヤが踏ん張る
んですよ!!逆にフロントが逃げる感触はありますけど・・・。
足は強化するに越した事はありませんが、意外とノーマルでもい
けます。ブレーキは即逝きますが・・・。

自分も一度だけ六甲の裏の方を走らせていただいた事がありますが
楽しい所ですよね!!R1でも一度行ってみたいなと思っており
ます。

No.1625 - 2007/01/15(Mon) 12:46:58

(No Subject) / きじとら
>別に走り屋じゃないですが阪○道路や六○山(関西圏の方はご存知かと)をすいすい走れたらなぁって思ってます。
↑大丈夫ですよ。きっと(笑)。
こけることは、まず無いと思われます。
先にアンダーが出ますし、またスピンもしにくい(意図的でもさせにくい)です。


>やはり足の強化等をしないとごろ〜んとこけてしまいそうな恐怖感はありますか?

ストリートなら、ノーマル脚でも運転楽しいですよ。
ならしが終わられたら、
1000万ドルの夜景を見がてら、
すいすい、ご一緒しませんか(笑)。
(法厳守で!)

No.1626 - 2007/01/15(Mon) 17:36:31

Re: R1契約してきました / たけぼん
どもです。

「感覚」というのは人によって異なるので、たしかに難しいかと思います。
でも一応みなさんの話では「こける」と思うことはあまりないとのことなのでとりあえず安心しました。

あとはコーナーとかのAWDとFFの違いが気になる程度です。
初めてのAWDなのでどれだけ違うのか楽しみです。

裏○甲はもうコース覚えてます。バイクではよく走ったので。
でも得意なのは阪○道路かな。・・・なんか伏字で書いてるのが懐かしく思ったり・・・。

No.1634 - 2007/01/16(Tue) 12:24:19

Re: R1契約してきました / アルパパ
うちもAWDですがバネノーマルでも社外でも、コーナーでこけそうって感じたことはないですよ。
ただ、Sだと思った以上にアンダーが強くて飛び出しそうで怖い思いはします(爆)
ちなみに少々のことではリアは滑りません。
っていうか、滑ったこと無いです。
そしてバネ交換してタワーバーも入れると激変します。

それからFFとAWDはめちゃめちゃ違いますよ。
これは好みの問題ですので、どっちが良いというものでもありませんが、安定感はAWDのほうが上ですね。
ちなみに直線なら450kmオーバーでも驚くほど普通に安定してます。(赤じゃなくても気持ちは3倍なのです!)

No.1661 - 2007/01/16(Tue) 22:02:48

Re: R1契約してきました / マー坊
アルパパさん
450kmって何ですか?世界最速記録でも出されましたか\(◎o◎)/

No.1665 - 2007/01/16(Tue) 23:41:55

Re: R1契約してきました / アル太
マー坊さん、「赤じゃなくても気持ちは3倍なのです!」だそうです。
察してください。

No.1671 - 2007/01/17(Wed) 08:57:23

Re: R1契約してきました / 弾正
こんにちは皆さん

マー坊さんには赤=3倍の意味がわからないのですよ
ジェネレーションギャップってやつですな〜(汗)
ガンダムネタはうちらの世代は必修ですが若手の方には…

No.1673 - 2007/01/17(Wed) 09:12:15

Re: R1契約してきました / 焦げ茶
三分の一にしても妙な速度ですが(・∀・)ニヤニヤ
No.1675 - 2007/01/17(Wed) 10:20:50

Re: R1契約してきました / マー坊
若いですから〜(*^_^*)
今でもイマイチ解ってませんが(^人^;)シャア関連?赤いと言えば奴かなヽ(・_・;)ノ

No.1676 - 2007/01/17(Wed) 11:05:18

Re: R1契約してきました / 弾正
こんにちは皆さん

> 今でもイマイチ解ってませんが(^人^;)シャア関連?赤いと言えば奴かなヽ(・_・;)ノ

そう!何でもかんでも赤く塗れば性能が3倍になると思ってる方です(汗)

子供心にいいとこ3割り増しの間違いじゃねえのってテレビにツッコミいれてました(笑)

あれがガンダム離れの始まりでしたね(爆)

No.1686 - 2007/01/17(Wed) 14:30:16

Re: R1契約してきました / komap
> あれがガンダム離れの始まりでしたね(爆)
あれ?そこで離れたとしたら、ほとんど見てないってことですか?

No.1688 - 2007/01/17(Wed) 16:16:51

Re: R1契約してきました / 弾正
こんばんは皆さん

komapさん

> あれ?そこで離れたとしたら、ほとんど見てないってことですか?

実は、その通りです(笑)
ガンプラは並んで買いに行きましたけどすぐ飽きましたね〜
まあ、友人にマニアがいましたので普通に知識としてはありますけど(汗)

No.1689 - 2007/01/17(Wed) 16:50:34

Re: R1契約してきました / 吾平
「みんなで寄ってたかって、私一人をお笑いになる? いつかこのような時がくるとは思っていましたが、いざとなると手の震えが止まりません」
No.1691 - 2007/01/17(Wed) 18:12:42

Re: R1契約してきました / komap
たけぼんさん
RのAWDを乗ってるkomapです。

AWDはスバルが初めてでスバルのFFはR1&R2を試乗した程度ですので比較は難しいですが
今までいろんな駆動形式(FFやFR、限りなくRRなMRなど)を乗り継いできた感覚からすると
AWDは全体的に挙動がマイルドな感じがしてます。

それは重たいとかじゃなくて、加速のときにFFなどでは荷重移動があってからトランクションがかかる感じがありますが
AWDの場合はその場合の過重移動が少なく、たとえば0発進ではまるで椅子からすくッと立って歩き出す時のような印象があります。
あとR1の場合は運転者が重心に近く、前後荷重が半々なこともあり運転者のお尻を中心軸にして曲がっていく感触も感じます。
その相乗効果で挙動がマイルドに感じるのではと思ってます。

No.1693 - 2007/01/17(Wed) 18:57:20

Re: R1契約してきました / komap
>「みんなで寄ってたかって、私一人をお笑いになる? いつかこのような時がくるとは思っていましたが、いざとなると手の震えが止まりません」
「貴様ほどの男がなんて器量が小さい!」
 ・・・「逆襲のシャア」より

No.1694 - 2007/01/18(Thu) 08:19:20
新春第一弾!! / マー坊
今日は部品を交換しました。
パワー系は一休みして、足回りに着手です!!

んで、こんなの付けました!!
「EZ−CAM」ボルト交換タイプのキャンバー調整部品です!!

No.1596 - 2007/01/14(Sun) 15:15:40

Re: 新春第一弾!! / マー坊
連続になりますが、すみません。
交換前の角度は右F:1.5 左F:1 右R:1.5 左R:1でした。
自分が走るステージが左コーナーが多い事をふまえると妥当なラ
インではないでしょうか!右は左より多少のヘタリがあると考え
られます。
こんな感じです!!

No.1597 - 2007/01/14(Sun) 15:22:57

Re: 新春第一弾!! / マー坊
リヤです
No.1598 - 2007/01/14(Sun) 15:23:34

Re: 新春第一弾!! / マー坊
取り付けは簡単です。
既存のボルトとの入れ替えでOKです!!
作業時間は一箇所10分程度でしょうか?調整は含みません(汗)
交換後の角度は右F:3 左F:2 右R:2 左R:2でした!!
最大に倒した状態でこのくらいです。もう少し欲しかったですけ
ど、まぁ仕方ないですね(汗)トーが狂いまくりです(驚)
右F交換後です!!(作業中の画像はありません・・・泣)忘れ
てました。

No.1599 - 2007/01/14(Sun) 15:32:03

Re: 新春第一弾!! / るあ尾
中身が凄いR1になっていきますね〜
インプレお願いします

No.1601 - 2007/01/14(Sun) 15:42:32

Re: 新春第一弾!! / マー坊
少し走らせて、アライメントを落ち着かせてからトーを測ると・・・
インに振り切ります(泣)結局2回転半くらい調整しました。(
片側ですよ!!)
とりあえず、これで0に戻りましたので、しばらく馴染ませる為に
走行します。リヤも同様に測定しましたが、こちらは変化無し(驚)
な〜〜〜ぜ〜〜〜???まぁ深くは考えずにこれで良し(笑)
最後にキャンバー測定です。結果は・・・
右前:2.2 左前:2 右後ろ:1.8 左後ろ:2.2
でした。バラつきはありますが、増し締めまではこのままの状態
で乗ろうと思います。しばらく乗ったら改めて調整のし直しです!
少〜〜しだけ走った感想は・・・明らかにコーナリング中の踏ん張り
が良くなりました。たかが1度前後の角度増加ですが効果はありま
すね!!
最後にこのボルトはインチナットを使ってあります。ボルトは14
mmなんですが・・・。説明書も英語&中国語?&日本語等何カ国
かの言葉で簡単に書いてあるだけですので解り難い!!!!!

No.1602 - 2007/01/14(Sun) 15:48:33

(No Subject) / きじとら
お疲れ様です。
調整前はスプリングを交換されていたのですか?

>右後ろ:1.8 左後ろ:2.2
後ろにも調整ボルトを入れられたのですね?

アライメントの測定はハンドツールですか?

No.1603 - 2007/01/14(Sun) 17:35:42

Re: 新春第一弾!! / マー坊
こんばんは
コラバネ入れてますよ(^_^)どうせやるなら前後交換が良いのでリヤも入れました(^_^)vお山を一往復しましたが良くなりましたよ(o~-')b踏ん張りが効いて良い感じです!これで調整式ピロアッパーも付けたら更にコースに合わせたセッティングが出来るでしょうね(≧ω≦)b

No.1612 - 2007/01/14(Sun) 21:04:10

Re: 新春第一弾!! / きじとら
インプレありがとうございました。

脚周りのセッティングが出始めれば、
別の領域で楽しい車になっていくでしょうねー。

ヴィヴィオのRAが
プレミア車だった事を改めて感じました。

No.1620 - 2007/01/15(Mon) 07:04:38

Re: 新春第一弾!! / マー坊
Sだからって直線だけの勝負にはしたくないですからね(汗)
ブレーキでもコーナーでもRやIを凌駕したいですし、多少の妥協
は仕方ないですが、初めから諦めは嫌です!!
色々やっていきますよ〜〜(笑)

ちなみにこの部品は白ですのであしからず・・・。
強度試験もパスしてるみたいですし、タイヤもボディからはみ出さ
ないので白と断定しております。
RやIでも共通でしょうから軽快なコーナリングをお求めの方には
いい改造ではないでしょうか?

No.1622 - 2007/01/15(Mon) 11:31:25

Re: 新春第一弾!! / マー坊
訂正です!
もしかしたらグレー部品かもしれません(ToT)只今調査中ですので返答が来次第アップしますm(_ _)m

No.1667 - 2007/01/16(Tue) 23:47:59

Re: 新春第一弾!! / くま
インプレッサのフロントについてる偏芯ボルトですね
No.1680 - 2007/01/17(Wed) 12:20:54

Re: 新春第一弾!! / マー坊
今まではマジックキャンバーだったでしょうが、製造中止の為に手に入らなかったんですよ(ToT)なので、代用品って事でこいつでした(*^_^*)
No.1681 - 2007/01/17(Wed) 12:26:12

Re: 新春第一弾!! / マー坊
返答が来ましたのでアップしておきます。
製品事態は車検には直接関係無いそうです。販売に際して関東
の陸自にも確認をされたそうです。
強度試験もクリアしてありますので、取り付けに問題が無ければ
合否には関与しません!!

地域&検査官によって多少の違いがありますので、事前に確認を
するのがベストかと思います。

No.1692 - 2007/01/17(Wed) 18:23:16
アルカンターラ仕様のハンドル / たけぼん
どもです。

相変わらず届くまで約1ヶ月近くあるのに気になることばかりでして・・・。

みなさんわりと不満(?)が多いかと思う「ハンドル」についてです。
一応購入時にアルカンターラ仕様にしようか迷ったんですけど、夫婦共に皮シートが好きになれず(実家のBMWが皮でなんか好きになれない)、結局アルカンターラ仕様は諦めました。

でも、ハンドル(シフトレバーは注文済)だけあの仕様にしたいなぁって思ってます。
ですが、まぁ雑談まじりでざっくり聞いただけですけど工賃込7〜8万かな?と聞きました。
一応ディーラーで交換はしてくれるそうです。

たぶんされてる方多いと思いますが、いくらほどで換装されましたか?。
ATCだっけか・・・の皮カバーでもいっかなぁと思ってますけど。

No.1635 - 2007/01/16(Tue) 12:28:27

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / けるべらぁ
ステアリングってって工賃込7〜8万するんですか?
正規のステアリングだけの値段っていくらなんだろ?

うちは純正だったので以前アルカンターラに変更を
お願いしようとしたら、ディーラは危険防止の為か、
「しません」って断られましたよ(;´Д`)

でも赤いアルカンターラのステアリングはヤフオクで
1万だせば買えたので、そっちをじっくりと探して
自分でつけてみるってのはどうですか?
おいら1万で買ってみたものの、やっぱり社外に
変えたかったので2万で売りましたよw

No.1636 - 2007/01/16(Tue) 12:48:36

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / マー坊
工賃だけなら1万くらいなもんじゃないですかね?
何万も取られないと思いますけど・・・会社によってまちまちです
から一概には言えませんけど。
ボス等も要らないでしょうからね!!
記憶が確かじゃないですが、新品買うと3万位したんじゃ・・・
違ったかな?

けるべらぁさん
顔に似合わずあくどい商売しとるばいね(爆)
オイラのも2万で売ってくれんですか(笑)

No.1638 - 2007/01/16(Tue) 12:59:07

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / けるべらぁ
> けるべらぁさん
> 顔に似合わずあくどい商売しとるばいね(爆)
> オイラのも2万で売ってくれんですか(笑)


工エエェェ(´д`)ェェエエ工工ぇー

ハダは白いが、腹は黒いけるべらぁですからw
自分で売りなさい ヘ(゚∀゚ヘ)

おいらのは未使用、新品ですぐに買い手が即決して
くれました。。即決にしたのを後悔したぐらい早かった。
でも中古でも1万5千円ぐらいならうれるんじゃないかな?

ハンドル送ってくれたら、売りにだしたるよぉ(・∀・)ニヤニヤ
あ、なんなら福岡のオフではずそっか?w

No.1640 - 2007/01/16(Tue) 13:12:59

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 焦げ茶
僕の改修予定リストを見てみるとアルカンターラのステアリングは
SUBARU ステアリング STRG WHL ASSY KAW 部品番号:34311KG010JF \30,000

ってなってますね

っていうかどなたか売りに出されるんでしたら僕も欲しいです!>アルカンターラのステアリング

No.1641 - 2007/01/16(Tue) 13:21:26

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / まさひこ
7〜8万はボリすぎじゃないですか???
メーカーオプションのアルカン仕様+HIDで素より\105,000(税込)高にすぎないのに。
工賃取りすぎ・・・

No.1643 - 2007/01/16(Tue) 14:12:00

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / マー坊
けるべらぁさん
今度のオフで外したら代わりのハンドル無いんでシャフト回しながらになります(ToT)電動ステアと言っても無理(`ε´)

焦げ茶さん
お譲りしましょうか?貧乏人ですし、次のハンドル&ボスを購入しなければいけないのでロハって訳にはいきませんがf^_^;

No.1646 - 2007/01/16(Tue) 15:35:32

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 焦げ茶
買いたい側としては「いい物を可能な限り安く」なのですが
ちなみにおいくら万円でございましょうか?

メアド晒しておきますんでお教えくださいませ出来れば写真で使い込み具合も一緒に

っていうかむしろたけぼんさんがが買うべきじゃないかと

No.1647 - 2007/01/16(Tue) 16:03:44

Re: 関東新年プチツーのお知らせ / トリセツ
焦げ茶さん、今度の関東オフにステアリング交換しちゃいましょうか?
チョチョイと済んじゃいますよ。
エアバック暴発防止のためバッテリを外して待っている時間はかかりますが。

No.1649 - 2007/01/16(Tue) 16:21:52

Re: 関東新年プチツーのお知らせ / トリセツ
条件 焦げ茶さんのステアリングと交換。
参加者全員にドーナツ。
で、どう?

No.1650 - 2007/01/16(Tue) 16:41:42

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / マー坊
自分はどなたでも構いませんが・・・需要があればなんですけど(汗)
1番最近の撮影でこんなもんです。
欲しいって方がいらっしゃれば改めて画像を送ります!!
そんなに痛んではいないとは思いますが・・・(汗)

ちなみにパドルシフト付けてるからってステアリングは痛んでは
いませんので大丈夫です!!

No.1651 - 2007/01/16(Tue) 16:41:43

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 焦げ茶
>>トリセツ さん
交換しちゃいたいですがw

No.1652 - 2007/01/16(Tue) 17:08:20

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 焦げ茶
>>トリセツ さん
あれ、トリセツさんのと僕のを交換ってことでOKですか?
であれば是非是非ドーナツさせてください

No.1653 - 2007/01/16(Tue) 17:15:29

Re: 関東新年プチツーのお知らせ / トリセツ
では週末にハラペコでお待ちしております。
オフ参加者お〜ぜいこないかなぁ。

No.1654 - 2007/01/16(Tue) 17:15:39

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / おじゅ
ハラペコニャ〜
焦げ茶さん、ご馳走さま〜
プチツー告知スレに「参加者には焦げ茶さんからドーナツをプレゼント!」って追加しとかなきゃ。
100人くらい来ないかなぁ(笑)

No.1655 - 2007/01/16(Tue) 17:26:24

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / Toshi
>>マー坊さん
福岡オフで直接商談お願いします♪

No.1656 - 2007/01/16(Tue) 17:50:07

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / マー坊
は〜い(^_^)
実物見てから決めて下さい(≧ω≦)b

No.1657 - 2007/01/16(Tue) 20:38:54

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / たけぼん
あ、どもです。

なんか商談が進んでますねぇ。

ほいで、ディーラーに見積もりをFAXしてもらったところ・・・かなり安かったんであっさり注文しました。

部品番号34311KG010JF「ステアリングホイールアッセンブリ」部品代30,000円 工賃3,900円

ついでだからサイドブレーキカバーも注文しちゃいました。
ちなみに、同アルカンターラ仕様のシフトレバーは6,500円です。

まだ届いてないのに部品ばかり先行してます・・・。

No.1658 - 2007/01/16(Tue) 20:45:35

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / アルパパ
どうもです。

> 注文しました。

はやっ!(w
ついでにシフトノブもアルカン仕様にしてみては?(^.^)

No.1660 - 2007/01/16(Tue) 21:50:52

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 焦げ茶
シフトノブは今なら噂のSTi仕様がオススメです

STi シフトノブ ST35022ST090 \11,500

No.1662 - 2007/01/16(Tue) 22:27:35

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 弾正
こんにちは皆さん

> シフトノブは今なら噂のSTi仕様がオススメです

私も既に注文していますがアルカンのやつと交換しますので
アルカンのノブたけぼんさんお譲りしましょうか? 

No.1674 - 2007/01/17(Wed) 09:22:35

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / たけぼん
どもっす。

のぅ。STi仕様のシフトノブなんてあったんですか。
とは言っても、内装カラーにあわせたいのでアルカンターラ仕様にします。
(ってハンドルと同時に実は注文しました)

基本はかわいいノーマルてんとう虫にしたいんで。
でもノーマルでも十分戦えるために腕を上げたい・・・。

No.1677 - 2007/01/17(Wed) 11:05:36

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / やまだ
>弾正さん
アルカンターラシフトノブきぼんぬ。

No.1678 - 2007/01/17(Wed) 12:19:27

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / たけぼん
どもっす。

言ってるそばからヤフオクにアルカンターラ仕様のハンドルが出品されてますね。
うぅん・・・まぁインターフェース部は新品のほうがいいかなぁ(と言い訳)。

No.1679 - 2007/01/17(Wed) 12:19:49

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / アルパパ
STiノブって、アルカンノブにSTiロゴが入ってるだけな気がするのは気のせい?(^◇^;)
あのSTi刺繍(?)が5千円くらいするのかな(爆)
でも欲しい・・・。

No.1682 - 2007/01/17(Wed) 13:18:00

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 焦げ茶
>>アルパパ
心の綺麗なR1ユーザーがこれを使うと5psほどエンジンの機嫌が良くなるのです!!

まっクラリーノでできてる原価三百円の鞄にLVって印刷したりGGって書いてある金具が着いたりするだけで数万円になるのと同じ理屈ですね

No.1683 - 2007/01/17(Wed) 13:32:36

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / おじゅ
アルカンシフトノブだと根元がシルバーですけど、STIシフトノブは根元が黒になってますよ。
ここを塗る為の塗料が非常に高価でプラス5千円になっています。(ウソ)

No.1684 - 2007/01/17(Wed) 13:40:52

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 弾正
こんにちは皆さん

やまださん

> アルカンターラシフトノブきぼんぬ。

わかりましたでは送り先をメールして下さいね!

No.1685 - 2007/01/17(Wed) 14:19:37

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / やまだ
>弾正さん
急いでいるわけではないので四月の関東遠征の時でいいですよ。ニヤリ

No.1687 - 2007/01/17(Wed) 15:30:02

Re: アルカンターラ仕様のハンドル / 弾正
こんばんはやまださん

> 急いでいるわけではないので四月の関東遠征の時でいいですよ。ニヤリ

わかりました!では最悪4月の遠征時に(笑)

No.1690 - 2007/01/17(Wed) 16:54:11
S乗りの方へ質問 / やまだ
ブースト計+小径プーリーの方にお聞きしたいのですが最大過給圧どのぐらい掛かってますか?
ノーマルで0.65。小径で0.85で合ってます?

No.1627 - 2007/01/16(Tue) 00:01:38

Re: S乗りの方へ質問 / 弾正
こんばんはやまださん

とうとうこちらに踏み込んだんですね〜(喜)

私の場合はノーマルの時はブースト計つけてなかったので
ハッキリしませんがどこかでノーマルは0.7弱って聞いてましたので
その位かと思われます!現在の弾正号は0.9強です(*^-^)b

No.1628 - 2007/01/16(Tue) 02:28:49

Re: S乗りの方へ質問 / やまだ
まだノーマルプーリーですよw
1番気になるのは細工の多いアル太号だったりします。
1.0の壁を越えた人はまだ居ないのかな?

No.1629 - 2007/01/16(Tue) 08:00:25

Re: S乗りの方へ質問 / アル太
お呼びのようでしたので、アルパパに確認しました(^^)

ノーマルプーリーのときはやはり0.65で、小径プーリーに変えたら0.9になりました。

現在マー坊先生の特殊加工を施した状態ですが、それでも1.0を超えることはありません。
おそらく1.0でブーストリミッターが働くためではないかと推測していますが、どうでしょうかマー坊先生。

No.1630 - 2007/01/16(Tue) 08:55:07

Re: S乗りの方へ質問 / マー坊
お呼びでしょうか?女王様m(_ _)m
みなさんおはようございます(^_^)

ブーストですが自分のは1?`張り付き状態です!しかし、5000を過ぎた辺りからたれてきます。最終的には0.9?`位で落ち着きます(o~-')b
これ以上は出来ない事はないでしょう。っが!!エンジン&CVTの強度もしくは耐久性を考えると非常に危険地帯に入ります。自分のはフルブーストかけた状態で96度まで水温が上がります。恐らく油温も相当上がってるでしょう。燃料が薄いのか、放熱が足りないのかは不明(プラグチェック忘れました)ですが、危険だと思います。まぁサーキットでの話ですので、高速道路とかの直線であれば問題ありません。高速道路では86度までしか上がりませんので(o~-')b

ちなみに、アル太号とマー坊号の違いは、AWDかFFか、それとセンターパイプがアル太号はノーマルですが自分のは変えてます。

No.1631 - 2007/01/16(Tue) 09:14:34

Re: S乗りの方へ質問 / アルパパ
やまださん&全国一億五千万人の加吸気隊の皆さんこんにちは。
ブーストは上に書いてある通りです。
補足として、
社外湿式エアクリで、マー坊さんと同様のタレが発生しました。
社外乾式エアクリにしたら、タレが解消しました。
以前も報告しましたがプラグ9番だとタレ&更に加速もにぶりました。
マー坊号と大きく違うのはセンパイだけなので、排気側で抜けが悪いのかも?

No.1637 - 2007/01/16(Tue) 12:57:09

Re: S乗りの方へ質問 / マー坊
アルパパさん
排気効率の違いでの立ち上がり等の変化はあると思います。
譲り受けましたプラグはチェックはしてません(すいません)が、
快調に点火してくれてます!!

ブーストが上がる=排気圧力が上がる、というのは絶対ですから
アル太号も早めの交換がよろしいかと思います。
ちなみに、ノーマルプーリーでセンターパイプだけ変えますと、
抜けすぎの感じがありまして、上での回りが若干鈍ります(汗)
中回転までは気持ちよく回ってくれるんですがね・・・。

No.1639 - 2007/01/16(Tue) 13:06:14

Re: S乗りの方へ質問 / 弾正
こんにちは皆さん

私もセンター交換したいのですがAWDなのでこれといった
モノが見つかりません(汗)

アル太さんが交換したらそれを取り付けようと画策していたのですが…

No.1644 - 2007/01/16(Tue) 14:12:36

Re: S乗りの方へ質問 / マー坊
センターパイプなんですが、FFとは違うんですかね?確かメーカー側の回答は合わせた事(やった事)がないからわからない。って返事だったと思いますが…弾正さんが来てくれたら自分のを合わせられますよ(*^_^*)お待ちしておりま〜す(^o^)/
No.1645 - 2007/01/16(Tue) 15:28:59

Re: S乗りの方へ質問 / やまだ
レス感謝します。やはり0.9位ですか(._.) φ メモメモ
小径プーリー見送ろうかどうか思案中でして・・・

No.1668 - 2007/01/17(Wed) 00:28:34

Re: S乗りの方へ質問 / 弾正
こんばんは皆さん

やまださんそれは勿体無いです(T_T)
関東でマー坊号に負けないのはやまだ号だけなんですから…
まあ、最速がすべてでは無い事も事実ですが(^_^;)

No.1669 - 2007/01/17(Wed) 01:16:53

Re: S乗りの方へ質問 / やまだ
現状ブースト0.8でとてもリニアに反応して乗りやすいんですよ。燃費も良いし(笑)
小径プーリー持ってるんだけどまだ付けてないしコンマ1欲張ってアクセルピーキーにするのも何かな〜とか思ってるんですが・・・・・


ちなみに関東に猛者は大勢居ますよ。
前回のチチツーでよく分かりましたw。

No.1670 - 2007/01/17(Wed) 01:30:51

Re: S乗りの方へ質問 / マー坊
やまださん
現状で0.8ですか!やはりIC移設の効果でしょうか?
最近の軽はIC付近(パイプ類含む)でブースト落としてる物も多いみたいですからね(^_^;)何処かで効率良くなったんでしょうね(o~-')b
そしたら自分のはどのくらいまで…( ̄○ ̄;)有益情報ありがとうございますo(^-^)o

No.1672 - 2007/01/17(Wed) 09:08:19
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