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ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ぱく
引用
を購入。
管理人さん迅速な対応に感謝です★
ザクロは頭皮用に。ドライ時にからむかな?
2G使っても引っかかるからホホバ油で毛先をしっとりさせました↓
ミレアムは交互に使うため。ザクロがマイルドの方なので香りを楽しめて○
きしみはザクロのが上でした
抜け毛予防に買ったのでこれからが楽しみです(^ε^)♪
No.1217 - 2009/09/04(Fri) 20:33:17 [wb44proxy01.ezweb.ne.jp]
KDDI-CA3A UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ナオ
引用
そうですか…やっぱりL、しっとりなんですね〜。
私も最初からLにすればよかったかな…(^^ゞ
私もトリートメントは気分で使いわけてるんですが、まだ模索は続けてまして…
次回候補の一つはイズムsdに絞ったところ。
&プロセニアLも候補になりそうです!
プロセニアは結構いろんな所で市販されてて、購入しやすいですしね。
ミレアムとの相性もグッドとのことですし…(^-^)
お試しの際には、ぱくさん使い方、参考にします。
ありがとうございました!(^-^)
No.1368 - 2009/09/15(Tue) 00:51:01 [proxya155.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ぱく
引用
プロセニアも使い方次第みたいです。美容師さんにホットパックが有効と聞いて、蒸しタオルでキャップかぶって、仕上げの時にはざぶっと流すのでなく、少量のお湯をかけて全体になじませるといい感じです。
Lは格段の差でしっとりします。
さらっとさせたいときは2G仕上げですが。ミレアムはどんなトリートメントとも相性いい感じですよ。
No.1366 - 2009/09/14(Mon) 20:39:23 [wb44proxy05.ezweb.ne.jp]
KDDI-CA3A UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ぱく
引用
プロセニアも使い方次第みたいです。美容師さんにホットパックが有効と聞いて、蒸しタオルでキャップかぶって、仕上げの時にはざぶっと流すのでなく、少量のお湯をかけて全体になじませるといい感じです。
Lは格段の差でしっとりします。
さらっとさせたいときは2G仕上げですが。
No.1365 - 2009/09/14(Mon) 20:38:38 [wb44proxy05.ezweb.ne.jp]
KDDI-CA3A UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ジプシー
引用
突然参加させて頂きます(笑)ジプシーですm(_ _)mナオさんと同質の髪だと思ってます!シアバターって…今CMでもやってますけど、私、体や顔にもつけてます。時々髪にもつけてるのですが、毛先につけて快適ですから、プロセニアL良さそうですね…はぁ…沢山商品があるなぁ…モニターに成りたいくらいです(笑)小さいサイズを買って 試して行くしかないかな…
No.1333 - 2009/09/13(Sun) 11:52:02 [wb46proxy04.ezweb.ne.jp]
KDDI-KC3I UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ナオ
引用
そうでしたか〜やっぱりLですか…(^^ゞ
教えてくださってありがとうございます(^-^)
自分はザクロは使ってないのですが・・・
このサイトを見て最初に購入したトリートメントがプロセニアMでした。
でも当時、かなり髪が傷んでたせいか、使っても使っても髪がバサバサガチガチ!
相当な乾燥毛だとあとから気づき、細・軟毛でもMじゃなくLだったかなぁ〜と、いくらも使わないうちに他の物に走り、以後、棚の奥にしまいこんだまま…(..)
ところが最近、同じ細い髪(他の方へのコメで勝手にそう思ってます^^;)のぱくさんが、プロセニアを愛用されてる書き込みを見て…すごく気になってたのです。
何しろ次々と解析されていく物が増えていく中、プロセニアの名前、久しぶりに見たし…(^o^;)
やっぱりLはしっとり感、かなりありますか?
ミレアムとも合わせますか?
シリコン少なめみたいですけど、細い髪でも絡みませんか?
No.1329 - 2009/09/13(Sun) 10:21:24 [proxya108.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ぱく
引用
最初の半年はMで後からLにしました。
しっとり感はLですね。髪がパサつくのが悩みだったので。
No.1326 - 2009/09/13(Sun) 08:32:47 [wb44proxy10.ezweb.ne.jp]
KDDI-CA3A UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ナオ
引用
ぱくさんが使っているプロセニアって、Mですか?
それともLですか?
No.1302 - 2009/09/12(Sat) 17:57:08 [proxy180.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: ザクロ・オブ2G・ミレアム
/ ぱく
引用
ちなみにトリートメントをプロセニアにしたらザクロでもしっとりした仕上がりになりました
相性があるのかな?脂分のバランスがいいみたいです(´∀`)
No.1231 - 2009/09/08(Tue) 20:53:46 [wb44proxy09.ezweb.ne.jp]
KDDI-CA3A UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
★
インディアンシャンプー
/ ひろ
引用
インディアンシャンプーとても気になるシャンプーですがご使用なさった方、感想を聞かせて下さい。宜しくお願い致します。
No.1363 - 2009/09/14(Mon) 19:26:18 [wb02proxy12.ezweb.ne.jp]
KDDI-SH34 UP.Browser/6.2.0.13.4 (GUI) MMP/2.0
★
(No Subject)
/ いっちー
引用
レビューの為の板ですが、この場を少し貸して頂きます。
サイト更新にあたって波紋が生じているようですが、みなさん何か勘違いをしておいでのようだ。
メディアというものは必ずしも真実を述べません。
むしろ大手であるが故の信用を逆手にとった嘘というのは非常に多い。それはマイナスイオンやアミノ酸など、一般消費者の知り得ない分野においてとても顕著です。
つまり基本的に、商社というのは消費者の『無知』を盾に嘘の宣伝による商品販売などいくらでもしているんですよ。
このような状況下必要になるのは、果たしてメディアの信憑性でしょうか。
俺が思うに、ここでメディアに信憑性を求めるのは無益というもんじゃないでしょうか。
消費者の知らない事ならいくらでも嘘がつける訳ですから、消費者が知らなかったら嘘か本当か分からない。
メディアというのはいくらでもそこに付け込める。
じゃあ何が必要か?
それは嘘と本当を見分ける目です。
知っていれば騙されることはありません。何が真実で何が嘘かの取捨選択が出来ると出来ないでは、当たり前ですが大きな違いがあります。
重要なのは与えられた情報をむやみに信じない事なんですよ。
メディアリテラシーという言い方もしますね。
この考えはこのサイトにも当て嵌まります。
なぜかここの利用者はしきりに管理人の記述にいちゃもんをつけますが、それがいかにお門違いな事か。
情報に振り回されるのはご自分が無知であるからであって、サイトの記述に否は無いんですよ。
まあ俺に言わせれば別に間違った事は書いていないんですが、それを利用者が無知故にとんちんかんな方向に解釈する。
そもそもこのサイトは明らかに管理人の善意により作られているものです。
趣味と言っても良いでしょう。本来は無かったものです。
別に解析ショップの使用を強制するものではないですし、高いと思ったら究極別のお店で購入すればいい。
そう、重要なのはこのサイトの信憑性ではなく、我々がいかに上手くこのサイトの情報を利用するか、ですよ。
信用なんてものははっきり言ってどうでもいいんです。元々インターネットの世界に保証された信用なんてありゃしません。
どんなことも常になんでも信じ込まず、あくまで良い意味での批判的視線で参考程度に眺めるべきなのです。
サイトや管理人を批判することが、いかに無意味というか不毛というか、もう少し考えるべきではないでしょうか。
長文になりましたが悪しからず。
板汚し申し訳ありません。
No.1247 - 2009/09/10(Thu) 22:55:03 [w12.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: (No Subject)
/ むむむ
引用
なんだ、しんじか
No.1351 - 2009/09/13(Sun) 22:06:38 [wb27proxy03.ezweb.ne.jp]
KDDI-SN3I UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ シャンプー
引用
主よ、あまりに語りすぎてて笑ってしまったぞよ。すまそ(笑)
No.1347 - 2009/09/13(Sun) 18:50:57 [wb36proxy01.ezweb.ne.jp]
KDDI-SA3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.231 (GUI) MMP/2.0
☆
Re:
/ くるくる [北海道]
引用
一方的に色々と言いたいこと言われて強制的にトピを閉じられてしまいましたね。
まだまだ反論の余地は大いにありますが・・・きっと永遠と終わらなそうなのでこちらもここら辺で引きますよ。
No.1342 - 2009/09/13(Sun) 17:35:36 [118x238x25x81.ap118.gyao.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)
☆
Re: (No Subject)
/ いっちー
引用
どん引きってのは俺自身に対して言った事です。どこに自分は悪く無いなんて書いてあったのでしょうか。
『歯止めをかけたかった』っていうのも自分自身に言う事ですよね。
このスレッドをここまで盛り上げてしまったのは外ならぬ俺自身。言われずとも理解しています。
それはそれは深く反省しているところです。
少し言い訳をさせてもらいますが、俺は揚げ足取りみたいな反論をされるのが大嫌いなんです。
くるくるさんの最初の方の反論の仕方はまさにそれ。
俺の言い分を理解しようとせず一文一文極端な解釈をして断定的に突拍子も無い否定をする。
そういうのとは議論することすらおこがましく思っています。
こっちは携帯電話から書き込んでますから、おんなじこと書くのも、あんまり詳細に説明するのもホントに嫌なんですよね。
それに対する態度があれですね。確かに大人のものとは言えない。
俺もまだまだ未熟です。
ところで、大手インターネットショップが親切なんてのはありえません。
クレームに対する対応やアフターサービスなんて上辺だけの親切です。
○天の商品閲覧ページに『成分表示』がない理由を考えたことがありますか。
消費者に商品の詳細を知らせない為です。
確かにあれらの大型ショップには良い物も一杯置いてますが、同時に悪い物も一杯置いている。
そういうものにはあれこれ適当な煽りを付けて、何も知らない人が買うように仕組んでいたりもします。
それと比べたらこっちのサイトの解説がいかに親切か、比べるまでもないでしょう。
それこそシリコンとか管理人の態度とかホントに細事ですよ。
でも確かに、俺もここの管理人はとんでもない奴だと思いますよ。
モラルが足りない!俺も大いにそう思います。
だからと言ってあなたたちの管理人批判の正当化を認める訳にはいきません。
ここで俺があなたたちの言い分を完全容認したら、ここは『レビュー板』じゃなくて『管理人批判板』になりますよ。そこで『オーナーにはモラルが大事』とか書くわけですよ。
で、それは意味がある事なんですか?って俺は言いたかったんです。
ここの管理人はとんでもない奴なのはみんな知ってるんでしょう?
ここに批判を書き込んでも何もしてくれないんなら、それはレビュー板を汚してるだけになりますよ。
『批判じゃないサイト改善の為の意見だ』とか言うかも知れませんがそんなことは知りません。純粋にレビュー見に来た人達からしたら批判にしか見えませんからね。
そんなのは俺達にとっては迷惑極まりない話です。
意見が言いたいというなら管理人に直接メールをしてください。
で、後はお話した通りですよ。
俺が管理人の一挙一動に関心が無いのはメディアリテラシーを徹しているからです。
メディアリテラシーと書くのはこの言葉が好きなんじゃなくてコンパクトだからです。
というわけで終わりにしましょう。
これ以降このスレッドには書き込まないで下さい。
いろんな方にご迷惑をおかけしました。
くるくるさんや他の意見して下さった方々にも深くお詫びいたします。
それでは本当にお騒がせ致しました。
No.1340 - 2009/09/13(Sun) 16:48:33 [w22.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: (No Subject)
/ あ
引用
初期管理人=サイト常連者程度の知識。
現在管理人=シャンプー開発者なみの知識。
考え方が変わって当然です。それだけ勉強したんでしょうから。
No.1339 - 2009/09/13(Sun) 15:57:31 [proxy1147.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P704imyu(c100;TB;W20H10)
☆
Re: (No Subject)
/
引用
いっちーさんを端から見てると、あなたが言う様な一般常識の身についた理解ある大人に見えない。
あなたは自分の中にある知識や表現を他の人に押しつけてるだけで、それが理解できる人には過剰までに褒め言葉を並べますが反論や意見のある方々にはまるで
「私は次元の高い所に居てその考えが理解できない人は凡人だ」
という様な振る舞いかたですよね。これが理解ある大人の言う事なのか疑問です。見ていて痛いですよ。
別スレでも自分は悪く無くてその上あれは引くわとか言ってますが原因はあなたにもあるのに気付きませんか?てか気付けないのかな。そうなって来ると話は別ですが…
そのスレの方には悪いですが何だかレビューと言うより馴れ合いに近くなってる様な気がします。シャンプーの話をしてる分、他のスレよりはマシですが…
No.1335 - 2009/09/13(Sun) 14:29:42 [wb51proxy05.ezweb.ne.jp]
KDDI-TS3E UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ しな
引用
楽・天の店だろうとどこの店だろうと、商品説明や店のポリシーが変わればそれ相応の説明はありますよ。そのときに「w」や「いや、〜ですから」なんて言ってる店見たことありますか?て話ですよ。
いっちーさんはご自分の鞭撻さをひけらかしたいみたいですが、現実社会では誰もご自分の有能さを認めてくれる人がいないのでしょうか?
…それは余計でしたが、簡単な話、ショップ、及びサイトの運営者としとのマナーについて疑問がある、それだけの話ですよ。
何も難しいことは言ってないですよ。
No.1331 - 2009/09/13(Sun) 11:01:46 [proxy3106.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 N703iD(c100;TB;W24H12)
☆
Re:
/ くるくる [北海道]
引用
いっちーさんとsakoさんはよっぽど「メディアリテラシー」という言葉が大好きなんですね。
まるで小さい子が初めて覚えた言葉を頻繁に使うかのようですね。
> 既にメディアリテラシーの考えが一般消費者に浸透していて、騙されたら騙された者の負け的風潮が一般化している
やはり、メディアリテラシーを間違えて理解しているんじゃないですか?
あなたはインターネット上で何か問題あったとしても、そのサービス(ショップやサイト)を作った側でなく、ユーザ側が悪いという見方ですね。
「騙される方が悪い」ということですよね。
モラルが無い世界なんて、無法地帯に等しいですね。
僕は何年もインターネットで様々なお店で買い物をして来ていますが、モラルはちゃんとありますよ。
僕の周りのネットショップオーナーさん達も皆、お客への気配りは徹底していますよ。
クレームがあればちゃんと謝るし、改善しようとしています。
「インターネットだから価格を安くしてやればモラルなんて関係ない」なんて思っている人は誰もいません。
インターネットだろうと路面店だろうとお客に対する配慮は同じなんですよ。
やはり、そもそも話している観点が、あなたは主にユーザ側の観点で、僕が話しているのはオーナー側の観点から話しているのでいくら話しても噛み合いませんね。
「メディアリテラシー」なんてのは大学で勉強ただけで、現在IT業界で働いてますがメディアリテラシーなんて事をインターネットを使う上で言っている人なんて周りにいないですよ。
大学ぶりに聞きました。
インターネットを使用する上で日常のことで、特に意識するまでも無いし、別にインターネットに限ったことでもない。
大学かどこかで勉強したのか知りませんが、何度も言っているように頭を柔軟にした方が良いですよ。
大学の勉強と現実は違います。
> あ、『くるくるぱー』は馬鹿にしてるんじゃなくて愛称みたいなものですよ。
> なんか取っ手があったら掴みたい的な感覚です。
意味不明です。
「くるくるぱー」とは人を馬鹿にする時に使う言葉です。
木村拓也をキムタクと呼ぶのとは違います。
そういうところから考えてもあなたは他人の気持ちを考える配慮が足りませんね。
インターネットと現実を切り離して考えないで、どちらも互いに人を思いやる配慮は必要です。
No.1328 - 2009/09/13(Sun) 09:28:59 [118x238x29x63.ap118.gyao.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)
☆
Re: (No Subject)
/ いっちー
引用
上がって来てるからついでに単純な反論します。
つまり○天やa○azonなどの某大手ショップは、ここより丁寧な解説に丁寧な豆知識の紹介、丁寧な対応を当然のようにやってると。
そうおっしゃるわけだ。
まぁ俺はあんまりそうは思いませんけど、あなたがそう思うならそうかもしれませんねぇ。
お分かりにならないかもしれませんが、インターネット上では商業をうまく運ぶのにモラルはあまり重要ではなくなってしまっているんですよ。
それは既にメディアリテラシーの考えが一般消費者に浸透していて、騙されたら騙された者の負け的風潮が一般化しているからです。
顔の見えない電子世界においてモラルなんてのは副次的なものであって、あるに越したことはなくとも当然要求されるべきものではないのです。
そこでいくらモラルを主張しようとも、きれいごとと一笑に付されるのが現状です。
もし○天の商品説明があっちゃこっちゃ変わるとして、あなたは○天のショップにも今回のようにモラルを求める講義をするんですか?
別に人道的にダメな事だとは申しませんが、インターネット世界に於いてはそれはとてもおかしな光景ですね。
悲しい事ですが今のインターネットショップの優劣は『価格』『品数』『配達』で定義されています。
この時点でここのショップは問題外でして、モラルどうこう以前に使用出来たものではないです。
確かくるくるぱーさんも使ってなかったでしょ?値段が高いからじゃなかったでしょうか。
あ、『くるくるぱー』は馬鹿にしてるんじゃなくて愛称みたいなものですよ。
なんか取っ手があったら掴みたい的な感覚です。
それにしても俺の至らない所まで完璧に言及して頂いて、sakoさんにはホントに感謝です。
やっぱり大学生ということで理解の度合いが違いますね。
俺のあんなわっかりにくい記述をここまで分かって頂けるとは。
まぁ一般的な大人なら当然行き着く見解ですからね。
当然といえば当然ですよね。
No.1321 - 2009/09/13(Sun) 07:40:04 [w11.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: (No Subject)
/ あ
引用
いっちー=管理人
パソコンを何台も持っていて自分のやってる事を正当化するためならHNやパソコンを変えてでも書き込むっていうのは管理人自身が言ってた話。自分と違う意見で自分に否定的な意見ならトコトン叩くっていう考え。人のアドバイスなどを聞く耳は持たない主義
クレームを真摯に受け止めないような会社は遅かれ早かれ倒産するから楽しんで見ておこう
No.1320 - 2009/09/13(Sun) 07:15:07 [proxy3117.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SO703i(c100;TB;W24H18)
☆
Re:
/ くるくる [北海道]
引用
「人からお金を得ているのであれば・・・」というのは若干ズレていたかも知れませんが、要するにビジネスとして又はビジネスに精通するサイトを運営しているのであれば、ユーザを不審がらせるような言動・振る舞いを慎んだ方が良いと思うのですよ。
どのインターネットショッピングも購入さえしなければ無料サイトですが、別に購入した人だけに丁寧な応対や、親切にしているわけでは無くて、商品の紹介やちょっとした豆知識の紹介などに関しても丁寧に書かれています。
売れているショップは大抵、ユーザの立場に立った振る舞いを常に心掛けていますが、売れていないショップはホームページも見にくければ案内や商品の梱包も雑だったりします。
今回はもう様々なトピでも言われているようにシリコンについての解説を突然変えてしまった結果皆さん不安や不振になっている訳です。
これは紛れもない事実なので「怒っているユーザが悪い」というのではなくそれを真摯に受け止め改善していし、ユーザの不安や不信感を抱かせないように心掛けなければならないと思います。
また、サポートページで「シリコンある/無しでページを作って欲しい」というユーザの要求に対して「A.それは無意味では??」というもしかしたら解析ショップ利用者かも知れないユーザに対して冷たく、上から目線・小馬鹿にする様な口調ではなく、もしその要求が間違っているならもっと丁寧に親切に正しい方向に導くとかもっと言い方があると思います。
シリコンの説明でも言葉遣いが「いや、〜ですから!」とか「〜けどね」「w」「笑」などの友達とメールなどで話しているような口調も気をつけるべき点です。
これらを単なる批判と捉えるか、「サイトを良くするための注意」と真摯に受け止めるか、それは捉え方で変わってきます。
ユーザからの注意やクレームという物は本来企業にとってはありがたい物なのです。
ある企業もわざとクレームを頂き、クレームをしてくれた方には様々な特典をお返ししたりなど行っている企業もあります。
クレームは事業を良くする栄養素であるのです。
なので本サイトには様々な人達のクレームがある事をただ「うるせぇ」と蹴飛ばすのではなく、真摯に受け止め、ポジティブに考え、改善していく事で解析ショップもより潤ってく行くと思います。
僕もPCから書き込みしているのでつい長文になってしまい申し訳ありません。
No.1319 - 2009/09/13(Sun) 03:08:37 [118x238x8x218.ap118.gyao.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)
☆
Re:
/ sako
引用
>くるくるさん
まず、日本語表現の誤りや論点のズレは揚げ足取りにしかならないのでやめときます。
「人からお金を得ているのであればユーザに対して親切で丁寧で誠意ある言動・振る舞いは必要なのです。
このサイトが現在運営出来ているのはユーザあってこそであるわけですし。」
ここがおかしいのです。このサイトは無料サイトですよね。我々はタダで情報を得ているわけで、我々側に保障された権利はありません。閲覧者がいなくてもサイトは運営できます。(もちろん解析ショップ利用者は別ですが)
ネット上の情報の真偽もしくは正誤なんて本当に不確かなことです。これは本や新聞、TV等のメディアにもいえることですが、メディアから発信される情報を信用するかしないか、いかに自分に有益な情報を得るかがメディアリテラシーです。ちなみに「メディア」という言葉には今やインターネットも含まれています。
管理人のモラルや誠意の問題は別問題で、これに関しては私も正直なんだかなぁとは思いました。
だからと言って管理人を非難するのはお門違いというものです。宣伝の仕方で商品を売り込むことや、利益目的で都合のいい情報を発信することなど実生活でも日常茶飯事です。その代り我々消費者には何を買うか選択の自由があります。若干話が飛躍しますが、これが資本主義というものです。だからこそ消費者である我々は、メディアからの情報に対して批判的視点を持つべきだと思うのです。どんな情報や刷り込みが入ってこようと、最終的な決断は自己責任です。
文章力が乏しいので長文になってしまってすいません。レヴュー板に場違いということもわかりますが、BBSが無くなったのでこ勘弁。水かけ論になりそうなので、この後どんなレスが付こうと私はROMに徹することにします。最後に、私は管理人関係者ではありません。ただの大学生です。
板汚し失礼。
No.1318 - 2009/09/13(Sun) 02:01:40 [softbank218127154055.bbtec.net]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
☆
Re:
/ monnta
引用
くるくるさんの言うとおりですよ。
長文的外れのいっちーさんの反論はもう結構ですW
No.1310 - 2009/09/12(Sat) 21:07:44 [host014.ip102.stnet.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322)
☆
Re: (No Subject)
/ くるくる
引用
無益と分かっていても言い返したくてたまらないから書き込んでしまうんですね…。
人のハンドルネームで小バカにするとは幼稚過ぎて程度の低さが伺えますね。
まぁあなたはもう少し頭を柔らかく柔軟な物の考え方をした方が良いですよ。
まるで老人と話しているようだ。
あなたはサイトの利用者(ユーザ)としての観点で自己の考え方や思いだけを主張していますが、僕はビジネスとしての観点で話しているのです。
あなたは「ユーザはこう有るべきだ」という主張ですが、僕はビジネスとしてのモラルの話をしているのです。
話しているレベルが違います。
物を売買する以上、オーナーとしてのマナーやモラルが必要なのです。
人からお金を得ているのであればユーザに対して親切で丁寧で誠意ある言動・振る舞いは必要なのです。
このサイトが現在運営出来ているのはユーザあってこそであるわけですし。
特にお互いの表情が分からない中でのユーザを不安にさせるような言動や振る舞いは誤解されやすいですからね。
僕のまわりにもインターネット上でビジネス展開しているオーナさんは何人もいますがみんなユーザに対する気配りは徹底していますよ。
No.1309 - 2009/09/12(Sat) 20:48:55 [wb06proxy02.ezweb.ne.jp]
KDDI-SN38 UP.Browser/6.2.0.11.2.1e (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ なな
引用
おまいらwネト房ww
そんなあなたも立派なネト房www
No.1300 - 2009/09/12(Sat) 16:54:56 [proxy3112.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 N703iD(c100;TB;W24H12)
☆
Re: (No Subject)
/ つよし
引用
マジおまいらうざい!
いい加減にしろよ!
話し合いがしたいなら他でしろ!おまいらの意見なんてどうでもいいんだよ!そんなことも分からず長文ずらずら並べやがって!
全くこれだからネト房は嫌なんだ!
No.1298 - 2009/09/12(Sat) 15:24:46 [wb38proxy09.ezweb.ne.jp]
KDDI-SN3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ あ
引用
どーでもええ!よそでやれ!ここレビュー板!お二人さん、レビューって言葉わかるかな?
No.1297 - 2009/09/12(Sat) 15:03:15 [proxy20039.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 D903iTV(c100;TB;W23H16)
☆
Re: (No Subject)
/ いっちー
引用
益の無い議論ですね。
主張を理解しようとせずに揚げ足ばかり取ろうとする輩とお話する気は毛頭ございません。
俺は一から一しか受け止められない人に十まで説明して差し上げられるような優しさや時間は持ち合わせていないので、どうか今までの記述でご理解下さい。
ただ少し付け足しをしておくと、俺は何も冷たい人間などではないですよ。かなり激情的ですらあります。
『冷ややかな目』と表現しましたが、これは俺の主文にあります『嘘と真実を見分ける目』『良い意味での批判的な視線』の事です。
ちなみに『インターネットは嘘ばっかりだから信じ込まない方がいいよ』というのも分かり易く極論を述べたまでです。
俺がもしくるくるぱーさんのおっしゃるような人間だったら、このサイトを利用していないと思いませんか。
後はすでに述べた事ですから後述はしません。
反論がしたいのでしたら構いませんが、しっかり俺の論旨を捉えてからにしてくださいね。
No.1295 - 2009/09/12(Sat) 13:33:47 [w12.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
(No Subject)
/
引用
すみません。二つ下のレスは、間違えてボタン押してしまって同じ事を書き込んでしまいました…
No.1293 - 2009/09/12(Sat) 10:11:07 [wb51proxy09.ezweb.ne.jp]
KDDI-TS3E UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
☆
Re:
/ くるくる [北海道]
引用
> サイト運営がビジネスに直結すると言いますが、それはサイトを上手く利用出来ていない人間にのみ当て嵌まる事です。
サイトの利用の仕方は人それぞれだと思うのですが。
「サイト運営がビジネスに直結する」という考えがイコール「サイトを上手く利用できていない」になるのが理解できません。
然もあなたのサイトの利用方法が正しいかのような言い方ですね。
本サイトを見て、様々なシャンプーなどの紹介や選び方、専門知識を学べて、それを見たユーザがその内容に興味を持ち、商品が欲しいとなれば売買の契約になり得るわけだから、サイト内の様々なコンテンツはビジネスに繋がります。
ビジネスに繋がる環境で、持論を突然変えてユーザを不安にさせたり、ユーザを小馬鹿にする様な言動は注意するべきです。
これはユーザからの視点じゃなくて、サイトのオーナーとしての姿勢を言っているのです。
> 俺にとってはこのサイト、ただ良いシャンプー、トリートメントを検索するのに非常に役立つだけの無料サイトです。
あなたのサイトに対する考え方なんて聞いていません。
それはあなた個人の見方ですよね。
100人が100人同じ見方なわけ無いじゃないですか。
> 『インターネットは嘘ばっかりだから信じこまない方がいいよ』
悲しい考え方ですね。
そこまでインターネットが信用できないならインターネットをやらない方が良いかと・・・。
あなたこそインターネットを上手く利用できていないんじゃ無いですか?
メディアリテラシーはインターネットを信用するなと言うことではありません。
> でも俺はその「信用」自体が愚かだと言っているのです。
よく人のことを軽々しく愚かなんて言えますね。
シャンプーなどの知識が無い素人がサイト内で様々な情報を読めば信じてしまうのは愚かでも何でもなく極めて普通の事です。
あなたはメディアリテラシーを『インターネットは嘘ばっかりだから信じこまない方がいいよ』という事と相当偏った理解の仕方をしたため、本サイト内を見ても「どうせ嘘だろ」と冷めた目線で見ていたのかも知れませんが、一般の多くの人はそんな見方はしていないと思います。
> 始めから冷ややかな目をもってこのサイトを眺めていたのであれば、シリコンだの管理人の口調だのというくだらない細事に右往左往することなく、なんの感慨もなくこのサイトを利用できたでしょう。
> 現に俺はそれらの事なんてホントにどうでも良いと思っています。
これも、然もあなたのサイトの見方が正しいかのような言い方ですね。
それはあなたのサイトの眺め方です。
それがサイトの正しい眺め方ではありません。
常識、常識とあなたはよっぽど常識人な方なのかも知れませんが、ほとんど貴方個人の意見・見方に過ぎません。
「俺にとってこのサイトはこうだ」「こうした方が良い」「こう考えるのは間違いだ」「俺はこう思ってる」これら全てあなたの個人的な考え方・意見であり、あなたの考えを堂々と紹介されても誰も聞いていませんし、それが正しいとも思いません。
人の考えや見方は十人十色違うという事をもっと考えて、「これはこう考えるのが正しい」という偏った考えやイコール的な考え方を主張するのはやめましょう。
「A=B」と堅い考え方ではなくてもっと柔軟な考え方をしては如何ですか?
No.1292 - 2009/09/12(Sat) 09:50:26 [118x237x166x201.ap118.gyao.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)
☆
Re: (No Subject)
/ いっちー
引用
ああ、こんなに多かったんですか。少し驚きました。
でもsakoさんには大いに理解して頂けたようです。短文ですが、理解の程度がよく伝わってきます。安心しました。
俺を管理人だと思う方はそれだけで俺の言いたいことが分かっていません。
俺のこのサイトの利用に関する主張をかみ砕いて言うと、
有用な情報だけ盗んで好きな場所で欲しい物買えばいい
という事です。
思うにこれは最も扱いづらい客ではないでしょうか。
サイト運営がビジネスに直結すると言いますが、それはサイトを上手く利用出来ていない人間にのみ当て嵌まる事です。
俺にとってはこのサイト、ただ良いシャンプー、トリートメントを検索するのに非常に役立つだけの無料サイトです。
さて、俺はこのサイトの味方ですか?
どうぞご考察ください。
自分の意見を他人に押し付けるのは良くない
その通りですね。
重々理解しております。
ただ今回の場合はちょっと違います。
なんせ俺の言っている事は『俺の意見』なんて断定的なものではなく、大人ならば当然知っているべき常識を説いているに過ぎないのですから。
メディアリテラシーなんて昨今辞書にも載ってる内容です。
『インターネットは嘘ばっかりだから信じこまない方がいいよ』
ただそれだけです。
意見の押し付けとかそんなレベルの話ではないですよ。
あなた方が今回憤慨するきっかけとなったのは、『突然の持論の変貌並びにそれまでの持論支持者達を小ばかする態度』らしいですが、それはあなた方が管理人とサイトを「信用」していた為に、裏切られたような気がしてのことでしょう。
ここにおいでということは少なからずこのサイトの実用性を理解していたという事だと思いますので。
でも俺はその「信用」自体が愚かだと言っているのです。
始めから冷ややかな目をもってこのサイトを眺めていたのであれば、シリコンだの管理人の口調だのというくだらない細事に右往左往することなく、なんの感慨もなくこのサイトを利用できたでしょう。
現に俺はそれらの事なんてホントにどうでも良いと思っています。
シリコンって騒ぐほどの事でしょうか。管理人の態度。それによって我々のショッピングに何か不都合がありますか?
レビュー板利用者の俺にとっては別の意味で不都合があったわけですけどね。
このサイトは管理人がかなり前面に出て来ているので、信用してしまいがちではありますが、それをぐっと堪えてサイトをもっと機械的なものとして捉えるべきです。
そうすれば細事に馬鹿に惑わされるなんて事はありません。
もしそれで何か損をする事があったとしても、それは真実を知らない自分の無知に原因があったと納得出来るのです。
というかそう考えるのがインターネットの常識。
ホームページというのは管理人の気まぐれで成立するもので、決してユーザーの為にあるものではありません。
我々がここで馬鹿みたいに言い合いをした所で、それを管理人が汲み取るか汲み取らないかは結局管理人の気まぐれです。管理人にユーザーの要望を聞く義務は無いですし、ユーザーが偉そうに要求する権利も無いんですよ。
そこを履き違えてはいけません。
さあ、我々のやっている事がいかに無益な事か、お分かり頂けましたでしょうか。
それでしたらそろそろレビュー板を復刻する為にお力をお貸し下さい。
事態の収拾を見込んでの書き込みでしたが、逆効果だったようです。
俺もとても反省しています。
No.1291 - 2009/09/12(Sat) 07:27:01 [w11.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: (No Subject)
/
引用
???知識人ぶりたいだけなのでは?
自分は凄い事言っててそれについて来れない奴は知識が無いと言うのはいかにもな発言ですし、本当に知識も精神的なものも高いと思うならこの様なスレ建てないですよ。
どうなるか大体予想はつきますし…
あなたの言うレビューが凍結する様な事を自分でやっている事に気付きませんか?
新手の荒しか釣りなのかな…
No.1289 - 2009/09/12(Sat) 03:42:23 [wb51proxy04.ezweb.ne.jp]
KDDI-TS3E UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ つよし
引用
みんなもちつけww
おまいら小さい事気にし過ぎww
それ、ワカチコ、ワカチコ!!ワカチコ、ワカチコ!!
あと、なめこ前にも言ったが名前ころころ変えてんじゃねぇよ!!
極道舐めんなよ!
No.1288 - 2009/09/12(Sat) 03:19:12 [wb38proxy10.ezweb.ne.jp]
KDDI-SN3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0
☆
Re:
/ なめこ
引用
いっちーさんは熱くなりすぎて微妙に話が逸れてるよね。
サイトの信憑性や利用する、しないって話じゃなくて、【持論が急に変わったのも驚きだが、何よりも前の持論を信じていた人を小馬鹿にした言い方】に疑問を持っている人が批判しているのですよ。
No.1287 - 2009/09/12(Sat) 02:31:33 [p5226-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322)
☆
Re:
/ くるくる [北海道]
引用
> sakoさん
「特にくるくるさんはHNの通りくるくるぱーのようです。」
発言が幼稚です。
ビジネスを趣味程度で行っている方がどうかと思います。
本サイトは利用は無料ですが、実際にショップを開いて売買が発生するビジネスに精通している訳だから、お金をもうらう以上、ユーザを惑わせるような言動や人を小馬鹿にする様な言葉遣い、上から目線の言葉遣いなどは避けるべきだと言っているのです。
No.1285 - 2009/09/12(Sat) 01:09:19 [118x238x26x45.ap118.gyao.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)
☆
Re: (No Subject)
/ いっちーさんへ
引用
それなら貴方は貴方の信じる様にすればいいだけの話じゃないですか?
人間様々な考えを持ってるんだから、みんな貴方と同じではないですよね。
長文で講釈を述べる事が出来る位に理解能力はおありの様なので、その講釈をこちらにまで押し付けるのは如何かと思いますが。
No.1284 - 2009/09/12(Sat) 01:07:58 [proxy3112.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)
☆
Re:
/ くるくる [北海道]
引用
いや、突然この長文のトピを立てて、何に対して、誰に対して言いたいのかが不明なのです。
別トピに対する意見であればそのトピ内で話せばいいものをわざわざ新しいトピを立ててメディアの信憑性云々など話をし出して、話の脈絡が分かりづらいです。
No.1283 - 2009/09/12(Sat) 00:57:13 [118x238x26x45.ap118.gyao.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)
☆
Re:
/ sako
引用
いっちーさんを叩いてる人はだいぶ恥ずかしい人たちですね。
特にくるくるさんはHNの通りくるくるぱーのようです。"商売は立派なビジネスですよ"って"山は立派なマウンテンですよ"的な発想ですか(笑)
このサイトを疑うんなら見なければいいだけの話。完全無料のサイトなんだから、閲覧者側に権利なんか無い。管理人の主張の真偽を判断できない自分(私含め)を恨みましょう。
No.1282 - 2009/09/12(Sat) 00:44:46 [softbank218127154055.bbtec.net]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
☆
Re: (No Subject)
/
引用
???知識人ぶりたいだけなのでは?
自分は凄い事言っててそれについて来れない奴は知識が無いと言うのはいかにもな発言ですし、本当に知識も精神的なものも高いと思うならこの様なスレ建てないですよ。
どうなるか大体予想はつきますし…
あなたの言うレビューが凍結する様な事を自分でやっている事に気付きませんか?
新手の荒しか釣りなのかな…
No.1281 - 2009/09/12(Sat) 00:42:29 [wb51proxy08.ezweb.ne.jp]
KDDI-TS3E UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ ぃゃ
引用
いっちー=管理人の臭いがプンプンするww
文章の書き方とか、最初の書き込み〜レスの文面の豹変ぶりはまるでmixiで以前ミレアムをけちょんけちょんに言ってた人に対する管理人の反論の仕方と酷似してるんだが。
No.1280 - 2009/09/12(Sat) 00:41:26 [proxy3168.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: (No Subject)
/ いっちー
引用
俺の言う事が理解できないのであれば、それはあなたの情報処理能力が欠如しているということです。
あなたが俺の論旨として汲んだ内容は、俺の真の論旨とは掛け離れていますので。
もう一度よく読んで、理解出来たら、そろそろ黙ってみては如何でしょうか。
これもそうですが駄スレが上がってくるとレビュー板としての機能が凍結してしまいます。
お気づきください。
これはおまけですが、
類似例を最初に挙げて本題と類推する事で論旨を強調する、という手法があります。
論述の基礎です。
メディアに関する記述はあくまで類似例。俺が勝手に提起した内容です。
ヒントはこのくらいで大丈夫ですか?
No.1279 - 2009/09/12(Sat) 00:18:25 [w21.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re:
/ くるくる [北海道]
引用
> いっちーさん
若干いっちーさんの意見はズレているような気が・・・
何のことに対していっているんですか?
どこかのメディアが正しくて、このサイトが間違ってる又は嘘なんて事は誰も言っていません。
> しょうさん
「このサイトは管理人さんが趣味でやってるって知ってて言ってんの?趣味だから許される範囲ってあるだろ?本業だったら別だけど」
趣味で商売?商売は立派なビジネスですよ。
ビジネスは、ただの遊びの趣味とは違います。
売買をして、お金をもらう以上趣味なんていう遊び半分な気持ちでショップを経営をするのは間違っています。
もし、そんな趣味程度の軽い気持ちで経営されているのであればそちらの方が問題ですね。
No.1278 - 2009/09/11(Fri) 23:19:12 [118x238x26x45.ap118.gyao.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 GTB5 (.NET CLR 3.5.30729)
☆
Re:
/ ジャック
引用
いっちーさん、携帯からそんな長文を…乙です(笑)
No.1274 - 2009/09/11(Fri) 21:47:40 [p5226-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322)
☆
Re: (No Subject)
/ 吹いたwww
引用
3人とも顔赤すぎwww
鼻息荒いし必死感が凄まじいwww
「自分の主張こそ正しい(キリ)」みたいな輩の書き込みがなんと多いこと…
こんな所で議論気取りとかハンパないっす!!
いやぁ皆さん正論ですねぇ(笑)
まぁ端から見てれば面白いんでどうぞ続けて下さい
No.1263 - 2009/09/11(Fri) 14:09:08 [wb46proxy09.ezweb.ne.jp]
KDDI-PT33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ 吹いたwww
引用
3人とも顔赤すぎwww
鼻息荒いし必死感が凄まじいwww
「自分の主張こそ正しい(キリ)」みたいな輩の書き込みがなんと多いこと…
こんな所で議論気取りとかハンパないっす!!
いやぁ皆さん正論ですねぇ(笑)
まぁ端から見てれば面白いんでどうぞ続けて下さい
No.1262 - 2009/09/11(Fri) 14:08:59 [wb46proxy07.ezweb.ne.jp]
KDDI-PT33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: (No Subject)
/ あほ
引用
だから余計にコロコロ考え変えられたら困るだろ
販売しててあんなやり方してたら全員が納得するわけないでしょ シャンプーに限らず なんだってそう
あんたら管理人関係者か?
No.1261 - 2009/09/11(Fri) 13:23:11 [proxy20009.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SH04A(c100;TB;W24H16)
☆
Re: (No Subject)
/ しょう
引用
同感だな、何のためにこのサイト利用してんだよ?
自分に合うシャンプー、トリートメントを探すために利用してんだろ?
板見てたら全部管理人さんのせいだ、みたいなことばっかり書いてるけど、結局何が言いたいの?ただ批判したいだけなの?金返して欲しいの?
買ったのは自分だろ?買い物って自己責任だろ?何で真っ先に管理人さんを疑うんだ?自分には合わなかったって考えられないのか?いつまでそんな子供みたいな考え方してんの?
このサイトは管理人さんが趣味でやってるって知ってて言ってんの?趣味だから許される範囲ってあるだろ?本業だったら別だけど
俺は管理人さんのお陰で一般消費者が知らないような色んな商品や情報を知ることができたから、このサイトを知ってよかった
まあ、そんなに文句があるなら他のサイト探すか、諦めて有名企業の商品を我慢して一生使ってればいい
No.1258 - 2009/09/11(Fri) 06:25:33 [proxy384.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 N906i(c100;TB;W24H16)
★
オブヘアー1R
/ テツ
引用
使い始めて10日程でかぶれてしまいました。湿疹が出来て、痒みも酷いです。
No.1330 - 2009/09/13(Sun) 11:00:29 [wb34proxy05.ezweb.ne.jp]
KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2.2e (GUI) MMP/2.0
☆
Re: オブヘアー1R
/ ジプシー
引用
テツさん、合わなかったんですね…余り酷かったら、皮膚科に行って下さいね。今は大分涼しいし、患部が悪化しにくいと思うから…体調と噛み合わなかったか、中に入っている何かが合わないのなら、お医者様に依頼して調べて貰えば、自分に合わない物を知るチャンスだし。何れにしても早く治って、自分に合うシャンプーが見つかると良いですね!
No.1332 - 2009/09/13(Sun) 11:30:44 [wb46proxy05.ezweb.ne.jp]
KDDI-KC3I UP.Browser/6.2.0.14.1.2 (GUI) MMP/2.0
★
オブコスメティック
/ まさ
引用
ソープ オブ ヘア1
匂いが×
気持ち悪くなり、洗い直しました
シャンプーの自体は良かった
No.1251 - 2009/09/11(Fri) 01:02:50 [proxy1172.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W30H19)
☆
Re: オブコスメティック
/ まさ
引用
お香の香りなんですかね〜
最初はばぁちゃんちの仏壇付近の匂いかと(>_<)
昨日の夕方洗って、耐えきれなく深夜に洗い直しても、今日のお昼位までは微妙な香りが漂ってました
洗った直後は香水の如くプンプンしまして、元々匂いに敏感な自分は酔ってしまいました(+_+)
ただシャンプーだけでも十分な位な感じな仕上がりでしたょ(^O^)
正直そんなに興味なかったけど、無香性タイプが気になります!
No.1271 - 2009/09/11(Fri) 20:14:01 [proxy1101.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W30H19)
☆
Re: オブコスメティック
/ no name
引用
サンプルを使った事がありますが自分が思った感想は匂いに関して言うと、おじいちゃんやおばあさんみたいな香り?線香?と言う印象が強かったです。
使用感は洗ってる最中や洗い上がりは軋みなどは感じず、まとまる・重たくなる様な感じです。自分の髪質に合わないのかうねって大変でした…
痒み等はありませんでしたが、頭皮をマッサージするように良く洗ってもヌルつきがあってちゃんと洗えてない感じでした。そこが個人的に×かな。
No.1266 - 2009/09/11(Fri) 16:55:34 [wb51proxy10.ezweb.ne.jp]
KDDI-TS3E UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: オブコスメティック
/ も な
引用
一言で香りを表現するとオヤジ…です(-.- )
ポマ-ド?
好き嫌い別れるにおいとわまさにこのシャンプ-かなと。長時間髪ににおい残りますし。でも使用感良いですよね^^
No.1265 - 2009/09/11(Fri) 16:23:07 [w32.jp-t.ne.jp]
SoftBank/1.0/824T/TJ001/SN352323023047186 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: オブコスメティック
/ あ
引用
どんな感じの臭いですか?
No.1259 - 2009/09/11(Fri) 09:53:38 [w12.jp-t.ne.jp]
SoftBank/1.0/932SH/SHJ002/SN353700020266548 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
★
デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ いっちー
引用
デミサプリケアシャンプー&トリートメントDの使用を始めて一週間程が経過したのでレビューを書きたいと思います。
購入時の参考にしていただければ幸いです。
俺は髪質は軟毛、太さは細く、前髪部分と襟足に癖のあるメンズです。
四ヶ月程前にブリーチによるメッシュを入れ、(黒→金 三回に渡るホワイトブリーチです)その後一月に一度にというハイペースでパーマをかけるという荒業によりメッシュ部分はもはや針金。チリチリのごわごわ。指なんか全く通らない。
黒髪の部分もワックスが乗らなくなりスタイリングは全く出来なくなりました。
今まではモッズのスタイルベースを使っていましたが、全く回復のめどか立たないのでこのサイトを参考に安価で好評価のこの製品を購入しました。
以下レビューです。
シャンプーはノンシリコンなので、荒い上がりは軋みます。アミノ酸が各種配合されているのでこれだけでもダメージケア効果がある程度期待出来ますが、あまりに不安な仕上がりなのでトリートメントは必須。
ただ、荒い心地はとても良いです。匂いも俺は好みで、泡立ちも申し分ない感じでしたね。
とても気持ち良くシャンプーが出来ます。
次にトリートメント。
髪に付けた途端につるつるになったりはせず、時間を置いて髪に浸透させると指通りが良くなっていき、つるつるになります。
流した後、一日目は少しコシが入ったかな?と思う程度であまり効果を感じなかったのですが、二日目には明らかな変化がありました。
ちりちりで全くまとまらなかった筈のメッシュ部分がある程度まとまっている。
その頃から髪のワックス乗りが回復し、スタイリングが可能に。
今では黒髪部分はほぼ元通りでメッシュ部分もそこそこ回復し、乾かしてからもチリチリにはならなくなりました。
日に日に目に見える形で改善されていくので最近ではトリートメントが楽しみで仕方ないです。
ただ、このサイトでは「保湿効果が高い」と書かれていますが、その点はあまり実感が沸きませんね。どちらかというと保湿能力は低く感じます。
仕上がりもサラサラというよりふわふわ。メンズでボリュームの欲しい俺にとっては中々良い仕上がりですが。
ということで個人的にはとても満足の行く製品でした。まさにダメージケア。
値段も安く容量も意外に多いので取っ付き安いと思います。
皮膚炎を起こしたと言う情報もあるので、不安ならネットで千円弱で売られているお試し版で、バッチテストなどしてから使用すると良いでしょう。
No.1069 - 2009/08/12(Wed) 15:27:51 [w21.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ ナオ
引用
よく、シャンプーを変えるとトリートメントの使用感が変わる、というのは聞きますが、逆もあるんですねぇ。
報告、参考になりました(^-^)
No.1236 - 2009/09/08(Tue) 23:25:59 [proxya108.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ いっちー
引用
ちょっと事後報告です。
なぜかイズムコントロールsdに変えてからサプリケアシャンプーDの使用感が変わりました。
元々はシャンプーをすると軋む感じが強かったのですが、最近は全く軋みを感じません。
シャンプーしただけである程度の潤いを感じるようになりました。
全く理由は分かりませんが、イズムコントロールsdにしてからがらっと変わったので、関係があるのは確かだと思います。
まぁ些細な事ですけど報告です。
No.1235 - 2009/09/08(Tue) 22:29:51 [w12.jp-k.ne.jp]
SoftBank/1.0/823SH/SHJ001/SN358030011100174 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ ナオ
引用
いっちーさん、
やはりいいですかぁ〜sd!
よかったですね〜!(^-^)
私もいっちーさんと同じこと考えてました。
『マカデミアナッツ脂肪酸〜』という成分。
新しく解析された「カエナ」にも入ってますよねぇ。
「プロマスターリッチライン」に入っている『マカデミアナッツ油』とは違うんですかね…。
いずれにしても、独特の感触とやらを、ますます味わってみたくなりました(^^;)
No.1227 - 2009/09/06(Sun) 02:26:21 [proxya125.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ いっちー
引用
本日サプリケアイズムコントロールsdが届いたので、早速使用してみたのですが、やっぱりこれ、凄いです。
匂いはりんご?みたいな匂いですね。とてもフルーティでいい匂いです。気に入りました。
やはり以前と同じく使用量が極端に少なく済むという印象があります。
トリートメントDのように練り込まなくてもつるつる浸透していく感覚。なんか安心。
そして流すとすでに髪の状態が普段と違うのが分かります。
なにやらシリコンの胡散臭いつるつる感とは違ったしっとり感を感じますね。
一番の驚きは乾かした後のしっとりさらさらふわふわ感。
以前にも言った「軽いのに落ち着く」感覚健在。
髪の毛を触ると自分の髪の毛ではない気がしてきます。
やっぱりこいつは面白い!
俺もトリートメントDよりは断然こちらを奨めますね。
成分的にもトリートメントDにさらに有効成分が配合されているような感じになってます。
気になるのは「マカデミアナッツ脂肪酸フィトステリル」。
管理人さんが新しく追加した五つ星トリートメントにも同じものが入ってましたね。
こいつがやり手のようです。
No.1226 - 2009/09/06(Sun) 00:30:37 [w21.jp-k.ne.jp]
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☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ ナオ
引用
キトサンさん、お久しぶりです(^-^)
コメント、参考になります。
いっちーさんのお話を聞いて、またsdへの興味復活!?(^^ゞ
サマヨイながらあらためて解析をあれこれ見ていたら…
イズムコントロールはサプリケアDの上位版、ということを今さら思い出した!(>_<)
成分的にも、アミノ酸等、どちらにも入ってますね。
で、お二人のお話を参考に、サプリケアDはやめ、試すならイズムsdかなぁ〜と(^-^)
と言っても、一度に何種類も手元に置けない性分…(^^;)
おそらく秋もかなり深まったころになってしまうと思いますが、ぜひ購入してみようと思います(^-^)
お二人とも、ありがとうございました!
No.1225 - 2009/09/05(Sat) 22:28:08 [proxy1140.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ キトサン
引用
いっちーさん、こんにちは(^-^)ナオさん、お久しぶりです(^-^)
たまたま、sdのリピと、送料の関係でサプリケアDを購入したのでお邪魔します。
サプリケアDは、洗ってる最中私の髪ではちょっとゴワッとします(;_;)
硬くてクセ毛、乾燥毛ゆえでしょうか…。
たしかにいっちーさんの仰る通り、これだけでシットリとはいかないみたいです。
コスパは優秀、清潔に洗えてる感覚はあるので、ミレアムで物足りない方には良いと思います。
サプリケアDのトリートメントも以前使ったことがあるんですが、私の髪にはやはり物足りなく、軟毛の妹行きになりました・笑
あまりシットリを期待しないほうがいい商品かも(;^_^A
どちらかというとサラサラ仕上げのように思いました。
そしてsd(^^)vこれは本当に惚れてます・笑
他のトリートメントは量を要しますが、これは親指1本分位でよく伸びるのも魅力。
いっちーさんの仰ってることが実感できるのですが、サラサラとシットリのバランスが素晴らしいですよね(^-^)
心配なのはシリコンたっぷりなこと…。
知らぬ間に乾燥していかないか、ということです。
私は今のところパサツキを感じませんが、いっちーさんのsd使用経過も是非教えて頂きたいですm(__)m
時間があれば宜しくお願いします!
No.1223 - 2009/09/05(Sat) 15:54:56 [proxy387.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 N902i(c100;TB;W24H12)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ ナオ
引用
そうでしたね…
一度しか使ってないのに、無理な質問して申し訳ありませんでした(^_^;)
なるほど…たしかに似てはいても、一人一人髪質は違いもの。
でもやっぱりsd、良さそう〜!
軽いけどしっとりしている、という感触は、わかるような気がします。
ごく最近、髪をバッサリ切ったので、またさらに膨れてるし…そんなにぺしゃんこになる心配はないかも…(^^;)
あまりあれこれ手を出すとキリがなくなりそうなのですが、折を見て私も試してみようと思います!(^-^)
丁寧なコメ、ありがとうございました!
あ、余談ですが、イズムsdは、★5→★4.5に変更されましたね(^-^;
No.1198 - 2009/09/02(Wed) 01:28:58 [proxy1102.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ いっちー
引用
一度しか使っていない為にあまり詳しい話は出来ませんが…。
元々後頭部にパーマをかけていたので、ぺしゃんこになるとまではいきませんでした。
というか、乾かした後は髪の毛がとても軽い感じになって、それでいてしっとりまとまるような感触。
だからパーマの部分はふわふわで、それ以外の部分はストンと落ち着く。
とても不思議な出来上がりでしたね。
貸して貰った友人も全体的に癖があったので、ぺしゃんこという状況ではなかったです。
むしろかなり空気入ってましたよ。
ですから、元々凄い直毛という事でなければ、期待以上にボリュームダウンするなんてことは無いと思います。
まぁ…とは言っても個人差はあるでしょうから、言い切るのは難しいですけどね。
No.1197 - 2009/09/02(Wed) 00:44:33 [w22.jp-k.ne.jp]
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☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ ナオ
引用
いっちーさん、
サプリケアDの後日レビュー、ありがとうございます。
いっちーさんとは髪のダメージ度は違うものの、髪質が細・柔と同じなので、使い続けたらどうなるか、気になってました。
参考になります(^-^)
髪の状態はあまり変わらないみたいですね…。
トリートメントは使ってみたいと思ってましたが、ん〜やはりまずはお試しサイズでしょうか…(^_^;)
それより、イズムコントロールsd!!
以前、キトサンさんレビューの際には、髪量が半減するほどボリュームダウンするとあったので、多毛ではない私は購入を見送ったのですが…
いっちーさんのような猫っ毛(?)でも大丈夫ですか?
私は猫っ毛でもクセ&乾燥で非常に広がりやすいので、ボリュームダウンは望むところ。
サラフワしっとり、ってことは、ぺしゃんこにはなりませんか?
No.1196 - 2009/09/01(Tue) 23:20:13 [proxy1127.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ いっちー
引用
トリートメントインシャンプーの詳細はよくわかりませんが、恐らくアミノ酸や保湿成分などによるトリートメント機能を持ったシャンプーという事だと思います。
サプリケアシャンプーDには上記のような性能がありますから、たしかにトリートメントイン…というよりトリートメントシャンプーと言えますね。
このシャンプーには頭皮に悪影響の成分とか、シリコンは一切含まれていませんので普通にシャンプーしても何の問題もありません。
というかむしろ指の腹で頭皮をマッサージしながら洗うと良いと思います。
そろそろ使用から一月近く経つので、リクエストのあった後述レビューと行こうと思います。
とは言っても、あれからもあまり変化は感じられませんでした。
髪もしっとりさらさらといった感じではないです。
あくまで『髪本来の調子に戻った』といった感じです。
それからトリートメントは伸びが悪いので結構早く無くなりそうです。
シャンプーに比べ随分減りが早い。
また、三週間始めくらいから首が痒くなりました。
元々敏感肌なので、大体のトリートメントには被れてしまうんですけどね。
サプリケアに関してはそれくらいなのですが、最近別の物も使ってみました。
それはこのサイトでも五つ星評価を得ている『サプリケアイズムコントロールsd』です。以前レビューもありましたね。
友人に勧められて一度だけ使用しましたが、これはすごい。
伸びもよく、少量で髪全体に馴染ませる事が出来るので、240mlと若干少量ですが問題無い気がします。
同じデミさんの製品なので価格もネットで探せば1800円程で決して高くない。
肝心の使用感にはたまげました。
髪に馴染ませた時からツルツルで、乾かした時には驚くほどにサラふわしっとりツヤツヤです。
ストレートアイロンを使用する時もするする真っすぐになって行って、痛んでいる気配が全く無い。
匂いも中々良いです。
サプリケアトリートメントの甘ったるい匂いは少し苦手だったので、コントロールsdの方が好みでした。
即購入を決めてしまいました。
こちらならかなりボリュームも抑えられるし、髪の感触も良いと思います。
女性の方にはかなりお勧めです。
No.1195 - 2009/09/01(Tue) 21:36:05 [w32.jp-k.ne.jp]
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☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ たーぼう
♂
[関東]
引用
デミ サプリケア シャンプーDはトリートメントインシャンプーと聞きました。
普通のシャンプーのように頭皮につけて洗ったらダメなんですか?
トリートメントインシャンプーの洗い方が分かりません。
誰か教えてください。
よろしくお願いします。
No.1192 - 2009/09/01(Tue) 09:22:16 [p4215-ipbfp605kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ ナオ
引用
詳細なレビュー、ありがとうございます。
自分は今、内部補修目的でアミノ酸配合のトリートメントに興味があります。
日常使いができて、手持ちのしっとり系のトリートメントの谷間にローテーションの一つとして使える物を吟味中。
コートクリームc1やプロイオンアミノ保湿コンディショナー等を考えてましたが、スレ主さんのレビューを拝見して、サプリケアDの解析を見てみたら・・・
なかなか良さそう…(^-^)
ただ気になるのは仕上がり感。
自分は超乾燥毛なので、しっとり感は重視したいところ。
解析ではたしかに高い保湿性とありますが、スレ主さんの感想や他の口コミを見ても、評価は分かれてる感じが。
髪のダメージ度が、仕上がり感に影響してるのかもしれません。
使用されてからまだ一週間でしたよね?
できれば、さらに一週間なり二週間なり使用されてから、再度、髪の状態等をお知らせいただけたらうれしいのですが…(^^;)
今はフワフワと感じてらっしゃるのが、もう少ししっとりサラサラと変わるか…ぜひ教えていただきたいです!
自分も暇人の一人なのか、いつもこのサイトはチェックしてますので…(^^ゞ
No.1074 - 2009/08/13(Thu) 13:05:01 [proxy1166.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 P705i(c100;TB;W24H15)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ ※
引用
デミ サプリケアいいんですね!!(^^)/
丁寧に説明して頂き、とても参考になります。
機会があれば、使ってみます♪
No.1072 - 2009/08/13(Thu) 02:52:35 [zaq3a55145b.zaq.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; YTB720; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
☆
Re: デミ サプリケア シャンプー&トリートメント D
/ いっちー
引用
どれも違いますよ。
1番近いのは?Cですが、「暇人」と言う言葉をどのような定義で使用されているのか判断しかねるので、一概に該当とは言い切れない所です。
無論管理人とは全く関係は無いですし、デミの販売員なわけがありません。
まぁ、少々化学をかじっている一般人、ただそれだけです。
レビューに関しても嘘偽りはありません。俺の使用経過を記したまでで、それ以上も以下もありません。
ご安心下さい。
No.1071 - 2009/08/12(Wed) 18:36:47 [w21.jp-k.ne.jp]
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☆
真実は一つ
/ コナン
引用
?@管理人サブプロバイダー??
?A信者工作員??
?Bデミの販促広告??
?Cヒマ人一般消費者??
超長文ありがとうございます
色々な意味で参考になりました
No.1070 - 2009/08/12(Wed) 17:05:38 [wb46proxy06.ezweb.ne.jp]
KDDI-PT33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
★
シャンプーあれこれ
/ シャンプー
引用
ピュアナチュラル
肌には優しいが洗浄力足りないかなと感じた
1-R
ん〜、パリパリになる
ミレアム
パサパサになった
エクラーレ
しっとりするが、かゆくなつた
ザクロ
今これに落ち着いている
いち髪
ちょっと残留が気になる
カームリー
においは良い
PHC
70点くらいかと
ザシャンプー
期待外れ、高い
サプリケアA
保水力○
あんだんて
いいんだけどちょっと物足りない
アプリュス
パサパサになって微妙かな
他にもあると思うけど大まかなものあげてみました。
あくまで個人的な感想です
サンナホル気になりだす(笑)
No.1132 - 2009/08/23(Sun) 00:43:28 [wb36proxy01.ezweb.ne.jp]
KDDI-SA3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.231 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ ベジータ
引用
そうすか
気になりはじめました (笑)
サンナホル気になるなー
みなさんはシャンプー二度洗いしてます?
No.1232 - 2009/09/08(Tue) 21:47:41 [proxy1163.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SH705i2(c100;TB;W24H16)
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ らん
引用
はい、どちらかというと、ハリ、ボリュームを出すシャンプーな感じがします。
No.1224 - 2009/09/05(Sat) 18:11:49 [w21.jp-t.ne.jp]
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☆
Re: シャンプーあれこれ
/ ベジータ
引用
サンナホルってハリ、コシでる?
ザクロやPHCみたいなコシがでるシャンプーが好きなんです
No.1220 - 2009/09/05(Sat) 01:55:26 [proxy1170.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SH705i2(c100;TB;W24H16)
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ らん
引用
シッ! それは言わない約束よっ!
あの人達は何使ってももう手遅れよ。
…合掌
No.1214 - 2009/09/04(Fri) 08:55:14 [w21.jp-t.ne.jp]
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☆
Re: シャンプーあれこれ
/ ベジータ
引用
でもSMAPキムタクと慎吾以外髪薄い(笑)
No.1210 - 2009/09/03(Thu) 23:24:36 [proxy176.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SH705i2(c100;TB;W24H16)
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ らん
引用
サンナホルは、エリツィン元大統領、叶姉妹、SMAPメンバー全員、皇室(雅子様、愛子様)なども使用していると話されてるいわば日本が誇れるシャンプーの一つです。
値段が高いのにとらわれがちですが、数千円のタイプをジプシーするのなら結果的にコレ一つを購入するほうがいいように感じます。
No.1204 - 2009/09/03(Thu) 07:09:46 [w32.jp-t.ne.jp]
SoftBank/1.0/932SH/SHJ002/SN353700020266548 Browser/NetFront/3.5 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ ベジータ
引用
んー なるほど
ありがとうございます
ザクロもいい感じですか?
サンナホル、キムタクが使ってるみたいですからね!
No.1202 - 2009/09/03(Thu) 02:40:50 [proxya104.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SH705i2(c100;TB;W24H16)
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ シャンプー
引用
あくまで私の場合ですが参考になればと。
やはり今使用しているサンナホルがいいですかねぇ。
友人にエクラーレをプレゼントしたんですが、気に入ったようでリピしてます。なんて話もあります(笑)
No.1194 - 2009/09/01(Tue) 13:43:35 [wb36proxy10.ezweb.ne.jp]
KDDI-SA3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.231 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ ベジータ
引用
シャンプーさん
今の所
総合的に 考えると1番は
何ですか?
No.1193 - 2009/09/01(Tue) 13:15:13 [proxya121.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SH705i2(c100;TB;W24H16)
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ シャンプー
引用
追加
サンナホル使用中
やっぱり高いだけあっていい。トリートメントいらず!まぁ、財布には痛いけど。
ディレクターズ
なんか微妙かな。物足りない
ソープオブシリーズ
なんか自分には合わないような気が…
無添加時代
多少バキバキした。
オレンジ地肌
オレンジの香りがいつまでも強い。
セバメド
刺激なし。だけ
シュワルツコフ
おっ、これいい!最初だけだったけど
50の恵
即やめた
一体シャンプーにいくらかけてんだろうか………
No.1191 - 2009/09/01(Tue) 00:19:55 [wb36proxy02.ezweb.ne.jp]
KDDI-SA3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.231 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ オズマ
引用
ザクロがやぱ安定なんかな
ゼニアPHCも悪くはないよ
No.1153 - 2009/08/25(Tue) 23:52:03 [proxy1165.docomo.ne.jp]
DoCoMo/2.0 SH705i2(c100;TB;W24H16)
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ あゆ
引用
な〜んだ
次サプリケアにしよと思っとったのに〜
No.1152 - 2009/08/25(Tue) 23:32:53 [wb14proxy09.ezweb.ne.jp]
KDDI-MA33 UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ ルー
引用
サンナホルはやはりいいですよ。皇室御用達の威力を思いしれいッ!
No.1146 - 2009/08/25(Tue) 13:39:25 [w32.jp-t.ne.jp]
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☆
Re: シャンプーあれこれ
/ シャンプー
引用
サプリケア良かったかな…
すごくいいって印象もなかった(笑)
No.1138 - 2009/08/23(Sun) 21:23:04 [wb36proxy01.ezweb.ne.jp]
KDDI-SA3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.231 (GUI) MMP/2.0
☆
Re: シャンプーあれこれ
/ あゆ
引用
サプリケアよさそうだね!!!!!!
No.1137 - 2009/08/23(Sun) 20:50:26 [wb14proxy06.ezweb.ne.jp]
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