悠々塾掲示板

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No.1809　じん

飯沼さんへ

引用

ありがとうございます。何故か今回の喧嘩は、最初から心は不思議と決まっていました。家を出て行くつもりです。そっちのほうが生活は大変だけど楽しいかな？と。今はある意味でとても楽しみに変わってきました。ただ、出るまでには今すぐという訳には行かないので、それまでに何かされるのでは？と怖くて怖くて。飯沼さんの所に直接メールをしたいのですが、前にも何度か送ったのですが、届かなくて　　(涙)色々自分なりに整理をしてみます。前に頂いたメッセージが所々無いので、もし良ったらまた送ってほしいのですが,,,,。　　　もしメールが上手く届かなければまた電話します。克子さんを思いだしたらちょっと泣きそうになりました。声も聞こえてきます。　　　笑顔も浮かんできます。心の整理が着いた頃には何も話す事は無くなると思いますが、またメールします。(笑)飯沼さんにはとても　　　感謝しています。ヒーリングのおかげでしょうか？どんどん心が落ち着いてきています.腹の立つ父にも感謝の気持ちがあります。今では私という存在の周りにいる人たちにも感謝の気持ちがあります。いつもありがとうございます。　　　

02/03/2007（金） 20:53:30

No.1805　じん

飯沼さんへ

引用

こんばんは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昨日よりはだいぶ　心は落ち着いています。飯沼さんからそう返信が来るのはなんとなくわかっていました。昔から気になっていたので駄目もとで書き込みしたんです。私もいつも色々な面から両親を見ていますが、では何故こんな事を言われるのでしょうか？｢今の母と結婚したのはお前のせいだ。｣　｢弟がああなったのはお前のせいだ｣　何故でしょうか？私が今の母を探してきてこの人と結婚したら？などと父に薦めたわけでもありませんし、まして、そうだとしても別れたかったら別れればいいと思います。そんなチャンスはいくらでもあったはずなのに。それに私は弟を育てた覚えはありません。夫婦で育てたのではないのでしょうか？もし、仮に昔私が父に何かをしたとしても、怒りの方向先がまったく違うと思われます。それと、父に恨まれるような事は何もしていません。父の目は恨みに満ちています。ではこれが、ただ単に精神的な疲れや、ただのやつ当たりであるならば、近い将来父の意志どうりこちら側からご縁を切らせていただくつもりです。いくら私達親子が歩み寄っても無理だと言う事になります。それこそ本人自身気付かないかぎり良い方向には進まないと思います。疲れるたびに人に当たるのでしょうか？前に一度娘を連れて家を出て別々に暮らした事もありましたが、電話をしてきてまで私にやつ当たりをしてきた時もありました。ちなみに弟には何もいえません。きっと喧嘩になって殴り合いになると負けるのが眼に見えているからでしょう。そういったずるい考えはちゃんと頭で働いているようです。霊界通信が出来る飯沼さんだからこそ、そういった面からも見てくださるようお願いしたのですが、おかしいでしょうか？飯沼さんの返信にでは何故まだ貴方の事を恨んでいるのですか？とありますが、彼と別れてもう１５年にもなりますが、ちょうど彼と話さなくてはいけない用事があったので三年前に電話で話をしました。彼は結婚　詐欺にあい、３００万円程だまし取られたそうです。その時彼にこう言われました。｢お前のせいだ｣何故ですか？私が彼にその女性を紹介でもしたのですか？｢ずーっとお前を恨んで過ごしてきた｣と本人の口から聞かされました。彼は私に他の男性が出来、一方的に捨てられたと思いこんでいます。どんなに筋違いな事でもこの男性は昔から自分が悪いとは認めず、必ず私のせいにします。飯沼さんにお願いしたのは、今、父がこの男性と同じような言葉や目つきをするからです。では、それは貴方が神経質になり過ぎなんですよ。と言われるかもしれませんが、｢孫の代まで恨んでやる｣こんな事まで言われて気にしない女性がいるのでしょうか？家を教えれば家の周りをうろつき、電話番号を教えれば、一日30回から40回電話に出る迄電話を掛ける精神的に変な男性です。私を好きだからではなくただ寂しいからだとは思いますが、周りの男友達にも必要以上に付きまとっていたらしいです。彼も何かの被害者なのかもしれませんが、何の理由なしではお願いはしません。私の頭がおかしいですか？　　　　

01/03/2007（木） 23:51:01

No.1806　飯沼

Re: 飯沼さんへ

引用

☆じんさん

落ち着いてきてよかったです。
今手元に資料がないのですが、お父さんとのことは以前のカウンセリングで克からお伝えしたのではなかったでしょうか？
確かその後、「少し関係性がよくなってきた」という話を聞いたような気がするのですが・・・？
先日の電話の話でも、お父さんもいつもそういう状態ではないということでしたね？
あまり掲示板では踏み込んだ話ができませんので、メールにしてもらえますか？

私はじんさんが大変な思いをしながら生きてきたことを少しは知っているつもりです。
あなたに対するねぎらいの気持ちも十分にありますよ。
もちろん、お父さんの態度がひどいことも分かります。
でも、お父さんの問題が大きいにしても、お父さんの精神状態を考えれば、言われたことに言い返してしまえば単なる喧嘩になってしまうのじゃないかと思うのです。
少なくともお父さんはそう受け取るでしょう。
そうは言っても、あなたが腹が立つのも無理はないと思うのですよ。

ただ、その繰り返しでは何も改善されないのも事実でしょうし、じんさんがもう少し心に余裕を持っていくか、そこを出て行くかしかないと思いますよ。
今のお父さんに変わることを求めても期待しても、それは難しいでしょう。
現状では出て行くことができないのであれば、そして、もう少し穏やかに暮らしたいのであれば、あなたがどうすればよいのかを考えていくしかないと思います。
そのことについては、確か以前に克からのアドバイスがあったように記憶していたので、それを足掛かりにじんさん自身でも考えてほしかったのです。

もう一度、以前のメッセージを読み返したり、克が直接お伝えしたことを思い返して、その上でメールをいただけますか？

02/03/2007（金） 01:51:38

No.1788　まゆみ

数値は下がってなかったのですが…うれしい報告です。

引用

みなさんいつも病気のことを気にかけて下さりありがとうございます。
お陰さまで体調はとてもいいです。
買い物に行ったり、洗濯物を干したりかなり動いていますが、そんなに疲れることなくいい感じです。
それで今回は病院を変えて血液検査に行ってきました。
結果、ＣＰＫの値は変わらず…。ですが、かなり動いている状態でひどく値が悪くなることがなくこの値でいるのは体質なのかもしれない、というようなことを言われました。
２週間くらいじーっと動かずにいても値はさがりませんでした。
それにそんなに心配するほどの値でもなさそうな感触！
今の体調は本当にとてもいいのでなんだかとても安心しうれしくなりました。

数値が下がらないと治ったといえないのかもしれませんが、下がらない体質ならばその数値とうまくつきあっていくしかないと思いました。
多発性筋炎の疑いがあると言われたころは今とくらべたらやはりかなりしんどかったです。
みんなに大事に思ってもらって助けてもらってエネルギーを送ってもらってそして今があるのだと思います。
本当にみなさんありがとうございました。
長い間心配をおかけいたしました。
もう大丈夫です。

もちろん検査はしていくつもりですがもう病気ではないんだと言っていいのではないかと思います。
とてもすっきりとした気分になりました。病気から解放されたのです。
もう動いてもいいんです。
と言うか…動かないといけないんです。
コレステロールの値が高くて…（トホホ）
適度な運動はしてくださいと言われました。
ので、みなさんこんどは私をこき使ってください。

本当に今までありがとうございました。
ご心配をおかけしました。

27/02/2007（火） 19:20:25

No.1789　はる

Re: 数値は下がってなかったのですが…うれしい報告です。

引用

☆まゆみさんへ☆

嬉しい報告を聞いて、とても安心しました。
よかったね！！
でも、無理しない程度に動いてください。
これで、数値が下がったらなお嬉しいのですが・・きっともっとよくなりますよ。
毎日祈っています。

27/02/2007（火） 19:56:08

No.1790　武道家ヒロ

Re: 数値は下がってなかったのですが…うれしい報告です。

引用

まゆみさん　今晩は！
良かったですね～

> 適度な運動はしてくださいと言われました。

過激な運動は得意なんですが～ダメですね（笑）

ユックリ、ボツボツとお初め下さい
元気な笑顔を拝見できるのを楽しみにしています。
　　　　　　ホント良かった！

27/02/2007（火） 21:46:14

No.1791　さき

Re: 数値は下がってなかったのですが…うれしい報告です。

引用

まゆみさん☆うれしい報告をありがとうございます！
体質かもしれない。。そういうのってあるんですね。
軽やかなまゆみさんの笑顔を思っています。
そしたら体調も今よりもっとよくなりますよね、きっと。
ますますその方向に向かうようにと思っています。
無理しないでゆっくりやってくださいね。
私たちもまゆみさんに心配や負担をかけないようにします。笑

28/02/2007（水） 10:42:35

No.1801　あきこ

Re: 数値は下がってなかったのですが…うれしい報告です。

引用

まゆみさんがお元気そうでうれしいです！！
私もなかなか仕事で忙しくて定例会には行けないですが
また落ち着いたらまゆみさんにお会いできるのを
楽しみにしてます☆☆☆

01/03/2007（木） 01:18:39

No.1796　じん

飯沼さんへ

引用

昨日ヒーリングを依頼した埼玉の者です。あれから悔しくて夜中の三時頃迄眠れませんでした。(涙)娘と暮らしていけるだけの余裕があれば出て行けるのに,,,,,なんて今も腐ってます。いつも思うのですが、何故あれ程までに私を恨んでいるのかがわかりません。口喧嘩をしている時の父の眼は何かギラギラしていて人が変わったかのように見開いて、とても気持ち悪いです。昨日飯沼さんは｢言い返すとね,,,,｣とおっしゃっていましたが、前にも喧嘩した時何を言っても無駄なので、しばらくは家の中で父と顔を会わせないように静かに過ごしていたのですが、何故か私に文句を言わず、関係の無い娘の顔にゴミを投げつけたり、私の部屋のドアを足で蹴って壊したりで、とても暴力的で怖いです。また、父を避けていると何らかの方法で私に仕返しをしようとします。｢お前が飼っている小鳥をCENSOREDやる｣などといつも脅されていて生きたここちがしません。暴力的なのは昔からなのですが、ここまでひどくはありませんでした。私が25歳位から段々とひどくなり、私の顔を見るたびに｢出て行け｣　｢疫病神｣　｢ガキを連れて出て行け｣　｢お前とは縁を切りたい｣などと毎日念仏のように言われ、挙句の果てに私は精神的からの疲労で、呼吸困難になり、救急車で運ばれた時もありました。昨日も飯沼さんにも言ったと思うのですが、私に憑いているのは、昔別れた男性の生霊ではないか？と。それは思い込みで言っているのではなく、本当に笑わないでほしいのですが、彼の生霊を何度も見ているので、とても怖くて嫌なんです。夜中に金縛りにあい、眼を開けてみると、半透明の彼が私の体の上にいたりこの頃初めて生霊という存在を知って、それからは怖くて人に対して意見を言えなくなりました。とても念力が強い人なので、昔彼からの電話が鳴っていても電話に出ない時、娘と二人で吐き気と頭痛で大変な時もあり、また彼と出かけている最中街中で彼とはぐれた時、額が重くなり、クラクラして倒れかけたこともありました。飯沼さんはそれは過敏になりすぎてそう思うんだよ～といわれると思いますが、笑われても何と言われてもいいですから、霊界に聞いてほしのです。前に生霊がいるから憑依霊が来るのかな？などと考え込んでいた時期があったのですが、その時、江原さんに眼を見て言われたのですが、｢生霊は、憑依があるから来るんですよ｣と諭すように言われました。私はその言葉が今でも気になって仕方ありません。家の中の問題と関係しているのではないかといつも思います。だから父は私を恨むような眼で私を見るのでは？などといつも頭をよぎります。勘違いならいいのです。霊よりも厄介な物なので居ないにこした事はないのですが、一度霊界に聞いてみてくださいお願いします。

28/02/2007（水） 21:21:58

No.1798　飯沼

Re: 飯沼さんへ

引用

☆じんさん

こんばんは。

幽界や暗黒界の霊が憑依することは確かにあります。
生霊といわれる、地上の人間の念が作用することもあると思います。
今の地上界そのものが幽界や暗黒界の影響下に置かれていると私は思っています。
本来の霊界との共鳴度が高ければ、地上界のありようは今とは大きく違っているはずですね。
本来の霊界につながった人たちは、自分よりも苦しい状況に置かれている人たちに気持ちよく手を差し伸べようとするでしょう。
あるいは、自分や自分にとって大事な人たちのことだけでなく、違和感がある相手のことも思いやれるでしょう。
そういう状態になれば、憑依や生霊の影響を受けることはなくなるはずなのです。
今、憑依などを受けやすい人はそのオーラの体質を役立てて、気の毒な霊がもう一段浄化された状態に移行する手助けをするか、影響を受けてしまう自分の幽界的な何かを克服・解消するための試練であるといえるでしょう。
もちろん、スピリチュアルヒーラーはそのお手伝いをいたします。
しかし、ご本人の気づきと共に行われることが望ましいのです。

今回は「霊界に聞く」のではなく、じんさんもご自分で考えてみましょうか？

まず、お父さんがなぜそういうひどい態度を取るのか？
あなたが２０歳を過ぎてから、何かお父さんが苛立つようなことがあったのかどうか？
さまざまなラインからお父さんを理解してみてください。

「彼の生霊」に関しても、あなたがそうに違いないと思うのでしたら、なぜ彼はいまだにそこまでの念をあなたに向けてしまっているのかを考えてみてください。
あるいは、あなた自身がどこかで引き寄せている部分はないのかどうか・・・？

憑依や生霊というラインで物事を考えるのではなく、ごく普通の筋道を立てながら、相手や自分のことを考えることが、じんさんには大切な学びになるのではないかと私は思います。

急いで書いたのでどこまで話が伝わるか分かりませんが、返信いたします。

28/02/2007（水） 22:00:18

No.1792　飯沼

マタイによる福音書　第２５章

引用

当サイトと相互リンクしていただいている「２０１２年の黙示録」のDIARYの『「自己中心主義」の人は救われない』に新約聖書からの抜粋がありました。
ここでは、その部分だけコピーしておきます。

■マタイによる福音書　第２５章

人の子が栄光の中にすべての御使いたちを従えて来るとき、彼はその栄光の座につくであろう。
そして、すべての国民をその前に集めて、羊飼いが羊と山羊とを分けるように、彼らをより分け、羊を右に、山羊を左におくであろう。
そのとき、王は右にいる人々に言うであろう。
『わたしの父に祝福された人たちよ。さあ、世の初めからあなたがたのために用意されている御国を受けつぎなさい。あなたがたは、わたしが空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し、裸であったときに着せ、病気のときに見舞い、獄にいたときに訪ねてきてくれたからである』。

そのとき、正しい者たちは答えて言うであろう。
『主よ、いつ、わたしたちは、あなたが空腹であるのを見て食物をめぐみ、かわいているのを見て飲ませましたか。いつあなたが旅人であるのを見て宿を貸し、裸なのを見て着せましたか。また、いつあなたが病気をし、獄にいるのを見て、あなたの所に参りましたか』。

すると、王は答えて言うであろう。
『あなたがたによく言っておく。わたしの兄弟であるこれらの最も小さい者のひとりにしたのは、すなわち、わたしにしたのである』。

それから、左にいる人々にも言うであろう。
『のろわれた者どもよ、わたしを離れて、悪魔とその使いたちのために用意されている永遠の火にはいってしまえ。あなたがたは、私が空腹のときに食べさせず、かわいていたときに飲ませず、旅人であったときに宿を貸さず、裸であったときに着せず、また病気のときや、獄にいたときに、私を訪ねてくれなかったからである』。

そのとき、かれらもまた答えて言うであろう。
『主よ、いつ、あなたが空腹であり、かわいておられ、旅人であり、裸であり、病気であり、獄におられたのを見て、わたしたちはお世話をしませんでしたか』。

そのとき、彼は答えて言うであろう。
『あなたがたによく言っておく。これらの最も小さい者のひとりにしなかったのは、すなわち、わたしにしなかったのである』。

そして彼らは永遠の刑罰を受け、正しい者は永遠の生命に入るであろう。

28/02/2007（水） 16:07:44

No.1795　キリコ

Re: マタイによる福音書　第２５章

引用

この「マタイによる福音書　第２５章　３１－４６」

および
　　「ルカによる福音書　第１０章　２５－３７」
　　※（善きサマリア人の話）

は、「慈善」「利他」の精神の「真髄」だと思います。

28/02/2007（水） 18:55:27

No.1781　CRUSADE

(No Subject)

引用

人の書く文章ですから、理解できない部分は除いて理解できるところを読むと良いと思います。古典引用から後は、原理に触れるための一応の責任として書いています。短いので正確な表現をするのが精一杯というところです。全て分かるように表現すれば一冊の本では収まりません。専門と言うよりも諸学の概念が含まれています。本論部分では、世界経済の矛盾の意味を理解するのに資する内容を第一に留意して書きました。表に現れる人間関係よりも、理解が難しい普遍的な構造を問題にしているので、それを明らかにできる一つの考え方の提供です。また、この内容は、今年１月２０日からナイロビで開かれた第７回ＷＳＦでの議論とも重ねています。
《社会運動は、体制の変革を要求する。しかし、NGOは、貧困の解消に取り組むが、決して体制を変えるものではない。WSFで最も多く議論される債務帳消しやトービン税の導入などは、ネオリベラリズムに対して反対していながら、どちらかと言えば現体制を容認しているのではないか。Rodha D’Souzaの『The WSF Revisited』での「WSFが目指しているのは、寛容な資本主義、慈悲深い国家であり、持続可能な搾取の固定化に他ならない。これは、Another WorldではなくReformed Worldではないか。」等の議論。第２回ブラジルの組織委員会が起草したWSF憲章の、WSFはネオリベラルなグローバリゼーションに反対する市民社会相互の[考えの議論の場]であって[行動の場]ではない、とする従来方針とは異なる、社会運動集会（Social Movements Assembly）での「アフリカの闘い、グローバルな闘い」と題する行動宣言の採択。これは、第１回WSF組織者の1人のフランスATTACのリーダーChristophe Aguitonが組織し、現在進行中のラテンアメリカの変革運動に連帯して、「グローバルな資本主義の支配に対抗する有効で完全なオルターナティブを築くために一歩を踏み出すときがきた。」と宣言した。》

悠々塾の人々は、世界構造よりも、個人のあり方に興味を持たれるのか、ここでは誰も本論の内容には一言も触れておられません。見も知らぬ一部外者の態度だけを話題にされているようです。始めの内容は、社会的な傾向を下敷きにして特定の個人を問題にする意図はありませんので、相手に対して固有H.N.を使っていないのですが、個人批判と受け取られたのなら、その方にはお詫びいたします。自身の話題に触れたのは、要点だけではなく私なりに導入を配慮した結果です。また、表現がフレンドリーでないのは、心理的な無理を押して義務感で書いていることも影響しているように思えますので、これらは後顧の反省材料にいたします。
それでは皆さんお元気で、御健闘をお祈り致します。

26/02/2007（月） 17:43:20

No.1786　飯沼

Re: (No Subject)

引用

☆CRUSADEさん

こんばんは。
私が聞いたことや、「真意が伝わらなかったことを相手の問題として処理してしまうのか、自分の学びの材料にしていくのかが大事なところだと思います」と書いたことには取り合ってもらえなかったようで、残念です。
普遍的な構造の問題も難しいかもしれませんが、自分の真意を相手に伝わるように表現することも難しいものですね。
それは文字数の問題ではなく、他の要素も大きく関連しているのでしょう。
何冊分もの本になるような分量を書いたからといって、伝わるものではなさそうですね。

政府主導の国際援助にはさまざまな問題があり、「実際に貧困にあえいでいる人々よりも、国民を貧困に追いやり放置している人々への援助・協力となっている場合が少なくない」という話は、私も知っています。
だからこそ、ドネーションシップでは寄付（分かちあい）に際して、皆さんの会費を本当に困難な状況に置かれている人たちの役に立てるために「ガイドライン」を作っているのです。

非政府の支援組織でも問題のある団体はあるのでしょうが、それにしても「全てがそうである」かのようなあなたの表現は、事の本質を明らかにするよりも、誤解と混乱を生じさせると思いますよ。

知識があるとか経験が豊富だとか以前に、論の展開が乱暴すぎるのだとは思いませんか？
あなたならば、それくらいのことは私がここまで言わなくても、先の私の返信で理解してもらえると思っていました。
その意味でも残念です。

>悠々塾の人々は、世界構造よりも、個人のあり方に興味を持たれるのか、ここでは誰も本論の内容には一言も触れておられません。見も知らぬ一部外者の態度だけを話題にされているようです。<

「悠々塾は組織でも団体でもない」と繰り返しお伝えしているのですから、「悠々塾の人々」という表現がいかに不適切であるかお考えください。
例えば、キリコさんは「悠々塾の人」ですか？
私はまだキリコさんと会ったことすらありません。
すなめりさんは「悠々塾の人」ですか？
すなめりさんとも一度会っただけです。
ご両人とも、定例会にも参加なさったこともありませんし、「天地悠々」の購読者でもありません。
キリコさんの意見はキリコさんの意見であり、すなめりさんの意見はすなめりさんの意見なのです。
それを「悠々塾の人々」と言い切ってしまう乱暴さがあなたの他の論の展開にも見られるから反発を招くのではないでしょうか？

だから、少なくともあなたの真意が伝わってはいないのだから、ご自分の問題として受け止めていただきたいと書いたのです。
あなたがそういう態度を取り続けるならば、本論に入っても実りのある議論は成り立たないでしょう？
ですから、私はしばらく凍結するように要請したのです。
キリコさんは本論に入ろうとしたのを、私がストップをかけたのです。

「世界の構造よりも個人のあり方に興味を持つ」かどうかの問題ではなく、独善的で人を見下したような態度をとる人や唯我独尊的な雰囲気を漂わせている人の話を聴く気にならなくても、それは聴く側の問題なのでしょうか？

私はあなたがそういう人ではないと思っています。
それに、克が他界したときに向けてくださった言葉をありがたく覚えています。
しかし、少なくとも今はこの掲示板の参加者とあなたとの話が噛み合いそうにありません。
それはこの掲示板への参加者が、「世界構造よりも、個人のあり方に興味を持っているから」であるとも思えません。

ドネーションシップは庶民どうしの分かちあい・支えあいを形にしていくネットワークです。
それは庶民どうしとして、まず相手を尊重するところから始まるのだと私は思っています。

たまたま私はヒーリングの力に恵まれ、ヒーリングを仕事にしていますが、それは「させていただいている」のだと思っています。
謙虚なフリをしているのではありません。
自然とそういう気持ちになるのです。
寄付（分かちあい）にしても、その日が生きられないような状況の人々に比べれば多少なりとも余裕のある者たちが「援助させていただく」のだと思います。
まあ、あまりそれを強調すれば偽善ぽくなるのですが。
知識や経験を持つ者、物事の真の姿を見通せる（と自分で思っている）者は、それを「伝えさせていただく」のだと思います。
それが「分かちあい・支えあい・補いあい・・・」の基本です。

人よりも何がしかの物を得ている者としての学びも課題もあるのだと思うのです。

>表現がフレンドリーでないのは、心理的な無理を押して義務感で書いていることも影響しているように思えますので、これらは後顧の反省材料にいたします。
それでは皆さんお元気で、御健闘をお祈り致します。<

そうでしたか。
義務感で書いてくださってありがとうございました。
こういう表現も含めて、どうぞ反省の材料になさってください。
これからも私はあなたのことを仲間であるとの心情を持ち続けるでしょう。
これは私が勝手にそう思うということですから、気になさらないでください。
持ち場は違っても、お互いを尊重しながらやっていきましょう。

26/02/2007（月） 23:59:54

No.1787　さき

(No Subject)

引用

CRUSADEさん、またこの掲示板を見に来られるかな。
＞それでは皆さんお元気で、御健闘をお祈り致します。
　↑
別れの挨拶のようで、さみしくなりました。
社会運動、社会的な視点を持ちながら、霊的世界を受け入れておられるCRUSADEさんってどんな方かなぁと、ずっと思っていました。勝手に親近感を抱いていたところもありました。
ドネーションシップとして、より相応しい形で「わかちあい」の心を届けられるように、これからもっと世界の現実やその構造について知ることも、リサーチも必要だと思っています。
世界の構造よりも個人のあり方に興味があるってわけじゃないですからね。これからを見ていてくださいね。

27/02/2007（火） 15:51:53

No.1764　ここ

武道家ヒロさんへ

引用

ようやく答えが浮かび生ました！
不動心ではなく平常心・・
不動心では柔軟性が乏しくなると言うことなのですね(^o^)
強いだけがいいわけではない・・
絶対的な強さを求めることはとても心に無理を掛けると言うことなのですね。
だから相対的な、自分にとって無理をしすぎない適度な強さを求めるべきなのですね？
今後も色々と教えてくださいね。

25/02/2007（日） 00:04:11

No.1766　武道家ヒロ

ここさんへ

引用

ここさん、そして皆さん
お早うございます！！
昨日の定例会は如何でしたか…
私は残念ながら参加出来ませんでした（泣）

> ようやく答えが浮かび生ました！
凄いですね～！

これからは私個人の考えですのでお願いしますね～

> 不動心ではなく平常心・・
> 不動心では柔軟性が乏しくなると言うことなのですね(^o^)
日常的にはその様にもとられますね～
体と心は二つで一つ（此処では魂はおいといて下さい（笑））
まづ心が動いて、体が動く…相手が攻めて来たと感じた瞬間
自分は相手の横、もしくは後ろ廻りこみをイメージする（？）
すると動き方も変わってくるんです（スムーズに）
名人・達人クラスになるとその気配で先に動いて、
先に止めた様に見える（分かります？）

あと、何でもイヤイヤすると…上手く行かない、ダメですね～
これなんかは、心が後ろにあるからで、体も重たい。
「心が先」「心が前」「心構え」
やるぞ！！と決めたら…「心がけ」（心が倍？）
その「心」と云う字はバラバラです、しかし一本信念を持って入れれば「必」と云う字に変化します…

道場でよく言ってる事ですが…

> 強いだけがいいわけではない・・
> 絶対的な強さを求めることはとても心に無理を掛けると言うことなのですね。
> だから相対的な、自分にとって無理をしすぎない適度な強さを求めるべきなのですね？
そうですね～ヤッパリ真ん中（？）
言い方は可笑しいかも知れませんが
熱いお風呂には入れません
また冷たいお風呂にも、今は風邪を…
自分にとって「良い湯加減」が最高ですね～
これを私は「いいかげん」と解釈していましてね～
「アナタはいい加減なやっやなぁ～」と悪く捉えますが
私は「有難う！ほめて頂いて！」と感謝します（笑）

> 今後も色々と教えてくださいね。

悠々塾等で色々感じ取り進んで行きましょうね～

ここ掲示板は全国ネットでして、特に武道・武術的に云われない（書けない？）部分があります（口伝とまでは云いませんが～）
それと私などは、まだまだ幼稚園の入園前の状態です～
ここさんが良い方で解釈されて嬉しく思います。

皆さん、長いスペースを取って済みませんでした。
今日も最高の一日で有りますように！！

25/02/2007（日） 09:11:36

No.1767　武道家ヒロ

ここさんへ　2

引用

誤解されるといけませんので…
「不動心」の解釈ですが
私が言ったのは武道・武術の動きのなかでの捉え方なんです
攻めてくる相手を見て固まったら？（後イロイロ）

自分の信じた（感じた）事は「信じる」
それを信じきる事（心）が大事で、動かさない（？）
「信じる」とは「疑わない」事ですよね～
最後の最後まで…
そう云う「不動心」は大切だと思います。

人生色々あって、「そうなんかぁ～！」って気付く事も沢山ありますよね～
口で伝えるのは案外上手くいけるのですが、文章だと…
ごめんなさいね～伝わり辛く…

25/02/2007（日） 09:34:55

No.1770　すなめり

Re: 武道家ヒロさんへ

引用

僕は、武道家ヒロさんの事、羨ましいなーっと思っていました。僕の運動神経は、中の上くらいでしたから・・・。
僕はサッカー小僧だったのですよ。サッカーの場合、キーパーと一対一、キーパーの後ろにゴール。この瞬間って、もの凄く難しいとされています。
最後の最後まで微動しないキーパー相手が一番難しいのですよね。キーパーのヒザの一瞬の動きを見切ったら、キーパーがどの方向に動こうとしているのか分かるので、ゴールを決めやすい。でも、動かないキーパーは、本当に分からない。キーパーだって、ゴールされたくないから、気持ちは、どちらかには動こうとはしているのですよ。でも、ドンっと微動せずに立っている。こちらの踏み込んだ軸足とか、振りかぶった蹴り足をジッと見ているのです。(このタイプでは、ドイツのカーン選手が有名です)。逆に、お互いに意図的にフェイクも有ります。こっち動くぞとか、あっちに、このタイミングで蹴るぞとか・・・。見せかけて裏を突く。
気持ち的に、最後の最後まで、ボールが放たれるまで、自らを何処まで信じきれているか。一瞬の間に凄い駆け引きをやってるのです。
で、上手くゴールを決められた時は、キーパーと自分の一瞬の動きの駆け引きを、音の無いスローモーション映像の様に覚えています。２秒、３秒の動きを、１０分かけて説明できるような感じです。焦ってミスした時は、何の記憶も無いのですよ。僕の場合、足が遅かったのでＦＷ経験が無く、こういう瞬間が少なかったのです。「もっと味わいたかったなー」って思い出しました。
ほどよい緊張感の中でもの心の静寂・冷静さというか・・・。
不動心・・・、「こんな感じなのかな？。いったい、どんな感じなんだろう？」と思いながら読みました。

25/02/2007（日） 13:51:15

No.1771　武道家ヒロ

すなめりさんへ

引用

すなめりさん　今日は！
凄い経験をされたんですね～！
キーパーとのやり取りですか～
読んでいて、「う～ん、何とも云えない緊張感（？）良い感じだろうねぇ～！」って…
経験した者しかその真髄は理解できないでしょうね～

私は殆ど「空手」一本できました…
完璧な「剛」でしてね～（笑）
でも「空手が最強！！」と信じていた時もありました
が、ある年齢から…動きと云おうか体力が…（笑）
それから「柔」を求めてイロイロ経験しました～
今は「合氣」を教わり、それを空手に取り入れて研究しています。
（合氣は合気道と違います、不必要に動き廻りませんしね～）
これなら７０歳、８０歳は現役で活ける！
（だからスーパーじいさん、が目標で目指しています）

色々な事を経験し、無駄（？）と思われた事も今になって思うには必要だったんですね～
「悪い行い」を知ってるから「良い行い」が分かる…
「偽者（物）」「ホンモノ」
これらはあまり良い例えではないですね～（笑）ごめんなさい！

またお会いした時にお話しましょうね～！
楽しみが増えるいっぽうです～（喜）

25/02/2007（日） 15:03:46

No.1773　すなめり

Re: 武道家ヒロさんへ

引用

お返事ありがとう。
ごめんなさい。やっぱり、分からないや。（笑）
僕の想像の及ばない世界。
でも、久しぶりに、ニヤニヤ微笑しながらで、この掲示板を読めました。

25/02/2007（日） 17:34:33

No.1775　武道家ヒロ

すなめりさんへ

引用

やっぱり説明が悪かったようですね～
済みません！

> でも、久しぶりに、ニヤニヤ微笑しながらで、この掲示板を読めました。

何よりのお言葉でした！（笑）

25/02/2007（日） 17:41:23

No.1776　はる

Re: 武道家ヒロさんへ

引用

横レスですみません。
すなめりさんと武道家ヒロさんとの対面を想像してしまいました。
すなめりさんはまだお会いしていませんが、インテリっぽくイメージしています。めがねかけていたり、スリムな体型だったりして・・お会いするのが楽しみですね。
ヒロさんは空手をしているってそのままの体型でがっちりしていますよね。
スポーツの話題はいいなあと書きこみを読みながら思いました。誰が読んでいてもスッキリ・・気持ちがいい!!

武道家ヒロさんいま風邪との書きこみ、ゆっくり治してくださいね。
おだいじに・・・

25/02/2007（日） 18:05:12

No.1777　武道家ヒロ

はるさんへ

引用

はるさん　今晩は～！
出雲以来ですね～お元気そうで良かったです～

風邪？と聞いていますか～？
その方がいいかなぁ～（笑）
先週から会社には行っていますよ～
（鍛えたカラダ…こんな時、結構約にたっています）

はるさん、勉強は進んでいますか？
私は来月に更新試験が…後続いて二つも…
仕事に必要な資格だし～
１５分もすると…コーヒーだの、おやつだの…（笑）

ヤッパリ、カラダを動かす方が私には合っています！！
少し散歩をしてきます～（笑）

25/02/2007（日） 19:13:24

No.1778　はる

武道家ヒロさんへ

引用

元気でやっていま～す・・と言いたいところだけど、きのうはしんどくて一部だけで帰ってしまいました。飯沼さんの話ほとんど聞いてない・・いねむりしていて・・行きの車の運転もあぶなくて（いつもそうなんだけど）勝手にまぶたが閉じてくるんで、危険と隣り合わせです。
寝不足ではないことは確か、９時間睡眠をとっているから・・・
悠々塾へ行くときだけって何かあるのかな？不思議です。。

あっ！話の流れを変えてしまってごめんなさい。
試験？１ヶ月前に終わりました。結果は３月３０日です。
ひとつはもしかして合格しているかもしれないけど、いまの仕事に何の役にもたたないし転職に有利というわけでもないので、つまらないですね。役に立ってこその資格だと思います。
武道家ヒロさん　試験頑張ってくださいね！！！

25/02/2007（日） 21:06:39

No.1780　ここ

Re: 武道家ヒロさんへ

引用

嬉しいです。

レスをありがとうございます！
＞私が言ったのは武道・武術の動きの中の捉え方なんです

熟練していれば一連のアクションの感覚は染みついている・・。
私は運動音痴ですが、車の運転や仕事上で染みついた行為に関しては、特定の物事を意識したりとらわれなくても身体が動いて対応できているようです(^^;)
外観的にみて何も特別な動作はしていないし表情なども止まっていて、何もせず何も考えていないようにみえ、実際感情もなく推論もしてないけれど、何処かに微小な変化があれば、瞬時にば変化をとらえる、同時に判断・行動出来ているようです。
インスピレーションが浮かぶときも、そんな受動的な状態のときですね。
武術でもサッカーでも日常生活でも・・きっと何にでも通じることなのですね。（違っていたらごめんなさい(^_^;)）
心はなににもとらわれておらず端からは動きがわからない。身体も全く微動だにしない。けれど、何かが起こることに対して心は全霊で受け止める態勢を取り「待機」している・・。ただ、武術・スポーツなどでは身体への危険があるところが特別ですね。
右足を出す癖があるからとか各部に順次集中して兆候を確認したりしない、技を受けてしまったら痛いだろうとか怪我するとか格好が悪いとかいちいち気にとめない・・。
とらわれる（こだわる、執着する）と様々な感情が動くし、特定の動きにとらわれるとそれ以外の時に対処できないばかりか、予測した動きの時さえ一瞬迷ったりして動作が乱れたりする（心と体がバラバラ）・・。
まさに様々な失う虞（おそれ）を外し、出来事に身を任せるという状態なのですね～(^o^)♪

26/02/2007（月） 16:33:44

No.1782　武道家ヒロ

ここさんへ

引用

個人個人でモノの考え方、捉え方が違いますのでね～
あくまで私個人の考えですので最初にお断りしておきます。
と云いますのはあまり書きたく無いと言うのが正解かも知れませんね～
そんなに大層な事では無いのかも知れませんが、解釈の仕方によっては大変失礼にあたるかも知れないからです～

武道・武術とスポーツでは身体の使い方が同じように見えても全く違うのです
現代武道では殆ど同じで変わらないのですが…
おそらく直接指導して感じないと分からないと思います。
当会の小学生でスポーツクラブに通っている子供がいます、
スポーツ万能で自他共に認めてるようです（笑）
ある動きをさせてみます…そして武道的動きで同じようにさせます
最初は出来ないのですが、出来だすと
ぜんぜん違うのです～本人もビックリするほどです
例えば、早く前に行く時、片方の足でケリますね？
武道的動きはけらないのです、身体の重心を移動させるのです。
やはり文章では、難しいですね～
このあたりで止めておきますがスポーツを悪く言っているのではないので誤解されません様にお願いします！
ここさん不完全燃焼になったらごめんなさいね～

26/02/2007（月） 20:05:23

No.1784　武道家ヒロ

すみません！

引用

スポーツ選手のなかでも武道的動きをされている方々がおられます～
野球、バスケットボール、水泳…
殆どプロですが
影では並ならぬ努力をされているのですが
試合では軽～るく、ルンルン（？）な感じでされていますね～

ほんと誤解の無い様に～

あと、「こころ」これが大事ですね～
相手を包み込む感じで～
こんなのを書き込むからおかしくなるのかなぁ～（笑）
ここさん　今度お会いしてお話しましょうね～（笑）

26/02/2007（月） 20:51:02

No.1785　ここ

どうも有り難うございます(^o^)

引用

何か、どんどん夢が拡がってゆきますね。
楽しいです☆
お会いしたときには是非教えてくださいね！

26/02/2007（月） 23:20:55

No.1779　飯沼

こんばんは

引用

皆さん、こんばんは。
定例会に参加してくださった皆さん、お疲れさまでした。

今日は堀江の娘のしぃが公立大学の受験を終え、明日には東京に戻ります。
今日のテストはかなりできたようですが、センター試験の失敗をどれくらい挽回できるのかは分かりません。
８日の発表を待つしかないようです。

しぃと一緒にちょっとゆっくりとしたいので、掲示板への書き込みは明日以降にさせていただきます。
すみません。

久しぶりにしぃとねねと３人で布団を並べて眠ります。

25/02/2007（日） 21:42:58

No.1768　はる

送信テストです。

引用

送信できません。

25/02/2007（日） 13:11:39

No.1769　はる

Re: 送信テストです。

引用

すみません・・送信できましたね。また書き込みします。

25/02/2007（日） 13:13:32

No.1765　non