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No.32194 飯沼正晴  
4月7日(木曜日) 引用
昨夜のBさんの復帰宣言を読んで、すぐに諸手を挙げて「おかえり、Bさん!」という歓喜の声を上げる気になれなかった人も少なくないのかもしれません。
私も、「Bさんはまだ言わなければ気が済まないんだね。いくら照れ隠しがあるとしても、もう少し何とかならないものかなぁ…」という気もしました。

私はBさんにはこういう一面があることを知っていました。
些細なことで普段のBさんとは別人のような「自我の塊」状態に陥ることがあります。
再会当初の頃は、思いもよらなかったBさんの様子・言動に愕然としたこともありました。
なんという自我のエネルギー・感情のエネルギーかと驚き、我が目や我が耳を疑いながら、不毛のバトルを何度も経験してきました。
Bさんは感情や感覚のエネルギーがほんとに千人力です。
なので、それが自我として全面的に発揮された時には、おそらくはBさん自身が完全に自分に取り込まれてしまうのでしょう。

しかし普段のBさんは、感情・感覚の強力なエネルギーを相手や周囲の人や皆の喜びに向けて、惜しみなく発揮・行使する人です。
誰にも真似ができないぐらい、相手や周囲や皆の喜びの実現に力を尽くす人です。
それはすでに皆さんもご存じだと思います。

だからこそ私は今回、まだ皆さんが知らないBさんの一面、Bさんがまだ皆さんの前で見せることのできていない一面を、皆さんにも知っておいてもらう機会にしようと思いました。
今のうちに知ってもらった方がいいと思いました。
それでも皆さんはBさんを大きく受け入れてくれると確信していたからです。

私がもっと度量を広げて、Bさんの全部を大きく包み込みながら、自我に囚われている彼女を救い出そうとしていれば、もっと皆さんに手放しで喜んでもらえる着地になったと思います。
Bさんの感覚・感情のエネルギーが思っていた以上に強大で、私自身も感情的になってしまうことも多く、軟着陸すらかなわず危機一髪の胴体着陸をさせてしまいました。
これについては私の至らなさとして、重ねてお詫びいたします。

克から伝えられているところによれば、今回のことはやはり私たちもあずかり知らなかったシナリオに基づく、悠々塾につながる者たちの「学びと向上進化の機会」であったようです。

つまり、「あのBさんにもこんな一面があって、何かのきっかけで心の大部分が感情のるつぼに閉じ込められると、自分の気持ちが全てのまさに自我の塊になって、相手や周囲や皆のことなど一切目に入らず、自分の姿すら見えなくなってしまう」ということを、多寡の違いはあるにしても「自分にもある一面」として意識しなおす機会にするためのものであったようです。

Bさん自身も知らない脚本に沿って、無意識のところで彼女はその役を見事に演じて見せたということのようです。
(「霊界側が秘かに裏で煽っていた」と伝えられた意味は、掲示板の混乱を面白がって、「もっとやれ、もっとゴチャゴチャになってしまえ」と心で煽る人たちの想念エネルギーをあえて放置したことのようです。ちなみにそういうエネルギーはすでに遮断され、遠からずその人たちの現実に作用することになっているそうです)

「人の振り見て我が振り直せ」という諺があります。
今回は、あのBさんにも強大にあった「自分の感情が全てになって、何も見えなく、何も分からなくなる一面。理性と遮断された感情の自己増幅・自己増殖。自我・我執のみのようになる自分」が自分にもあるのか、ないのかを正直に真摯に点検する。

それは多いか少ないか、濃いか薄いかはそれぞれであっても、私を含む皆にあるのだと思います。
分かってはいても、自分でもどうしようもない歪んだ感情。
長い年月何とか切り替えようとしても、未だにそうできていない自分。
「どうせ自分はそういう人間だ」と、切り替えることを諦めたほうが楽だとさえ思う、自分の心に棲みついた頑強・頑迷な自分なりの思い。
種類や傾向は違っていても、そういう自我の塊の部分は誰にでも残っているのです。

しかし、今回の地上人類の霊性進化のテーマは、「自分なりの感情を軸にして生きることからの卒業」にほかなりません。
では、どのようにすれば頑強な自分なりの感情を昇華・解消できるのか?

今回、皆さんは大好きなBさんのそういう一面を目の当たりにして、どう思ったでしょうか?
「あのBさんにさえあんな面が強くあるのなら、自分にも残っていても不思議ではないな」と思った人もいるでしょう。
「あるいは、いくら大好きなBさんでも、大好きなBさんだからこそ、あそこまでのところは見たくなかった、見せてほしくなかった」と思った人もいるでしょう。
なかにはBさんのことが大好きなあまり、Bさんの感情と同調し、彼女の強大な感情のエネルギーに取り込まれていった人もいるかもしれません。
しかしそうなった元は、「Bさんのあんな様子は見たくない。Bさんが可哀そうすぎる」というところにあるのかもしれません。

今のBさんはまだ「自我の塊」状態から完全に抜け出せているわけではなさそうです。
しかし、私も自分の至らなさに気づき、Bさんも本来の自分に戻りつつあります。
ようやく新たな段階に向けて、大きく共鳴できる状態になりました。
(皆さんからのエネルギーに感謝します。)
これから私たちは、この地上界にエネルギー的な風穴を開けるエネルギー場の核になるために、大きな違いを超えてさらに大きく共鳴・融合していきます。
当然ですが、Bさんの強大な感情のエネルギーは全てが、自分を含む相手や仲間や皆の喜びの現実化に向けて使われていきます。

今回のことで、皆さんはBさんの感情につながらざるを得ませんでした。
そのBさんの感情のエネルギーが、自分なりや自分への囚われを脱却して、健やかなる喜びのみの感情に向上進化していくのです。
つながっている皆さんがたの感情のエネルギーも、自動的にその方向に引っ張られていくのです。
もちろん自分の意志も努力も必要ですが、エネルギー的法則によって、今までよりもはるかに切り替わりやすくなります。
克から伝えられているところによれば、それもまた今回のバトルの大きな目的であったそうです。

今回の件では、私への違和感や不信感を持った人もいるようですが、私は自分自身の至らなさに気づき、これから変わっていきます。
なので、どうか今まで以上に「学びの仲間・学びの先輩」として信頼していただきたいのです。
そして無意識とはいえ醜態をさらして見事大役を演じきったBさんを心の全てでねぎらい、心の全てでいたわってあげてほしいのです。
未だに解消しきれていない残滓は、この私が責任をもって愛情で癒します。

さまざまに不愉快な思いをさせた上で恐縮ですが、どうかどうかBさんをよろしくお願いたします。
。。。。。。。。。。。

早く寝ようとしたのに眠れなくて、一気に書いた文章を投稿します。
入力ミスその他は明日に手直しします。

07/04/2022(木) 01:54:01


No.32195  まゆみ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
おはようございます。
Bさ〜ん!お疲れ様でした!
ぬまさん!お疲れ様でした!

新しい朝ですね。

07/04/2022(木) 06:48:01

No.32196  ゆみっぺ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
おはようございます。

私の中にもあります。
わかってるけど言いたくなる気持ち
言えば喧嘩になるけど、
言ってしまう。
で、不愉快な思いをお互いする。
何十年やってるかなぁ?

自分は正しい、間違ってないと思うと
自分が絶対なので、
シャッター下ろすと思います。

今回の件で、よりお二人に
親近感が湧きました。
人間だーって。
人間なのは当たり前だけど。

置いていかれないように
頑張ります。

お疲れ様でした。
これからもよろしくお願いします。

07/04/2022(木) 07:14:05

No.32197  のものも
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん
良かったね〜
心配させないでよ
皆さんと、楽しんで来てね〜

Bさんと出会えて良かったです
Bさん、私を、私たちを幸せにしてください
お頼み申し上げます
と言うのが上記の率直な感想です

飯沼さんとしては
お帰りなさいが正解だと思います
あっ、知ってるか(笑)

私も気持ちを軸に置くやり方
気持ちをスタート?にして、数列して行こうと思います

07/04/2022(木) 07:19:13

No.32198  Bさん
Re: 4月7日(木曜日) 引用
飯沼君、まゆみさん、皆さん、おはようございます。

飯沼君、ありがとうございました。
いま、ようやく越えなければならないものが見えました。
抑えられない感情、自分は正しいという思い、自我への執着がどれほど強いか、過去、現在に積み重ねてきたものがどれほどのものか、見事に皆さんにお見せしたようです。
スジを通す次元が違っていましたね。
それが全く見えてなかったと思います。
皆さんにお見せできたことで、いま、やっと大きな荷物を一つ下ろせた気がしています。

皆さん、
皆さんをいろいろ翻弄させてしまい申し訳ございませんでした。
こんな私ですが、これからもどうぞよろしくお願いします。
飯沼君、ありがとうございました。

07/04/2022(木) 07:28:57

No.32199  のものも
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん
お帰りなさい
私もBさん、見習います

だって、Bさんは闇の自我の塊じゃない
光の自我の塊なんやもん!
見習うしかないっしょ

あっ、これはチャチャじゃないからね〜(笑)

07/04/2022(木) 07:35:25

No.32200  さき
Re: 4月7日(木曜日) 引用
やったね
Bさん、お帰りなさい

お二人ともお疲れさまでした
よかった

土曜日は一緒に
いのちの畑で汗を流しましょう

いのちはひとつらなり
みんな大好き、ありがとう

みんな健やかに、しあわせになった!

あかん、行ってきます!

07/04/2022(木) 07:59:59

No.32201  みさお
Re: 4月7日(木曜日) 引用
おはようございます。

土曜日援農、久しぶりの土。

Bさん、一緒に畑楽しみにしてますね。

07/04/2022(木) 08:43:50

No.32202  なみ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、おかえりなさい!
本当によかったです!
嬉しいです!

すごく苦しかったと思います。見守ることしかできず、ごめんなさい。
私が想像するよりもはるかに大変な人生を歩んでこられたBさん、たくさんの思いを抱えなら、常に前を向いて、強く、真っすぐ、本当の深い優しさを持って生きてこられたBさん、役割だと分かっていても、何でBさんが今こんな思いをしなきゃいけないのかと思っていました。とにかく楽になってほしかったです。

「もう自分を守る必要はないのだと心を緩めていきたい」…本当に嬉しいです。
これからもっともっと楽になってもらいたいです。

この間、私も自分の気持ちと向き合う機会をもらいました。
私の中にもあります。私も自分の気持ちでいっぱいになると、どうしようもなくなるときがあります。
感情についてたくさん考えさせられました。
Bさん、飯沼さん、ありがとうございました。

ゆみっぺさん、遅くなりましたが、お父さんのこと、よかったですね!
お父さんうれしいだろうな。そして、ゆみっぺさん、すてきなお母さんだなと思いました!

07/04/2022(木) 09:07:15

No.32203  あきどん
Re: 4月7日(木曜日) 引用
おはようございます。

飯沼さん、Bさん良かったです!
お帰りなさい!
お二人の面は私も持ってるのでそれぞれ少しつずつ分かる気がしました。
私たちの学びでもあったんですね。いっぱい学んだように思います。
まとめは、もういいですね。自分もうまくまとめられそうもなかったし笑
とにかくおめでとうです。
ついていきます!よろしくお願いします。

農援、気持ち良さそうですね!

07/04/2022(木) 09:15:18

No.32204  あきえ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
おはようございます。

Bさん、お帰りなさい!
本当に良かったです!嬉しいです!
飯沼さん、良かったですね。

私たちの「学びと向上進化の機会」でもあったのですね。
お二人ともお疲れさまでした。そして、ありがとうございました。

ゆみっぺさん、ゆみっぺさんの絵手紙、お父さんは本当に嬉しく思っていると思います。
私は、もう随分前になりますが、施設に入った叔母に(県外に住んでいるので、なかなか会いに行けませんでした)、毎月1、2回、絵手紙を出していました。
それを叔母は、とても喜んでくれました。心待ちにしてくれていたようでした。
私は絵も字も上手ではありませんが、多分気持ちを喜んでくれたのだと思います。
ゆみっぺさん、お父さんはゆみっぺさんの愛情を心で十分感じておられると思います。
そして、ゆみっぺさんは、やっぱり良いお母さんですね。
絵手紙がんばってくださいね。

07/04/2022(木) 09:30:48

No.32205  やすこ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、本当に良かったです!

飯沼さんBさん、
援農で皆さんに癒されて心の疲れがキレイに取れますように。

07/04/2022(木) 09:35:12

No.32206  藍子
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、おつかれさまでした。

お二人とも、まだ心は疲れて傷ついていると思います。
援農が、お二人にとって癒しの時間となりますように!!

と願いながら、援農夜の部、我が家も料理持って参加させていただきたいと思います。

なみさんの言葉にグッときてます。
Bさん本当にこれまでもずっと自分で自分を守ってこられたんだと思います。
その頑張りに心からおつかれさまと伝えたいです。
これから安心してもっともっと緩めてもらえたら嬉しいです。

07/04/2022(木) 10:51:43

No.32207  ちぃ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、おかえりなさい!!
良かった!良かったです!!嬉しいです!
ぬまさんもBさんも本当にお疲れさまでした!
お二人ともたくさん傷ついたと思うし、しんどかったと思います。

>これから私たちは、この地上界にエネルギー的な風穴を開けるエネルギー場の核になるために、大きな違いを超えてさらに大きく共鳴・融合していきます。

めちゃ嬉しくてほっとしました。
そして私も今回学ばせていただいたことをちからに変え、
ぬまさんやBさん、みなさんとともに風穴を開けたいです!

これまでたくさんたくさんがんばってこられたBさん。
Bさんのこと、まるっとぜんぶ大好きです!
これからも安心してもっともっと楽になってもらえたら嬉しいし、
その喜びや幸せをBさんに満喫してもらえるように、
私ももっともっとみんなにとって嬉しい私になっていきたいと思います!
Bさん、こちらこそこれからもよろしくお願いいたします!!
土曜日、援農には参加できないのですが、夜にお邪魔させていただきます。
お会いできるのを楽しみにしています!!

ゆみっぺさん、お父さんのこと、良かったです!
お父さんの嬉しそうなご様子が私も嬉しくて、ほっこりしました^^
またお父さんのお話、聞かせて下さいね!

07/04/2022(木) 12:03:05

No.32208  ゆみっぺ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
なみさん、あきえさん、ちぃさん
ありがとうございます。

良いお母さんかどうかは疑問です。
私は、せっかち、短期で怒りっぽいのです。
子供にも、いつも怒ってる。
旦那には、文句ばかり言っていると
言われます。
文句でなく、意見を言っている!と
返します。

職場では、ひたすら仮面をかぶっています。

今後ともよろしくお願いします。

07/04/2022(木) 12:36:52

No.32209  みやっち
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさんの投稿、とても安心&嬉しかったです!
Uさん、今月中に退院かもですか。とても嬉しいです!
腫瘍に関して驚く話も楽しみですね。
援農参加されるとのことで良かったです!
周りの山々や田畑に囲まれて、畑で土に触れて、たくさん癒されて下さい。
飯沼さん、Bさんとも参加されるみなさんにたくさんたくさんねぎらってもらってください。
お二人とも本当にお疲れ様でした!
お二人とも大好きでーす!

ゆみっぺさん、お父さんの反応嬉しいですね!
息子さんとの会話も素敵なお母さんですね。

07/04/2022(木) 12:55:12

No.32210  しのしの
Re: 4月7日(木曜日) 引用
iPadに変えてから、入力に慣れなくて、コメントし辛くなってしまいました。ほぼ、毎日読んでいます。
Bさん、良かったです。一緒に向き合っていきましょう。

カルマの解消って、大変だから向き合いたくないと思っていたけれど、掲示板を読んでいると、向き合うことで自分や他人の思いが分かり、いいことなのかもと思いました。
まだまだ、今まで通りが抜けきれないけれど、一歩一歩進んでいこうと思います。

07/04/2022(木) 12:57:40

No.32211  エーチャン
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、よかったです。

援農でお会いできるのを楽しみにしています。

実は、私の方も私なりの課題がまだ残っていることを昨日思い知らされて、昨日がピークだったのですが、今日もまだ今一つです。

ヌマさんの書かれていた、
「今回は、あのBさんにも強大にあった「自分の感情が全てになって、何も見えなく、何も分からなくなる一面。理性と遮断された感情の自己増幅・自己増殖。自我・我執のみのようになる自分」が自分にもあるのか、ないのかを正直に真摯に点検する。」

あります。ある、ある、です。昨日再確認しました、というかさせられたというか。でも決してあきらめないこと、あきらめずにやり続けるということだけは自信がありますので、今は情けない状態だけど、頑張ります。

07/04/2022(木) 13:12:41

No.32212  飯沼正晴
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、改めてお帰りなさい!

錐もみ急降下や低空飛行やダッチロールもありましたが、胴体着陸から軟着陸にアップグレードできて、嬉しいです!
ようやく当初の私の想定通りに着地できました。
皆さん、ありがとうございました!

私は緊張が解けて、どっと疲れが押し寄せています(笑)

前にもちょっと書きましたが、あの渦中、Bさんを直接知らない人が意味不明な感情を爆発させて、かなり大変なことが起きました。この10年ぐらいのその人では考えられないような暴言・暴力だったそうです。

もちろん証明はできませんが、直接の面識はなくてもBさんとのつながりのエネルギーラインを通じて、その人に大きな影響を及ぼした可能性が高いと考えられます。
それぐらいにBさんの感情のエネルギーは強大で、同調する要素があれば他の人にも作用・影響するのだと思います。
それはもちろん感情のエネルギーを発揮する方向性にも作用・影響するということです。

内向き・自分向きで凝集・凝縮の方向性で同調したら、その方向性で作用しますし、普遍への昇華・解放の方向性で同調すれば、自分なりの感情やそれが生み出す言動・不調和を健やかなる喜びへと向上進化することをスムーズにするのです。

その意味では諸刃の剣ですが、感情というのはそういうものですから。

とにかく私、今回のことで「大きな違いを超えた完全共鳴・エネルギー的一体化・融合」と伝えられてる意味が分かりました。
リアリティを伴った分かり方です。
ほんとに面白くなってきましたよ!

まあ、この先もまだいろいろとはあるのでしょうが、何よりも喜びの中で、大きな違いを超えた完全共鳴・エネルギー的一体化・融合を進めていきたいものです(笑)

それと、「大きな違いを超えた完全共鳴・エネルギー的一体化・融合」については、「譲り合い、補いあい」というレベルではないような気がします。
「譲りあう心ひとつで事故はなし」の無難さでは、分厚い岩盤のような地上の想念帯を突き破るエネルギーにはならないと思うのです。

二人ともがエネルギーを全開にしてこそ、融合できるように思います。
もちろんBさんは強大な感情のエネルギーを「自我への執着」として顕すのではないのでしょうが。

07/04/2022(木) 14:04:44

No.32213  さいこ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、ほんまによかったです!!
昨夜の投稿、ぬまさんに怒られるかもしれないけど、むっちゃ好きです(笑)
ぬまさん、ごめんなさ〜い。
援農、参加できませんが、皆さんにいっぱい労ってもらってくださいね。
これからもお二人のエネルギーに繋がっていきます。
宜しくお願いします。

07/04/2022(木) 14:19:08

No.32214  飯沼正晴
Re: 4月7日(木曜日) 引用
>昨夜の投稿、ぬまさんに怒られるかもしれないけど、むっちゃ好きです(笑)

おいおい、こらこら。
そりゃ亀ちゃんとバトルになるはずだわ(笑)
亀ちゃん、かわいそ〜(笑)

昨夜、皆さんの反応が少ないから、アタシャ気を使って真夜中にあの長文書いたんだよっ

07/04/2022(木) 14:26:13

No.32215  のものも
Re: 4月7日(木曜日) 引用
今日、自分の顔を見てたら
お父さんに、そっくりだと思って
涙が溢れ出てきました。
お互い歳とったもんだ

お父さんのこと、支えようと思いました。
お父さんのこと、大好きだなぁと思えました。

今日だけかもしれないので
この初めてのような感情を、記念に掲示板に書いときます

明日は、どう思ってるか、わからないよ〜〜あはは
(どさくさ日記)

07/04/2022(木) 18:02:22

No.32216  あきどん
Re: 4月7日(木曜日) 引用
のものもさん 、良かったです!

07/04/2022(木) 18:47:02

No.32217  ゆうき
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん!良かったです!!
「そんな事はない」と思いながらも、落ち着かない日々でした。
ほっとしました。。
良かったです!!
これからも宜しくお願い致します!

07/04/2022(木) 19:51:00

No.32218  のものも
Re: 4月7日(木曜日) 引用
あきどんさん
嬉しいです

何にも進展とかないのにね〜あはっ♡
あははは〜

肉親って、不思議ですね
あははは〜

07/04/2022(木) 19:59:42

No.32219  オレンジ
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさんお疲れさまでした。

Bさんの書き込みがあってほっとしました。
今回の事自分にもある一面として意識し直す機会の為にもしんどい役を演じてくれたのですね。

私の中にもあります。これから気を付ける機会にします。
今回のことを機会に自分の別の翳りの面でも気づきがあり、時々点検しています。

私達はこれからどんどん変わっていくのですね。そして自分も周りの誰かも幸せにしていくんですね。
嬉しいです。そしてありがとうございます。

のもちゃん、うるうるだよ。

07/04/2022(木) 22:01:49

No.32220  きんもくせい
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん、おかえりなさーい!
良かったーーー
とっても嬉しいです!
本当にお疲れさまでした。
私も日々、自分を点検していきます。

飯沼さんの深夜の書き込み
私も好きです。

飯沼さん、Bさん
これからもよろしくお願いします!

Bさんも飯沼さんも
さぞかしお疲れだと思います。
援農で、皆さんや畑の土や空気に
触れて沢山癒されてください。

ひとまず安心しました。

07/04/2022(木) 22:02:09

No.32221  Bさん
Re: 4月7日(木曜日) 引用
まゆみさん、さきさん、のもちゃん、ぽんちゃん、ゆみっぺさん、みやっちさん、藍子ちゃん、あきどんさん、めぐみさん、エーチャン、やすこちゃん、しのちゃん、さいこさん、ちぃさん、あきえさん、なみさん、祐造さん、ゆうきくん、オレンジさん、きんもくせいさん、皆さんあたたかい労わりの投稿をありがとうございます!

出すもの出して?、肩の力が抜けました。
憑き物がとれたかな?(笑)

この間、たくさんのエネルギーを送ってくださったことと思います。本当にありがとうございました!

またともに歩めること、とても嬉しいです。
心して進んでいきたいと思います。

みんな だいすき ありがとう!

皆さんのこと、本当に大好きです!

感謝!!

07/04/2022(木) 22:47:00

No.32222  ぽんた
Re: 4月7日(木曜日) 引用
飯沼さん、Bさん、
改めてお帰りなさい、そしてお疲れ様でした。

「こんなにわかろうと努力しているのにどうしてわかってくれないのか」
飯沼さんでさえ「わかってほしい」と思っているだけに見えると、
渾身の思いでそう書き込みしたら思いっきり反論されて、
しかも引退宣言までされて!笑
私は泣きましたよ。チクショー!って思いました。
そしてみなさんにきっと一生恨まれるんだなぁって。
藍子さん、フォローしてくださってありがとうございました。

それでも飯沼さんは本音を書き込みした勇気に感謝すると言ってくださったので、
気持ちの落とし所を決め、
のちには、その通りだったとさえ言ってもらえて、引退撤回してくれて、
(飯沼さん、フォローありがとうございました)
今は安堵して息をしています。
「わかってもらえない」気持ちのつらさに私も大いに浸ることになったことでした。

だからそれ以降、ずっと「わかってほしい」という気持ちについて考えています。
誰でもみんなが持っている狂おしいこの気持ち。
自分なりのこの気持ちに固執してしまうと、
たった一人の孤独な世界に閉じこもることになってしまう。
その気持ちは切なくて苦しい。
でもその苦しさを知っている所から、
「わかってあげよう」が生まれて来るのだろうとも思います。

まだまだ自己点検の最中ですが、
そんなことをたくさん思う機会、身が擦り切れるような経験となりました。
「わかってほしい」のこっち側とあっち側の、
違いを超えて大きく共鳴融合することの意味に思いを巡らす、
私にとってはそういう経験だったのかも。

飯沼さんとBさん、こんな苦しい大役を演じてくださったことに感謝しますね。
ありがとうございました。
私はお二人を信頼しています。
一緒に風穴をあける同士として、これからもどうぞよろしくお願いします。

07/04/2022(木) 22:57:10

No.32223  ぽんた
Re: 4月7日(木曜日) 引用
あっ、Bさん!  みんな大好き、ありがとう!

07/04/2022(木) 22:59:22

No.32224  のり○
Re: 4月7日(木曜日) 引用
私は、自分の感覚がズレているかもと思ってしまい書き込み出来なかったです。どう思われるかも怖くて

自分の気持ちは、書いていこうと思いましたし他にも色々思いました

一緒に考える事が出来てありがとうございます。

07/04/2022(木) 23:12:23

No.32225  久美
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさん

良かったです!嬉しいです!

今回のことで、Bさんはこんなにも苦しい思いを抱えていたのかと思いました。(Bさんにそういう役割があるとしても)
Bさんをギュッとしたくなりました。
少しでも楽になって欲しいです。
私もいっしょです。
共に歩かせてもらえたら、嬉しいです。
援農、楽しんで来てくださいね〜

飯沼さん

飯沼さんに厳しく言ってもらったから、今があると思ってます^^

私にも「わかってほしい」の気持ち、まだあると思います。
今回、飯沼さんがBさんの気持ちを分かろうとされたこと・・・すごくすごく嬉しくて、私の気持ちも楽になった気がしました。

そして、飯沼さんが自分を守らずに相手にとって必要なことを言っていくって、どれだけ大変かを改めて考えさせられました。
ほんとにほんとにありがとうございます!!

08/04/2022(金) 02:23:36

No.32226  みゆき
Re: 4月7日(木曜日) 引用
Bさんー
よかったです。
お疲れ様でした。
ぬまさん
お疲れ様でした。
よかったです。

08/04/2022(金) 04:46:03

No.32227  のものも
Re: 4月7日(木曜日) 引用
オレンジさん
今日は熟睡して
朝、起きても同じ気持ちでした(笑)


ぽんちゃん
お見事でありました!
プライベートでお話ししてくれた
ぽんちゃんの、あっちこっち融合観は、素晴らしいと思います
あれもいつか書いてよ〜(笑)
私も少し寄せて、書いてる箇所も。
パクリじゃないよ(笑)
私も巡らせ中です。

08/04/2022(金) 06:23:26


No.32161 まゆみ  
4月6日(水曜日) 引用
おはようございます。

新しい朝がきた 希望の朝だよ
喜びに胸を開け 大空あおげ (ラジオ体操の歌より)

毎朝新しい自分で生きられたらいいなと、ふと思いました。
そうすればいいんかなとも思いました。
夜中にこの「新しい朝がきた」が頭の中に流れて・・・

新しい自分になった気分で書いてみました〜


みんな健やかに、幸せになった!

06/04/2022(水) 07:15:54


No.32162  ゆみっぺ
Re: 4月6日(水曜日) 引用
おはようございます。

ラジオ体操の歌、懐かしいですね。

歌のように、
新しい気分で行ってきます。

06/04/2022(水) 07:41:49

No.32163  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
おはようございます。

のものも、了解です!
まあ、あれぐらいの(柔らかな?)書き込みは前からしてたと思うけど、ここしばらくがきつかったということで(笑)
私もムッとして悪かったね。
鬼のように思われたり言われたりしてきたことで、けっこう傷ついてるのかな(笑)

みんな大好き、ありがとう!

06/04/2022(水) 08:02:47

No.32164  のものも
Re: 4月6日(水曜日) 引用
ちゃかしてるつもりは全くないのですが
気にして行こうと思います
反省してます
もう仕分けございませんでした

ふーんだ。←懲りないヤツ(笑)

みんな大好き ありがとう!

06/04/2022(水) 08:10:59

No.32165  さいこ
Re: 4月6日(水曜日) 引用
おはようございます。
ぬまさんとのものもちゃんのやり取りに、ちょっとハラハラしました。
分かり合えて、良かったです。

06/04/2022(水) 08:47:01

No.32166  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
あ、さいこさん、ハラハラさせてすみません。(あんまり思ってないけど・笑)

でもやっぱり、私もナーバスになってるのかなぁ?

私はこういう人間だけど、のものももああいうヤツだから大丈夫ですよ。
「もう仕分けございません」なんて、余裕たっぷり(笑)

私も言い訳します。
てっきり、32166の投稿のことだと思いました。
あれは、分かりにくいとは思うけど。ああしか書けなかったわけで、私の一面でもあります。
そこを「変わってしまった」と言われたと思って、つい反応してしまいました。
32152の書き込みは、自分としては普段通りだと思うので。

06/04/2022(水) 09:34:39

No.32167  にぃ
Re: 4月6日(水曜日) 引用
おはようございます!

>去年の11月上旬に、Bさんに手伝ってもらって細い苗を植えたタマネギも、ずいぶん生長しましたよ。
見にくればいいのに。<

Bさん、土曜日待ってるよ!

06/04/2022(水) 10:24:31

No.32168  のものも
Re: 4月6日(水曜日) 引用
あーじゃあ
私の読み終わったあとの、思い込みの可能性があります
思い出せず失礼しました〜(笑)

さいこさん
もう仕分けございませんでした
 ↑絶対懲りてない(笑)

06/04/2022(水) 10:37:29

No.32169  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
にぃクン、Bさんがこれ読むと泣くと思う。
私も泣きそう。
。。。。。。。

◆アメリカの中部から東部に、信じられないほどの寒気が流入する予測。農作物に凍結のおそれ

投稿日:2022年4月6日
https://earthreview.net/big-shot-of-cold-air-expected-us/

農作については、世界中から次々と「あまり良くないニュース」が伝わってきます。

先日の In Deep では、ラニーニャ現象が終わる気配を見せないために、今年のアメリカの多くで、非常に激しい干ばつが進行するという専門家の予測をご紹介しています。

[記事] ラニーニャ現象が終わらない : アメリカをはじめ世界の穀倉地帯の干ばつと異常気象がさらに厳しく継続する可能性。その先には「もはや食糧は存在しない」世界が
 In Deep 2022年4月5日


この干ばつの予測は、「主にアメリカの中部から西部」にかけてのもので、その地域ではすでに干ばつが起きているのですが、それがさらに激しくなると予測されています。

そして、その干ばつの影響を今は受けていないアメリカの東部に、今週終わりから、

「時期としては桁外れの強い寒気が流れ込む」

ことが予測されています。気象予報メディア BAMWX は、今週末のアメリカの気温の平年との比較が以下のようになるとしています。

青が濃くなるほど平年より気温が低く、逆に、黄色やオレンジは、平年より気温が高い地域です。

2022年4月9日のアメリカの平年の気温との差異の予測 (華氏)

zerohedge.com

これを見ますと、

・アメリカの西部では高温による干ばつが進んでいて

・アメリカの東部には厳しい寒気が入りこむ予測となっている

ことがわかります。

平年並みの気温の州がほとんどないです(皮肉なことに、すでに全体の 95%が干ばつ状態のテキサス州は平年並みの気温です)。

しかも、この東部の寒気は一過性のものではないようで、気象予報メディアは以下のように述べていると報じられています。

「 4月8日から 10日の間、米中西部で、植えられたばかりの農作物に凍結のリスクがある。また、今後 10日間から 20日間くらい、アメリカ中西部の平野北部からオハイオ渓谷まで農作物の凍結リスクが残る」 (BAMWX)

さらには、その後、

「新たな寒気が、アメリカ西部にも流れ込む」

としています。

以下は、来週からの寒気の予測で、予測精度は「50%」とありますが、このようになる可能性があるということのようです。濃い紫が最も低い気温の地域です。

2022年4月第2週からの気温の推移の予測

BAMWX

この予測通りとなりますと、アメリカ中西部は「干ばつが起きている上に、寒波でも作物がダメージを受ける」ということになってしまう可能性があります。

どちらにしても、厳しそうです。

アメリカでは、そもそもエネルギー価格の高騰と、肥料の高騰と品薄でも農家の人たちは苦労しています。以下はそのことにふれた先月の記事です。

[記事] 肥料パニック : アメリカの多くの農家の人々が「肥料を手に入れられていない」模様
 投稿日:2022年3月14日

最近の海外の記事では、アメリカの窒素肥料の価格はさらに上昇し、過去数週間で43%上昇したそう。


寒波といえば、フランスでも過去最低レベルの気温に見舞われていまして、農作物に影響が出ている可能性が伝えられています。

[報道] 季節外れの寒波、ブドウ畑など霜対策 フランス (2022/04/05)

世界的にはどうなのかわからないですが、主要国に関しては、ここ最近は「強力な寒波」の報道を見かけます。

関係ない話ですが、ロシアは暖かいようです。

ロシアメディア RT の今週の天気予報記事を見ますと「モスクワでは、4月8日に最高気温が 16°Cまで上昇する」とありました。

さきほどのアメリカの天気予報図を見ますと、同じ 4月8日に、アメリカでは氷点下の気温に曝される地域がありそうです。

気候の配置のアンバランスも進んでいるのかもしれません。

06/04/2022(水) 10:38:01

No.32170  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
みさおさんは9日(土)に祐造さん・さきさんと駅で合流して来ます。
みさおさんは宿泊です。

06/04/2022(水) 10:44:12

No.32171  さき
Re: 4月6日(水曜日) 引用
Bさん、私も待ってます!!

援農は当然来られると思ってたし
会えるの楽しみに行きます!!

06/04/2022(水) 10:49:25

No.32172  さき
Re: 4月6日(水曜日) 引用
ぬまさんの意識の構造改革の話にゾワっとした

>今回のことで気づいたことを組み込んで、私の意識を構造改革していきます。
そして、総合的整合性に適った図面を論理的筋道優先ではなく、今の地上に生きる生身の人間の気持ちも過不足なく織り込み、私自身の心を全的に含んだ構造図・施工図に描き換えていきます。<

楽しみにしております

06/04/2022(水) 11:10:16

No.32173  エーチャン
Re: 4月6日(水曜日) 引用
Bさん
きっと来てくれますよね!信じてます。
是非是非、Bさんと皆さんと一緒に援農、食事を楽しみたいです。

06/04/2022(水) 11:58:01

No.32174  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
ホープさん、温かい書き込みありがとうございます。

分かってもらえて嬉しいです。
あの2日間、「ほんとにこれでいいんだろうか?」という思いもありました。
結局のところ、自分のデリカシーが欠如していたというか、相手の気持ちを分かってあげられなくて、仲間たちを巻き込んで不調和を増幅してしまったことの責任は痛感していました。
でもあの時点では、まだほとんど分かっていなかったんですね。
だから、自分ではもうどうしようもないとしか思えなかったんだと思います。

でもその一方では、岡林信康の歌のタイトルじゃないけど、「申し訳ないが気分がいい」みたいな気持ち、ありました。
清々した気持ちというわけじゃなくて、ほんと理屈抜きで肩の荷を下ろせたような。

仲間たちからの書き込みを読んで、その人その人との印象的な場面が去来して、何度も涙が流れましたが。
やっぱ、私も歳ですねぇ(笑)

私はほんとにデリカシーに欠ける人間のようです。
その一方では繊細な面もあるから、「ヌマはめんどくさい」と思われているのだと思います。

たとえばですが、私は基本的に人の容姿について、どうこう思わないし、口にすることもほとんどないと(自分では)思っています。

でも去年の末ごろだったかに、藍子さんに「最近太ったか?」と言って激怒され、「これ言われるの2回目やからね!」と泣きそうになって抗議されました。
そうなんだと、私もしょげたのですが、私にしてみれば単に「変化や事実」を訊いただけで、それ以外は何もなかったのです。

私自身は「大きなお腹やね」とか言われても気にならないし、阪神大震災の後の公演の後で、20年ぶりぐらいに会ったBさんから、開口一番に「飯沼クン、禿げたね!」と言われた時も、特に傷つきもしなかった。「Bさんも老けたね」と言い返して、回し蹴りを受けましたが(笑)

そういう人間ですから、相手の気持ちが分からずに、知らないうちに傷つけてしまってることが多々あるのでしょうね。

ほんと、いい歳をして情けないかぎりですが、そういう面も改造していこうと思っています。
できるのかな?(笑)
笑い事じゃないですね。

ホープさん、また一緒に飲みたいですよ〜
ホープさんとは二人でゆっくり飲みたいな。

06/04/2022(水) 12:05:29

No.32175  和也
Re: 4月6日(水曜日) 引用
昨日は突然私の名前が出てきて驚きました。
私にとって、妻の存在自体が幸せなので。
あと、何か問題があって解決に至らなくても、取りあえず夫婦二人の関係性はすぐに修復しようと、お互いがそうするので、長引いたり尾を引いたりしないというのも、幸せな気持ちを保てている理由かもしれません。

06/04/2022(水) 12:48:46

No.32176  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
和也さん、昨夜は突然にすみませんでした。

この書き込みもありがとうございます。

Bさんには私からは連絡しない方がいいのかと劣ったりもしましたが、今は日に2〜3回ラインを送っています。
返事は全くありません。

こういう時に自分がどうすればいいのか、相手の気持ちが少しでも和むのか、私はほんとに分からないのです。
情けないことです。

06/04/2022(水) 13:20:06

No.32177  ホープ E-mail
Re: 4月6日(水曜日) 引用
はい、一緒に飲みたいです!
ヌマサンとは会ってじかに話す事に尽きますよ!

06/04/2022(水) 13:27:16

No.32178  藍子
Re: 4月6日(水曜日) 引用
ぬまさん!!!
なんで自分のデリカシーのなさの例え話で、
さらにデリカシーのなさの上塗りをするんですか。

全然、反省もしょげてもないやん!改造する気あるんかーい!
もう、怒った。
これは苺大福でも買ってもらわな気が済まん!
たらふく食べて、もし太ったらぬまさんのせいにしてやる!!

Bさん、もし援農来るなら私の分まで回し蹴りしてください。
むしろ回し蹴りするために、援農来てください!
Bさん大好きです。

06/04/2022(水) 16:02:52

No.32179  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
え???
あ、???
そういうことかぁ・・・???

これも「こういうことがあったという事実」としてしか見えてなかった。

失礼しました・・・!

うーーむ、気持ちって難しい・・・
だから私は嫌われるんだなぁ・・・
心のどこかで、嫌われてもこういう自分でいるほうが楽だなと思ってるところもあるから、どうしようもない人間ですわ・・・
ほんとにほんとに困ったオジンですわ。

人間、やめよっかな・・・
。。。。。

私の側からの説明にしかならないことは承知の上ですが、私からすれば「太った」というのは、単なる「状態・状態の変化」であって、何ら評価の対象ではないのです。
痩せていようが、太っていようが、その人はその人であって、容姿や体型など「評価」の対象に含ませる方がおかしいというか、偏っているという思いが前提としてあります。

その人としての気持ちは言われたら私にも分かりますが、それはその人が「太っていることが良いことではない」とどこかで思っているからでしょう?
でも、「スラッとした体形が良い(好ましい)」なんてことを誰が決めたのでしょう?
そして、それが多くの人の共通認識であるとしたら、そういう基準の中で肥満体系やるい痩体系の人たちはどういう気持ちを抱くのでしょう?

自分が「太った?」と言われたことに腹を立てることは、肥満体系の人に対してとても失礼になるんじゃないか?
自分が自分で好ましいと思う体型でありたいと思い、その逆を訊かれたときに腹が立つのは自分の気持ちだからそれで構わないんだけど、人間の体型や容姿に「評価・善悪」の基準があるかのような反応は、私には「なんで?」となるのです。

私のデリカシーの欠如は認めますが、この際ですから私の基本的な認識も書いておきます。

こんな人間で、ほんとにすいませんねぇ・・・。
また嫌われた・・・

06/04/2022(水) 16:35:11

No.32180  藍子
Re: 4月6日(水曜日) 引用
本当に分からずに書いてたんやね。。
確信犯的に書いてるのかどっちなのかなーと思ったけど。

まあ苺大福で許してあげますけどね。
苺大福食べたいだけですけどね。
ホワイトデーもまだもらってないってキキが言ってたよ。
あかん、普通の家族の会話みたいになってきた。

気持ちって本当に難しいですね。
誰にとっても、気持ちって難しいとは思いますけどね。

なんでそんなことが分かるの?って驚く時と 
なんでそんなことも分からないの?って驚く時と
両方あるのが、ぬまさんですね。

06/04/2022(水) 17:04:06

No.32181  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
はい、全然分からずに書いた。
上の投稿書き加えたからね。
こんな父でスマンです。

こんな人間だから、世間の人たちとも話がかみ合わず、まあそれなりに楽しくお付き合いはできるんだけど、自分が異星人のように思えてしまうことが多いです。
「その言葉が、たとえこの場にいなくても、誰かを傷つける言葉だということが、どうして分からないのか?」と思うこともしばしばです。
その一方では、自分もずいぶんと人を傷つけてきたわけですが。

時々だけど、ふと、「人間やめよっかな。やめたいな」と思いながら生きてきた気がします。

ホワイトデーのは、神戸の懐かしいドイツパン屋さんのクッキーを注文してるんだけど、まだ届きませんね。
3月中旬以降に発送開始となってたけど、一度問い合わせてみます。

完全に家族のラインやね。

06/04/2022(水) 17:38:55

No.32182  藍子
Re: 4月6日(水曜日) 引用
>それはその人が「太っていることが良いことではない」とどこかで思っているからでしょう?

ぬまさん、あの日も私は、「人にそういうことを言うのはほんとに気をつけよ!」と言って怒ったのです。覚えてますか?泣きそうにも激怒もしてないけど、そう言うことを人に言うもんじゃないよ、と怒ったのです。

太った?と言われて私が腹を立てたとして、それが肥満体型の人へ失礼だと言うのは論理の飛躍です。私がもし痩せたとして、この掲示板で「藍子さんは痩せました」と書かれてもやっぱり私は怒りもするし恥ずかしくもなります。

ぬまさんが体形に何の思い入れもないことはわかりましたし、悪意など一切ないのもじゅうぶん分かってますけど、そういう論理で相手の問題にしてしまうのは、なんだか納得いきません。

これを書いていたせいで肉が焦げました。悔しいです。

06/04/2022(水) 17:40:17

No.32183  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
そっか、そう受け取られてしまうんだね。
相手のせいにするつもりは全くなくて、自分の認識を書いただけなんだけどな。

「人にそういうことを言うのはほんとに気をつけよ!」と言って怒ったのは、自分が言われて腹が立った・嫌だったからだよね。

怒る気持ちは、そうなんだろうと分かりますよ。
そういうデリカシーのなさは知ってるし、開き直るつもりもないし、気をつけていこうと思ってます。

でも、それとは別のところで体型が何の評価の対象になっていなければ、太ったとか痩せたというのは単に「状態・状態の変化(という事実)についてのことであって、感情を動かすことじゃないんじゃないかという思いが私にはあるというだけの話です。

これもケースバイケースで微妙な喩えではあるけど、「何歳になった?」とか「明日は休み?」と訊かれて怒るかな?
年齢を評価の基準にしている人は怒るかもしれないけど、「明日は休み?」と訊かれて怒る人はいないんじゃないかな?

それは、明日が休みかどうかは何の評価の対象でもなく、「単なる事実」だからだと思う。

だから、「太ったか、なんてことを訊くべきではない」という気持ちはよく分かるし、ほとんど言わないし、言ったとしてもよっぽど親しい人にしか言ってないつもりです。
でも、気分を害させてしまったことはあったと思う。

それとは別の私の認識を書いただけですよ。
ある意味においては、認識としてはけっこう大事な話でもあると思ったし。
言い訳や責任転嫁のつもりは全くないです。

でも、きっとわかってもらえないんだろうということは、今回のバトルの件で分かりました。
そしてこういう私のデリカシーの欠如が、人を傷つけてきたんだろうとも思います。
やっぱり人間やめたほうがいいのかもしれんね・・・

06/04/2022(水) 18:06:08

No.32184  藍子
Re: 4月6日(水曜日) 引用
人間やめないでください!
めっちゃ繊細やん、、まだバトルの傷心癒えてないんですね。

嫌われてないよ!!みんな大好きだと思いますよ!
みやっちのぬまさんへの愛なんて、娘の私がちょっと引くくらいですよ。

焦げたお肉も美味しいと子どもたち言ってくれましたよ。
クッキー楽しみにしています。

06/04/2022(水) 18:27:12

No.32185  Bさん
Re: 4月6日(水曜日) 引用
まゆみさん、「新しい朝」を、ありがとうございます。
PCのメールに返信してなくて、ごめんなさい。お気持ち、有り難く受け取っています。

もう夜ですが、「新しい朝」に向けて、飯沼に一発カマしてスッキリしたいと思います。
どなたさまも、只今よりBの悪態・暴言の数々、何とぞお許しください。
***********
なにが「ぐるりと反転」じゃ!
人間の感情にはそういうところもあるんじゃ!
クソーッと思って台本を書き直す「ぐるりと反転」に対し、その理由、理由と追い詰めるだけ追い詰めて、挙句、もうちょっとで「悠々塾をつぶした女」にされるとこやったわ! バカもん!

意図的にした? ウソをついてた? 背信行為?
そないに私が信じられへんのか!
バカもん!
***********
言い足りんけど、これ以上は私が超えていくべきことなので。
以上、未熟者の戯言です。どうぞ、皆々様、お許しください!

いままで、突っ張って突っ張って自分を守ってきました。
そのことで、何日も何日も、皆さんそれぞれに辛い思いをさせてしまいました。
本当に、申し訳なく思います。ごめんなさい。
まだまだ溶かしきれないものを持っていますが、もう自分を守る必要はないのだと心を緩めていきたいと思います。

ゆみっぺさん
長い間のゴタゴタで、少しも声がかけられず、申し訳なかったです。
お父さんのこと、よかったですね! 嬉しいです。
私もいろいろあった兄ですが、「大好き!」で始まって、いまは笑いながら日常的な会話ができるようになりました。昨日はホームにご所望のベートーベンの田園を持っていきました。電話の向こうでいつも音楽が流れています。ちょっと長い事かかったけれど、本当に嬉しい兄と私です。
これも飯沼君のお蔭です。どうぞ、気長にお父さんと付き合ってあげてくださいね。

えっ、にぃくんが書き込んでくれてる。えっ! ウッソー!
気持ち、受け取りました。 ありがとう、にぃくん!

メールをくれたちぃさんも、エーチャンも、さきさんも、ホープさんも、のもも、ありがとう!
気遣いいっぱいのさいこさん、ありがとう!
藍子ちゃん、ありがとう! やすこちゃんも、ありがとう! 
どの方もどの方も、みんなみんな、皆さん、本当にありがとうございます!
感謝しています。

*Uさんのご報告*
今までは水分をとるリハビリと歩行のリハビリを続けてきたUさんですが、遅々として進まず我慢の日々が続いていました。漸く今朝の検査の結果、明日から柔らかい食事のリハビリに進むことができたそうです。10本ほどあったチューブの内、まだ1本残っているそうですが、食事リハビリが進むと外してもらえるのではとのことです。
ご本人、徐々に嬉しさが込み上げてきて、やっぱりつらかったもんなあって、泣きそうだとか。今月中の退院が可能かも? 思いは友人や皆さんへの感謝の嵐!だそうで、退院への気持ちがはやるそうです。
それと、退院してからですが、腫瘍に関して驚く話もしますとのこと、早く聞きたいですよね。きっときっと、いいお話かと思います。嬉しいです!
皆さん、ありがとうございます!!

やすこちゃ〜ん、
カレーのオッチャンのお話もしてくださいね〜。
相変わらず、やすこちゃんの喜び劇場はますます盛会のようです。
嬉しいですね〜!

皆さんとともに、喜びの奇跡の嵐、起こしたいです。
皆さんとともに、本気で「病気が治る魔法の家」、つくりたいです。
皆さんとともに、もっともっと、世の中に喜びを増やしていきたいです。

バカもんの飯沼君とバカもんのBですが、どうぞ、これからもよろしくお願いいたします!!

飯沼君、これからもよろしくお願いします。
援農、行きますね。
皆さん、よろしくお願いいたします!

06/04/2022(水) 19:57:45

No.32187  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
Bさん、

良かったです!
嬉しいです!

相変わらずの「筋違い」の暴言も、今日は新たなる出発記念日の祝砲にしか聞こえません。

それにしても、「筋を曲げてのお詫び」と「筋違いの暴言」。
この大きな違いを超えて、完全共鳴・融合に向かっていくのは、怖ろしや〜のチキチキドンですね。(なんのこっちゃ意味不明)

とにかく嬉しいです!

援農は土日ともということでいいですね?
もう読まないだろうと思って書いた、日曜日のスレッドの最後の私の投稿を読んでも、どうか今のこの投稿を撤回しませんように。

今日は嬉しくて眩暈がするので(?)、このまま寝ます。

06/04/2022(水) 20:49:52

No.32188  飯沼正晴
Re: 4月6日(水曜日) 引用
おっと、またまた失言です!
今は「筋違いのお詫び」だったとは全く思っていません。

さっきの暴言に対して何か言い返そうと思って書いただけです。

何だかどっと疲れたので、すみませんが今日はこれまでにさせてください。

06/04/2022(水) 20:59:59

No.32189  めぐみ
Re: 4月6日(水曜日) 引用
Bさん嬉しいです!♥️
やっぱり、色々と信じられなかったけど、
やっぱ、あれは夢だったんやわ。
なんて。ね…!
これからもよろしくお願いいたします♥️

06/04/2022(水) 21:55:58

No.32190  めぐみ
Re: 4月6日(水曜日) 引用
いえ、夢と書いてはしまいましたが、私も色々と感じました。
飯沼さんや皆さんに、何かおまかせで、
忙しいとか言い訳して、ちゃんと考えたり、祈りが少なかったりしたし、。
こんなんでは、飯沼さんも嫌になるのしょうがないよね、とかも思いました。

とにかく良かったです。
夢にせず、
反省も活かしたいです。

06/04/2022(水) 22:01:01

No.32191  ぽんた
Re: 4月6日(水曜日) 引用
Bさん、お帰りなさい!!
そしてお疲れ様でした。
ぜひまた喜びの道を一緒に歩ませてくださいね、
とってもとっても嬉しい、楽しみ、
よろしくお願いいたします!

そして喜びでクラクラの飯沼さん、よかったですね。
とりあえずおやすみなさい〜。

06/04/2022(水) 22:01:21

No.32192  ゆみっぺ
Re: 4月6日(水曜日) 引用
Bさん、ありがとうございます。
援農参加、良かったです。
私は残念ながら行けませんが。
書き込みがあって、ホッとしました。
これからも、よろしくお願いします。

飯沼さん、良かったですね。
藍子さんとのやり取りも面白いなぁと
思いました。
面白いと言ったら失礼かもしれませんが。

飯沼さんは、その人の心というか
気持ちというか?が一番大事なもの。
だから、見た目や学歴、肩書きに
比重を置かないというか、
それで、その人を判断するのは
違うのでは?という事かなぁと
感じました。
とても親切そうな感じなのに
実は腹の中は真っ黒なんて人はいますよね?

でも、世間一般の眼は
私も含めて、そういったものに
惑わされてしまう事があると思います。

むかし、息子が中学くらいだったか?
担任の先生が、
誰にでも優しく親切だから、クラスメイトから
信頼されていると言われた事がありました。
本人に伝えても、嬉しくなさそう。
運動神経が良い、勉強が凄く出来る、
誰の目から見ても、評価が判断しやすく、
皆にすごいねと言われやすい部分
そういう評価が嬉しくて、
気持ちがどうとか言われても嬉しくない
んだね?と聞きました。
そうだと答えてました。
でも、本当に大切な事は
あなたのような優しい気持ちがある事だよ、
誰にでも出来る事じゃないんだよ、
今の世の中は、そういった面は
大事にされないのかもしれないけど、
変わっていくからと言いました。
息子は覚えてないでしょうけどね。

年齢を聞く事も、相手によっては
無礼だと思われる可能性があると思います。
特に女性には。
単に何歳?と聞いてるだけなんですけどね。

セクハラやパワハラも、相手がそう感じたら
成立するらしく、怖くて会話出来ないじゃんと
思います。

では、おやすみなさい。

06/04/2022(水) 22:51:48

No.32193  祐造
Re: 4月6日(水曜日) 引用
Bさん、お帰りなさい!!
(ぽんたさんに続いてですが、僕もこれ言いたかったんです。)
よかった!です。
再出発を一緒にお祝いできるのが嬉しいです。
これからもよろしくお願いいたします。

援農、楽しみです。
喜びの種をいっぱいまきましょう!

06/04/2022(水) 23:05:59


No.32134 のものも  
4月5日 火曜日 引用
おはようございます

皆さん、充分に、飯沼さんとBさんに
繋がったと思います
繋がりたくなくても、繋がれたと思います(笑)
本当に良かったですね

私も改めるべきことは改めます
気づかずやってしまうこと、多々あります

振り返って、自分の過ちを認められないのは
自分が傷つくことが怖いからだと思います
下手したら、人生そのものにも、なりかねない場合もあるし
ましてや、頑張ってきたのなら。
でも気づいた時が、始まり!だと思う
誰に向けて書いているのではないです
架空を思い浮かべて、想像で書いてます

ぽんちゃん
今日、晴れたよ〜!

なみさん
最後に愛は勝つだね♡

05/04/2022(火) 07:18:18


No.32135  にぃ
Re: 4月5日 火曜日 引用
おはようございます!
援農、9日 日帰りコースでお願いします。
ちぃは、親の事で奈良に行くので、一人参加です。

05/04/2022(火) 07:34:37

No.32136  あおやま
Re: 4月5日 火曜日 引用
おはようございます。

「今まで通りは通用しません」と何度も伝えられてきました。

>折に触れて謝りもしてきました。
場合によっては筋も曲げて謝罪しました<
ここのところ、すごく大きいと思いました。
飯沼さんが今まで通りを超えたんです、風穴を開ける端緒についた感じですかね。

ぽんたさん、ありがとう。
他、一部の方にもウケたみたいです。
こちらは桜満開、申し訳ないくらい平和です。

飯沼さん、失礼が過ぎましたね、すみません。

援農いいですね〜。
春の土に触れたいです。
さきさんもエーチャンも、にぃクンも土曜なんですね。
日曜の仕事はありますか?

05/04/2022(火) 08:11:48

No.32137  飯沼正晴
Re: 4月5日 火曜日 引用
あおやまさん、

>飯沼さん、失礼が過ぎましたね、すみません<。

いえいえ、なんも過ぎてないですよ〜

>>折に触れて謝りもしてきました。
場合によっては筋も曲げて謝罪しました<<

>ここのところ、すごく大きいと思いました。
飯沼さんが今まで通りを超えたんです、風穴を開ける端緒についた感じですかね。<

うん。
気持ちだからね。
気持ちは場合によれば論理を超えてる。
場合によればじゃなくて、おそらく多くの場合、気持ちは論理(筋道)を超えている。

私はBさんを守りたい気持ちで、仲間たちにしんどい思いをさせ、Bさんをも傷つけ、自分も傷ついている。

Bさんは無意識に自分を守ろうとして、仲間たちにしんどい思いをさせ、私を傷つけ、自分も深く傷ついている。

何だか哀しいね・・・。

みんな健やかに、幸せになれ!

日曜日、まあ遊びがてらに来たら?
そろそろ満開の桜は散ってるかな?

にぃクン、驚愕の了解です!
一人で来れるんだぁ!
晩ご飯、食べて帰るよね?

05/04/2022(火) 08:44:07

No.32139  飯沼正晴
Re: 4月5日 火曜日 引用
久美さん、

>飯沼さんの話を聞けば聞くほど、すごい深いところまで考えているんだなと・・・Bさんのためでもあり、全体のためでもあり、個も全体も幸せにとの思いなんだと思いました。(昔から変わっていないと思いますが)<

そんなふうに思ってもらえて嬉しいです。
実際の私は、そんな良いものじゃないけどね。(よーく知ってるってか・笑)

私の場合、普段はボーっとしてるんですが、何か事が起きた時には、その分析や対処法について考えるというよりも、直感として「瞬時に分かる」という感じです。
論理の構造図というか、施工図も含めた論理の図面みたいなものがぱっと浮かぶようです。
もちろん言葉になる以前の意識としてですが。

それがいろんなラインの整合性を満たしているかどうかの検証については「考える」ようにしていますが、瞬時に閃いた場合はたいていは総合的な整合性も満たしていることが多いように思います。

「瞬時に分かった」意識の図面みたいなもの、喩えていえば毛糸の玉(塊)を端っこから引き延ばしていくような感じで、言葉に変換しながら文章を書きます。
なので、ほとんど「考えない」ので、文章を書くのがかなり早いようです。
2〜3本の指で打ちこむので、打ちこむのは遅いのですが(笑)

でも、今回気づいたことは、それって論理の構造図であり、論理の施工図なんですよね。
それは当然、生身の人間としての感情も含めた上での「論理の図面」なのですが、生身の人間の感情は総合的整合性に昇華していくということが前提になっているのです。

それを前提にした「施工図」なので、総合的整合性にとっての「異物」となる種類の感情にひどく拘泥されたり増幅されたりすることは、その「施工図」には想定されていないようなのです。

綜合的整合性というのは言い換えれば「自分や周囲も含む、皆の健やかなる喜び」というようなものでしょう。
それにとっての異物になる感情があるのは織り込み済みですが、そこに焦点が当って改修工事の図面ができても、異物が除去・昇華されることに頑強に抵抗するというのは想定外なんです。

傷の治療をしようとしているのに、ちょっと傷に触れただけで、あるいは傷に触れられることを怖れて、暴れ出されると、却って傷の痛みが増すような話です。
その人にしてみれば、「あなたは私の痛みが分かっていない」ということになりますね。

除去・昇華がゆっくりか速やかであるかは、幅を持たせた施工図なのに、いわば「公務執行妨害」に当たるまでの抵抗は想定されていないので、そこでは混乱も起き、一見すると「どっちもどっち」になってしまう場合もある。
執行する側が行使するのはもちろん権力などではなく、摂理のエネルギーのはずなのですが、執行側も生身の人間ですし。

今回、私はそのことを痛いほど思い知りました。

私の施工図にはそこまでの抵抗は織り込まれていなかった、織り込まれていたとしても現状に対して極めて不十分だった。
私はBさんがそこまで抵抗せざるを得ない苦しさを抱えていることを十分に痛いほど知りながら、分かろうとしなかった。
むしろ、こちらの思いを真意として分かってもらいたい、分かってもらえるはずだ、本当は分かってもらえているはずなのに、という展開になったのだと思います。

ぽんたさんが書いてくれた、「どちらも「分かってもらいたい」という気持ちばかり、「自分はこんなに努力しているのだから」という気持ち」という通りでした。

そして「(こんなに丁寧に説明しているのに)なぜ分からないんだ!」と苛立ち、「分からないのは、分かろうとしないからだ」と決めつけ、その分厚い壁を体当たりで壊そうとしたのだと思います。

必死の抵抗に私も傷つきながら。
それよりもはるかにBさんを傷つけながら。

今回のバトル、本来はバトルになどならないことのはずでした。
バトルになってからも、私は大方において首尾一貫していたと思います。
自分としてはBさんへの配慮もしてきたつもりです。

しかし今にして思えば、Bさん自身がどうすることもできないBさんの気持ちをまるで分っていなかった、分かろうとしなかった。
「そういう気持ちが総合的整合性に基づいた図面(健やかなる喜びの設計図)に不備をきたしているのだから、少なくとも除去・昇華の方向性を持って、それを示すのが当然だ。そうしないから、こんなに混乱状態に陥るのだ。これでは私はあなたを守れないじゃないか!」としか思えていなかった。

それこそが私の落ち度であり、不十分さであると気づきました。

それに気づいた今、私の至らなさで辛い思いをさせてしまったBさんと不愉快でしんどい思いをさせた皆さんに、改めてお詫びせずにはいられません。
本当にごめんなさい。

私のこういう傾向がすぐに解消されるかどうかは分かりませんが、今回のことで気づいたことを組み込んで、私の意識を構造改革していきます。
そして、総合的整合性に適った図面を論理的筋道優先ではなく、今の地上に生きる生身の人間の気持ちも過不足なく織り込み、私自身の心を全的に含んだ構造図・施工図に描き換えていきます。

05/04/2022(火) 11:53:28

No.32140  にぃ
Re: 4月5日 火曜日 引用
>晩ご飯、食べて帰るよね?<
は~い、頂きます!

05/04/2022(火) 12:29:10

No.32141  ゆみっぺ
Re: 4月5日 火曜日 引用
32139の飯沼さんの書き込みを
読んで、やっぱり凄い人だと
改めて思いました。
お世辞ではありません。

話は変わりますが、
この前、父に出した絵葉書
父は、小声でボソッと
あれは、まぁ良かったな
と言っていました。
そう聞こえました。

今日、2枚目を書きます。

05/04/2022(火) 12:32:28

No.32142  あきどん
Re: 4月5日 火曜日 引用
飯沼さん

なんか上の文はちょつと難しいけど。。。

>私はBさんがそこまで抵抗せざるを得ない苦しさを抱えていることを十分に痛いほど知りながら、分かろうとしなかった。<

そうですね!!


飯沼さん、もう分かってるかもですが、自分の思ったことを補足になるかわからないけど書きますね。
。。。。
私は、まず、4/3の飯沼さんの書き込みを読んで、引っかかるものがあり、
克子さんのメッセージをじっくり読み返して、今までの全体の流れで思いつくことがありました。

4/3の飯沼さんの書き込みのこの部分


Bさんのムゥでのこと(メッセージを踏まえて)

その頃のBさんが抱いた気持ちは、実際にはどうってこともないことについてでした。
家系に縛られる社会だったとも思いませんし、もしもそういう因習が人々の幸せの妨げになっているのなら、改めればよいだけのことです。
その人生での私が意外な面で能力を有していたとしても、それが誰かの喜びの妨げになどならないのです。

だからその人生でのBさんが、ありのままに本当の気持ちを言ってさえくれていれば、「無意味なことを気にするんだねぇ。可愛いねぇ」ぐらいのことで、笑い話で終わっていたはずです。

その程度のことなのに、その頃のBさんは言えないままにその喜びでない気持ちを膨らませ続けた挙句、とんでもないことをやらかしてしまったのです。
たくさんの人を巻き込んで、大きなカルマを作ってしまったのです。

その頃の私はそんなBさんの気持ちに全く気づきもしなかったそうですが、それは無理もないことでしょう。
思いやれと言われても、そこまで無意味なことを心に秘めているなんて、霊能者でも分かりませんよ(笑)

でも言ってくれさえすれば、一笑に付しながらもそういうBさんの気持
ちを思いやることぐらいはしたと思いますよ。
少なくとも今生の私はそうします。

。。。
これを読んで、まず違う!
って思ったんです。

>どうってこともないことについてでした

主にここです

全体的にも、違うって。
。。。。
まず3月定例会前の克子さんの最初のメッセージを熟読して、結婚についてなんで書かれてるのか最初はピンとこなかったけど、これは大切なワードだな。て思いました。
同じ、平等じゃないと結婚できない。
違うと結婚できない。
過去生のBさんは、当時の飯沼さんと、結婚したかった。違いが分かると結婚できない。
ずっと一緒にいたいのに結婚できないと思った。

補足

>当時のムゥの結婚は今とはずいぶん違っていました。
ある時期までは同じ魂の傾向の者たちが「結婚」していましたし、ほとんどは波動的にふさわしい相手(心のすべてを重ね合わせることのできる相手)と結ばれていました。<

だから、違いが嫌だった。
最初は、コンプレックス、というよりも違いがいやだった。
。。。。
ここまで、
またまとめて書きます。

05/04/2022(火) 12:50:10

No.32143  あきどん
Re: 4月5日 火曜日 引用
ゆみっぺさん、良かったです!

05/04/2022(火) 12:51:13

No.32144  飯沼正晴
Re: 4月5日 火曜日 引用
ゆみっぺさん、
だから私は「いつまでたっても、ダメなワタシね〜」なんですよ(笑)

あきどんさん、

ありがとうございます。
時間が取れないので、なるべく簡単に書きますね。
まず、私はメッセージはあくまでも情報の一つとして受け止めています。
皆さんにもそうしてくださいと伝えてきました。
伝えられた「意識の塊」を文字にして展開するのは私ですから、そこではさまざまなブレが生じるはずです。
論文や報告書などとは全く別の範疇の文章です。

なので、メッセージに沿って検証するとしても、それはメッセージに示された「意識を向上進化させていく方向性」が軸になります。

メッセージの「言葉」に照らして検証するのでは、「木を見て森を見ず」になりかねないと思うのです。

「結婚」といっても、今とはずいぶん違っているのでしょうし、それに対する当時の人々の考え方や思い方も分かりません。

あきどんさんがどのように考えているのかは分かりませんが、私の基本的なメッセージの読み方を先にお伝えしておきますね。
克や私が受信したメッセージは膨大な量になりますが、正確に文章化できているのはせいぜい7割か5割程度じゃないかと思います。
霊界通信なんてそんなものです。

ですからメッセージの中の一文や一つの言葉は基準にしない方がいいと思っています。
検証できないからです。
ただ、正確さが5割であっても、膨大なメッセージ・幾つものメッセージに共通していることはもちろん基準になると思います。
もちろん「メッセージではこう伝えられている」という意味での基準です。

そこを踏まえての空きどんさんの意見・見解でなければ、ハナからすれ違ってしまうかもしれないので、あらかじめお伝えしておきますね。

05/04/2022(火) 13:43:38

No.32145  あきどん
Re: 4月5日 火曜日 引用
そうなら、まとめる、やる気が少し減退してきたかもです。。。

少しでも参考になるならと思ってですけど。

引っかかったのは事実です。

(私が引っかかりを感じた、4/3の飯沼さんの書き込みも、克子さんの過去生のメッセージを元に書いてるのではないのでしょうか。)

以降、掲示板に書くかわからないけど自分ではまとめてみたいと思います。

05/04/2022(火) 13:57:01

No.32146  みさお
Re: 4月5日 火曜日 引用
ゆみっぺさん

父は、小声でボソッと
あれは、まぁ良かったな

良かった!
嬉しい〜!

05/04/2022(火) 14:53:45

No.32147  久美
Re: 4月5日 火曜日 引用
飯沼さん

飯沼さんは難しくて誰にもできないようなことを瞬時にされて、多くの人々を癒やして来たんですね。
飯沼さん自身も深く深く傷つきながらも、それでも人を幸せにすることを諦めずに。
それがどんなに大変なことなのか、想像することもできないです。

私も時に暴風雨になってしまい、自分の側から見て、過剰に反応してしまうことがあります。
飯沼さんやみなさん、そして夫や家族にも迷惑をかけてきた(かけている?すみません)と思います。
本当にごめんなさい。

父が闘病中の時もそうでしたが、今回の具合の悪いふたりの時も、飯沼さんやみなさんや夫や色んな方から大きく支えてもらい、越えられそうもない高い高いハードルをいくつも越えさせてもらいました。(今も越えさせてもらってます)
越えられそうにないハードルを越えられたのは、真実を教えてもらったり、そこに「愛」「優しさ」「善意」を感じたからだと思います。
本当に本当にありがとうございました!!

今回、飯沼さんがBさんの気持ちに気付かれたのは、紛れもなくBさんへの「愛」なのかなと思います。(生意気にすみません・汗)
本当に良かったですね!!
私も相手の側から見ること、相手の気持ちに寄り添うこと・・・頑張ります!

あおやまさん

私も面白かったです^^

のものもさん

のものもさんの言葉、心に響きます!!
自分が傷つくことが怖いから・・・ほんとにそうだと思います。
気づいた時が、始まり!ですね。
いつもありがとう〜^^

ゆみっぺさん

お父さん、そんな風に言ってくれたんですね。
嬉しかったと思います。
良かったですね!嬉しいです〜!

05/04/2022(火) 16:50:31

No.32149  ゆみっぺ
Re: 4月5日 火曜日 引用
あきどんさん、みさおさん、久美さん
ありがとうございます。

私も、ちょっと嬉しかったです。

仕事では、1年経ったのに
まだわからないの?という感じで
土日もひたすら仕事しないと
理解がなかなか出来ないので。
がしかし、そこまで
やる気にもならずです。

向き不向きがあるから、
別部署に行かせてもらいたいなぁと
ずっと思っているんですけどね。

愚痴でした。

05/04/2022(火) 18:34:29

No.32150  ぽんた
Re: 4月5日 火曜日 引用
飯沼さん、ありがとうございます。
おかげさまで少し生き返りました。

ゆみっぺさん
お父さん、それはもう間違いなく脈ありですね、嬉しいですねー。
2枚目もがんばってください。

05/04/2022(火) 20:47:40

No.32151  のり○
Re: 4月5日 火曜日 引用
ゆみっぺさん、良かったですね ゆみっぺさんのお父さん可愛いらしいと思いました 

私もお父さんと笑いながら話せる時がくるとイイな〜

05/04/2022(火) 21:14:40

No.32152  飯沼正晴
Re: 4月5日 火曜日 引用
あきどんさん、
>そうなら、まとめる、やる気が少し減退してきたかもです。。。

少しでも参考になるならと思ってですけど。

引っかかったのは事実です。<

せっかくだったのに出鼻を挫いてすみません。
よければ書き込んでくださいよ。
参考にさせてもらいます。

久美さん、
>今回、飯沼さんがBさんの気持ちに気付かれたのは、紛れもなくBさんへの「愛」なのかなと思います。<

かつて和也さんがしんどくないはずがないのに、かつての久美さんに寄り添いつづけ、それでも幸せそうだったのがどうしてなのか、分かった気がします。
そして去年の定例会の帰り際、久美さんが「私はまだいろんなことでいっぱいになって、和也さんに迷惑をかけているんです」と自信なさげに言ったとき、
和也さんが「今はもうそんなことないんですよ。いろいろと支えてもらっています」と言った、穏やかではあるけどほんとに嬉しそうな笑顔が浮かんできます。

久美さんにもずいぶん厳しいことも言ったけど、ごめんなさいよ。
その時その人にとってどうしても必要だと思って、時には(あくまでも時にはですよ・笑)厳しくも言ってきました。
それで私、けっこう嫌われてますからね(笑)
まあ、それも仕方ないというか、ある意味では織り込み済みですから。
今回の件でBさんに嫌われてるのは想定外で、辛いですが・・・。

ゆみっぺさん、
お父さん、意外に素直な反応でしたね(笑)
よほど嬉しかったのでしょうね。

愛されてることや大事に思われてることに自信を持てない人は、本人にはっきりと分かる形(ことばを含む)で愛情表現しても、反応するかどうかは半々ですからね。
もう一押しと思って愛情表現を重ねると、「しつこい!」とか言われたり(笑)

もの凄く寂しいとか、もの凄く不安なのに、言ってもどうにもならないと思って言わず、でも何かと騒ぎを起こして関心を引こうとする困ったオジン(私じゃないですよ、多分)も実は珍しくないようです。
ま、オジンに限りませんが、たぶんオジンに多いんじゃないかな?

そういう場合も、すぐには状況を変えられなくても、まずは何かと愛情表現からですね。
。。。。。

援農、今のところ9日(土)の午後から、にぃクン、エーちゃん、さきさん、祐造さん、(ちぃさんはにぃクンの迎えを兼ねて夕方から)
10日(日)は、お昼前からあおやまさんがねねたちと一緒に来てくれます。
みさおさんはどうですか?
Bさんにも声をかけていますが、今のところ返事がありません。
去年の11月上旬に、Bさんに手伝ってもらって細い苗を植えたタマネギも、ずいぶん生長しましたよ。
見にくればいいのに。

05/04/2022(火) 21:58:01

No.32153  ゆみっぺ
Re: 4月5日 火曜日 引用
ぽんたさん、のり◯さん、飯沼さん
ありがとうございます。

父は、最初に諦めが設定されているそうで
どうせって感じが多いようです。

頑張ります。

05/04/2022(火) 22:14:43

No.32154  のものも
Re: 4月5日 火曜日 引用
ゆみっぺさん
お父さんのこと、良かったですね
今日の会社の愚痴も良かったです(笑)


飯沼さん、変わってしまわれた
飯沼さんの波動⁈書き込み、変わった気がする…
私の読み方が変わっただけか(笑)

久美さん
今日、気づいたことがあり
頭を反転させたようかなと
思いなおしております、意味不明でしょ(笑)
こちらこそ、ありがとう〜

ぽんちゃん
これからも、お勉強させてね〜

おやすみなさいですぅー

05/04/2022(火) 22:46:17

No.32155  飯沼正晴
Re: 4月5日 火曜日 引用
のものも、
>飯沼さん、変わってしまわれた
飯沼さんの波動⁈書き込み、変わった気がする…

安易に人のことを「(波動も書き込みも)変わってしまわれた(変わってしまった)」なんて言うもんじゃないと思うよ。
波動や書き込みって、人の本質に関わるものだからね。
それを「変わってしまった」って、どうよ?(笑)

昼間の書き込みは、分かりやすく説明しようとしたら、余計に分かりにくくなりそうだったからああいう文章になりました。
もちろん、あの投稿に書いたように、変わっていきたいとは思っていますよ。
でも、それは「変わってしまった」と言われる変わり方じゃないでしょ?

Bさんへの「合いの手(チャチャ入れ)」も、かなり無神経なものがあったと思うし。

05/04/2022(火) 23:14:00

No.32156  のものも
Re: 4月5日 火曜日 引用
本当に、すみません
反省してます

05/04/2022(火) 23:20:04

No.32157  ホープ E-mail
Re: 4月5日 火曜日 引用
この度の事ではバトルの局面が変わる度に自分の気持ちも揺れ動き
表現しようにも気持ちを活字化する事が出来ないままじっと流れを追いかけていました。
どう言う訳か最近軽々に己の考えを文章にすることが出来なくなってしまっています。
頭の反応が何となく鈍く、いや日常の生活に於いても意識の切り替えが鈍重で時間がかかるような気がして老化も原因の一つでしょうが嫌になります。

ただ何故だかよく分からないのですが、飯沼さんが主宰者を降りる事を宣言された後、一時的ながら「何だか肩の荷が下りたようなホッとしたような気持」と書かれた時、不思議な事に私もそんな気持ちになっていたように思います。
同時に飯沼さんとの昔からの思い出が去来し何とも言えない気持ちでした。

しかし事態は反転した事により「ああ一歩次の段階に入ったんだなあ」と感じます。
なにはともあれ”良かった”と。
大きな喜びの一つのステップなのだと思います。

それにしても”地上言語という伝達手段が数々の誤解や曲解を生みます。もし思念のみの伝達であれば地上の大半のトラブルが解消されるでしょう”というシルバーバーチの言葉が思い出されます。

どうか肩の力を抜いてリセットしてください。

05/04/2022(火) 23:31:51

No.32158  のものも
Re: 4月5日 火曜日 引用
言い訳させてもらうと
昼間の書き込みを読んでじゃありませんので
いちおう…32152ですから
柔らかく感じたので

Bさん
本当にすみませんでした
気をつけます

05/04/2022(火) 23:32:23

No.32159  のものも
Re: 4月5日 火曜日 引用
32139については、よくわからないけど
順序的な法則性みたいなのは、もう辞めたんだなぁと
思いました。 
数列?のような、はめ方は、やめたんだなって。
やめたと言うより、薄くてしていく。
(だから、お昼の書き込みで難しい文章に波動とかは感じませんよー
波動と言う言葉は不適切でありました)
 

気持ちを軸に行くんだなぁって
思いました。
だから、私も、それも良いなぁと思い
数列、配置を気にせず
気持ちを軸に行こうと思ってます。
実現って、そう言うことだと思ったりしてます。

全て私の言葉に変換しすぎの解釈でした
あってなかっら、またすみません

06/04/2022(水) 05:25:57


No.32087 飯沼正晴  
4月4日(月曜日) 引用

前言、翻します。

またまた突然ですが、恥を忍んで、しかし胸を張って、前言を撤回させていただきます。
仲間の皆さんが承認してくださり、共に進んでくださるなら、引き続き悠々塾の主宰者として働きを成していきます。

Bさんのことが気になって、夕食後に「大丈夫?」とだけラインをしました。
既読にはなりましたが返信はありません。
それで「やっぱりラインもしない方がいいのかな?」と書いて送りました。
しばらくして既読になりましたが、やはり返信はありません。
心配になって、「やっぱり僕が主宰者をお降りることを自分(Bさん)のせいだと思ってるん?そうじゃないからね」と送りましたが、既読にもなりません。(今、見たら既読になってました)

Bさんの喜びのために、今の私に何ができるのか、考えました。
ずっと考えてきたのに、全く分からなかったのです。
でも、さっき急に分かったのです。
「恥を承知でスジを曲げて、前言撤回し、悠々塾の主宰者として、Bさんや仲間たちと共に、皆の健やかなる喜びを現実化する風穴を開けるために
、進んでいくことだ」と、分かったのです。
これは必ず今のBさんの喜びになる、これしかないと。

しかし、さすがにそれはみっともないなぁと躊躇もあって、風に当たりに外に出ました。
外の椅子に座ると同時に、数日前に観た克の夢の意味も一気に分かったのです。
分かったというよりも、先日のメッセージと同じあの重厚な口調で諭されるように解説してもらえました。(この夢の話はまた後日)
その解説でさらに確信して、こうして書き込みしています。

皆さんからの身に余るありがたい慰留に涙しながらも、決めた心は動きませんでした。
なのに、「これが今のBさんの喜びになるに違いない。私が今できるのはこれしかない」と分かったとたんに、心がぐるりと反転したのです。
自分でもびっくりしています。

いろいろと考えた上ではありましたが、唐突に「主宰者を降りる」と断言し、皆さんに散々ご心配をおかけしました。
その舌の根も乾かぬ間に前言を翻すのは、本当に申し訳ないのですが、悠々塾の主宰者を続けさせてください。
そしてこれからも共に学び、共に進んでください。
Bさんも、どうかこれからも一緒に進んでください。
お願いいたします。

04/04/2022(月) 00:17:42


No.32088  飯沼正晴
Re: 4月4日(月曜日) 引用
せめてお詫びに先日の夢のことを書いておこうと思ったのですが、やっぱり恥ずかしいからもう寝ます。

お騒がせして、本当に申し訳ありません。

04/04/2022(月) 00:23:20

No.32089  あきどん
Re: 4月4日(月曜日) 引用
やった!!!嬉しいです。

今日、飯沼さんのコメントから自分でちょっと気がつくことがあり、
今メッセージを熟読して考察してました。でも、良かった。寝ます。
おやすみなさい〜

04/04/2022(月) 00:59:25

No.32090  ゆりか
(No Subject) 引用
夜中に目が覚めて、何気に掲示板を開いたら、ヌマさんからの嬉しい書き込みが目に飛び込んできました。

とても嬉しいです。ヌマさん、ありがとう!!

Bさん・仲間の皆さんと、これからも共に学びを進めていきましょうね〜

04/04/2022(月) 03:02:38

No.32091  のものも
Re: 4月4日(月曜日) 引用
私も、夜中です

良かった!!!寝ます

>「これが今のBさんの喜びになるに違いない。私が今できるのはこれしかない」と分かったとたんに、心がぐるりと反転したのです。
自分でもびっくりしています。

クスッと笑ってしまいました
最後は、やっぱり私達じゃなくて
Bさん!でしたかって(笑)

いえいえ、いいんですよ、それで〜
ニヤニヤしてます

明るいBさんの書き込みでも、全て外して書いてたので
肝心な部分は、はぐらかしてるつもりはないんだろうけど
言えないんだなぁだったし、、

Bさんは、ごめんなさいと、ただ謝る、Bさんの感情のぶっつけだけでなく
きちんと質問に向き合え
何に対して謝っているのか説明もしたら
飯沼さんは、納得できて、バラバラだった共鳴場が整って
撤回するのになぁと思ってたけど…

逆!でしたか


飯沼さん、凄いです!!

04/04/2022(月) 03:53:29

No.32092  みゆき
Re: 4月4日(月曜日) 引用
ぬまさん
よかったです。
嬉しいです。
ありがとうございます!

Bさーん!

04/04/2022(月) 04:25:13

No.32093  みさお
Re: 4月4日(月曜日) 引用
飯沼さん!
とても嬉しいです。

昨夜は、寝ながら自分は今回の件に対しどうだったか?
とずっと考えていました。

リーダーを降りると書かれた事
私はどうだったのか?
と思い考え、自分も変わらなければと思う機会になっています。

あぁ良かった。で終わらず
自分の節目にします、

飯沼さん
今後も宜しくお願いします。

一緒に学ばせて頂く事
風穴をあける事に向かう事
幸せに誇りに思います。

恥ずかしいなんて、ないですよ!
ただただ嬉しいです。

04/04/2022(月) 06:20:44

No.32094  にぃ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
おはよう御座います!
何か書かなければと思い掲示板を開けたら復帰宣言!!
良かったです。
やはり飯沼さんが主宰者でないと、どうすれば良いのか解らず
書こうとすればするほど言葉が出てきませんでした。
とにかく良かったです!
まだまだ、一人前のスーパーヒーラーに育てて貰えてないので
今後とも宜しくお願い致します。

共に風穴を開ける為、これからも頑張ります。

落ち着いたら、援農呼びかけてくださいね!

おやすみなさい。

04/04/2022(月) 06:43:40

No.32095  エーチャン
Re: 4月4日(月曜日) 引用
良かった、よかった、良かったです!

私も頑張ってついていきますので、よろしくお願いします。

とりあえず、これだけ送信します。

04/04/2022(月) 07:04:45

No.32096  さき
Re: 4月4日(月曜日) 引用
おはようございます
よい朝です

>大きくさまざまな違いを超えて、
>一つに融合した喜びのエネルギー場になること

場面が転換して幕があがりましたね
新しい舞台がはじまりますね

良い感じの緊張と胸の鼓動
暴風雨のなかで自分の傾向とか弱点とか気づくことがたくさんありました
お稽古した感じです

Bさんもぬまさんも
お二人ともお疲れさまでした
皆さんもお疲れさまでした

これからの本番に備えて
喜びの英気を養いましょう

皆がこの場の皆がこの舞台の出演者
主役になります

みんな大好きー!
ありがとうー!!!

Bさん大好きです
ぬまさん大好きです

いい朝です
晴れやかな気持ちで仕事行ってきます

04/04/2022(月) 07:06:33

No.32097  のり○
Re: 4月4日(月曜日) 引用
(涙)

嬉しい❗

04/04/2022(月) 07:10:18

No.32098  エーチャン
Re: 4月4日(月曜日) 引用
気分が高揚して、書きたいことが出てきたので書きます。

お芝居では、主役がいて、わきやくがいて、さらには端役がいて、という感じになりますが、地上という舞台では誰もが主役、なのです。今生きている一人一人の人間すべてが主役であって、しかもそれぞれが主役となって生きていってこそ、本当の調和が生まれるのだと思います。

ヌマさんとBさんが核となって、そのような調和が広まっていくんだ、なんか気分が高揚しています。

04/04/2022(月) 07:22:10

No.32099  ちづこ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
書き込みしようと思っても、言葉が出なくて、書けませんでした。すみません。
とにかく嬉しいです!!
ありがとうございます。

04/04/2022(月) 07:28:05

No.32100  みんと
Re: 4月4日(月曜日) 引用
おはようございます!

飯沼さん、ありがとうございます!
泣きながら書いてます。

Bさん、よかったですね、ほんとに良かった‼
どんなにかホッとされたことでしょう。

今朝お二人にエネルギーを送りながら思いました。
最初はBさんが涙を浮かべうつむいておられましたが
しばらくたつと、いつもの優しい笑顔のBさんに戻られたので
安心したというか、そんな感じでした。
あ、飯沼さんのBさんへの思いがやっと通じたって思ったんです。

桜をバックにお二人が微笑んでおられて…🌸

こんなに嬉しいことはないです!
飯沼さん、ほんとにほんとにうれしいです!

ありがとうございました!!!

04/04/2022(月) 07:45:40

No.32101  のものも
Re: 4月4日(月曜日) 引用
クスッ
クスクスクスッ
ニヤけてしまう

行ってきまーす

04/04/2022(月) 07:52:48

No.32102  ゆみっぺ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
おはようございます。

今朝、掲示板をみたら、
良かったです。
ホッとしました。

一緒に進んで行きたいです。

よろしくお願いします。

04/04/2022(月) 07:56:28

No.32103  オレンジ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
おはようございます。
何となく掲示板が気になって開けたら飯沼さんの書き込みがあり、安心して眠れました。

気持ちをくるりと変えたらいいのですね。
良かった〜!
嬉しいです!!

にいくんの書き込みが!
にいくんも心配したんでしょうね。

04/04/2022(月) 07:57:43

No.32104  ぽんた
Re: 4月4日(月曜日) 引用
よかった‥‥‥ほんとうに。
体から力が抜けました。

飯沼さん、ありがとうございます。
これからも一緒に歩ませてください。

飯沼さんは、本当にすごい人ですね。

04/04/2022(月) 08:03:18

No.32105  めぐみ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
良かったです。嬉しいです。
Bさんも待ってます!

04/04/2022(月) 08:10:21

No.32106  みさお
Re: 4月4日(月曜日) 引用
4月4日月曜日は

とても良い日になった。

さきさんの、いい朝
ほんとそう!

Bさん
絶対安心の中で!

04/04/2022(月) 08:22:00

No.32107  藍子
Re: 4月4日(月曜日) 引用
おはようございます。

やったー!
なるほど、スジを曲げて、か!!
克子さーん、そういうストーリーはこっそり教えといてくださいよ。
心配でたまりませんでした。


Bさん、読んでくれてますか?
これからも一緒に学んでいきたいです。
もし今ご自分で、ここだけはどうしても認めたくないって思ってることがあるなら、もしかしたら、そこが一番本当のところでは、向き合って認めざるを得ない箇所なのかもしれません。

そこまで頑なに認められない、というところにポイントがあるのかもしれません。
それこそが、カルマなのかもしれません。

まずは、そうなのかもしれない、と一度嘘でも嫌でも、認めてみると良いかもしれません。
向き合うというのは、拒絶することではなく、いろんな角度から見つめることなので。
みつめてみてください。
お一人で難しい場合は、仲間を頼ってください。

みんな多分今一番元気なので!

04/04/2022(月) 08:51:06

No.32108  あきえ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
おはようございます。

飯沼さん、良かったです。
嬉しいです。
ありがとうございます。

飯沼さん、Bさん、大好きです!!

今日は、雲一つないさわやかな気持ちのいいお天気です。

04/04/2022(月) 09:18:59

No.32109  なみ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
飯沼さん、よかったです!
ほんとうに嬉しいです!
ありがとうございます。

Bさんの苦しさを思うと昨夜は何度も目が覚めてなかなか眠れず…でした。

きっともう大丈夫ですね!
私もがんばります。

Bさん、大好きです!

のもちゃん、最後は、やっぱり私達じゃなくて、Bさん!でしたかに笑いました!

04/04/2022(月) 09:30:59

No.32113  飯沼正晴
Re: 4月4日(月曜日) 引用
皆さんをあんなに振り回してしまったのに、さっそくの書き込み、ありがとうございます!

ほんとに申し訳なく、恥ずかしいですが、見栄を張ってでも、恐縮して自分を縮めず、胸を張っていきます。

昨日のスレッドの最後にBさんの書き込みが入っています。
私も少し補足や説明の返信を入れました。

私が前言を翻して、悠々塾の主宰者としてやっていくことに、Bさんは戸惑いを感じているようです。
まあ、それも無理はないと思います。

でも当面のBさんがどうであっても、私はBさんを信じて待ちます。
Bさんがこの場や私との関りをどうしていくのか、最終的にはBさんが自分の心で決めることだと思っています。
であるからこそ、信じて待ちます。

皆さんには長い間しんどい思いをさせてしまいましたが、Bさんとのバトルをあえて掲示板で展開した当初の目的は、二段階のうちの一段階ですが叶えられたと思います。
そしてやはり皆さんがBさんのことを大好きでいてくれることも確認できました。

のものもに痛いところを突かれましたが、はい、私は筋を曲げてでも最後はBさんでした。
でも、ちょっと言い訳をさせてもらうと、私が翻意する(できる)条件をはじめから想定していました。
幾つかの条件が満たされれば、私が主宰者の立場に留まっても、この場の共鳴をさらに高めていけるとは思っていたのです。
でも、それはほとんど不可能だろうと思っていました。

昨日の皆さんの書き込みを読ませていただいて、不安定・不十分ではあるがそれらの条件がクリアされてきているとも感じていました。
でも、そこから自分がこの場の共鳴を高めて、風穴を開けるまでにしていく自信も持ち切れず、あそこまで断言した自分の言葉を翻そうとは思えませんでした。

主宰者を降りると決めてから、私は自分の不徳の致すところを痛感して申し訳なく思う一方で、なんだか肩の荷が下りたような解放感も感じていました。

悠々塾のオープンは1994年6月で、1回目の定例会は1995年1月でした。
阪神大震災の直後です。

思えばもう30年近く、主宰者としてやってきたことになります。
オープンしてしばらくした頃、激しく霊かかりしてロボットのような動きになった克に強くギュッと腕をつかまれ、「あなたが(地上人類の霊性進化)の働きを担うのだ」と言われました。
「私はそんなことのできる人間ではないので、どうか他の人を指名してください。私にできるお手伝いはさせていただきますから」と必死にお願いしても聞き入れてもらえず、自分が担わねばならない働きに恐れをなして、生まれて初めて号泣しました。

それからさまざまなことが起き、やっぱり自分なんかには無理だと思い、何度か働きを放棄したくなりながら、何とか今までやってきました。
克が地上を離れた時にはもう本当にやめようと思ったのですが、まゆみさんの言葉に促されて思いとどまりました。
(その言葉はなんと、「アンタみたいな人間には、この仕事しかできないと思うよ」でしたが・笑)

それからは一度も働きを投げ出したいということはなかったと思います。
この働きに全てを捧げ、自分の役割を終えると、子供たちを遺して若くして地上を去った克の人生を思えば、私は働きを投げ出すなどは言えるはずもありません。

仲間たちにも恵まれて、自分ではけっこう楽しくやってきたつもりだったのですが、主宰者を降りるつもりだった2日間のあの何ともいえない解放感からすれば、やはり背負っているものの重さにプレッシャーもあったのだと思います。

しかし、私はやはりこの働きを担って、仲間たちと共に進んでいきたいのだと思います。
なので、単に前言を撤回して「今まで通り」に戻るのではなく、改めてこの働きを担うことに自ら名乗りを上げます。

そして私の至らなさで、風穴を開けることが不可能だと判断せざるを得ない状況になっても、さらなる奇跡をオーダーして、それを現実化しながら最後の最後まで挑んでいきます。

とはいえ、私も70歳になるので、いつまで地上で働いていけるか分かりません。
皆さんもどうぞこの働きを担うスタッフであることを自覚して、喜びの中で積極的に参画してくださるよう、お願いいたします。

皆さんの中には「なんで自分が❔」と思っている人もいるでしょうが、25年ほど前に指名された時には私自身が「なんで自分が?」としか思えませんでした。

そして皆さんがたとのこのご縁は、それぞれの魂の意志であり、霊界側からのご指名であると私は確信しています。
感情レベルのさまざまなものはあるでしょうが、それを超えながら次元アップした新しい地上界に向かって、まずは小さなところでその喜びを現実化しながら、共に進んでくださるようにお願いいたします。
感情レベルのさまざまな陰りや喜びでないものを喜びにしていくことこそが、次元アップしたエネルギー場を造るのです。

どんな時でも、何かなにかあればあった時こそ、
みんな大好き、ありがとう!,

どうぞよろしくお願いいたします。

04/04/2022(月) 11:51:01

No.32114  ゆうき
Re: 4月4日(月曜日) 引用
良かったです!!
みんな大好き、ありがとう!!!

04/04/2022(月) 12:25:47

No.32115  しのしの
Re: 4月4日(月曜日) 引用
良かったです。
今まで通りの甘えっぱなしにならないように、しないといけないですね。

04/04/2022(月) 12:50:32

No.32116  ちぃ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
ぬまさん、良かった!良かったです!!
みさおさんのおっしゃるように
>あぁ良かった。で終わらず
>自分の節目にします、

私もそうします!

ひとまず取り急ぎ。
行ってきます!

04/04/2022(月) 13:03:34

No.32117  ミスター
Re: 4月4日(月曜日) 引用
よかった。

驚愕の展開が続き、書こうにも書けなくなってました。
胸を撫で下ろしました。本当によかったです。

飯沼さん、さぞお疲れかと思います。

自分ごとですが:
この間何度も何度も最初から読み直してきました。
もう一回、今回のことで自分として動いた心を辿ります。
もう一回鍛え直したいと思います。

04/04/2022(月) 14:06:40

No.32118  みさお
Re: 4月4日(月曜日) 引用
Bさん
書き込み読みましたよ。

04/04/2022(月) 14:35:45

No.32119  きんもくせい
Re: 4月4日(月曜日) 引用
よかったです!
安心しました〜
これからもよろしくお願いします!

04/04/2022(月) 14:40:50

No.32120  さいこ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
ほんまに、良かったです!!
この何日間の緊張から解放されました〜!!
ぬまさん、Bさん、またお二人のエネルギー繋がれてとっても嬉しいです。
しっかり繋がっていきます!!
これからも宜しくお願いします。

のものもちゃん、こちらこそ宜しくお願いします!!

04/04/2022(月) 15:38:04

No.32121  飯沼正晴
Re: 4月4日(月曜日) 引用
皆さん、ありがとうございます!

恥ずかしくて、今はそれ以上のことは言えません。

全く別件になりますが、今月の9日(土)・10日(日)に援農を呼びかけたら、どれぐらいの人に来てもらえるか、知りたいのです。

ドネ会は掲示板でおこなうけど、9日は集まれる人は集まることにいなっているんですね。
なので援農に参加してもらえる人数を見てから、呼びかけるかどうか考えます。

このところ畑に出る時間を取れなくて、作業予定が遅れ始めています。

援農をお願いすることになれば、1号地の陸稲を栽培する畝(4本ぐらい)に自然分解する穴あきマルチを張ってもらいます。
余裕があれば、イセヒカリと陸稲品種のモチ米の種籾を直播きして覆土もします。
種籾蒔きは軽打業ですが、手間がかかります。

雨がしばらく降らない予報ですが、やはり水捌けが悪いので動きにくいかもしれません。

さらに余裕があれば、他の作業もいろいろあります。

9日の午後から作業して、もちろん宿泊もしてもらえます。
10日は午前中からでも、午後早い時間にきてもらえたら作業に参加してもらえます。

ただ、参加人数があまりに少ない場合は、作業効率が悪くなるので、援農呼びかけは見合わせます。

お疲れのところ申しわけありませんが、早急にお知らせいただけるとありがたいです。
Bさんも来てほしいなぁ〜
。。。。。

あおやまさん、前スレッドでは失礼しました。
私が意味を読めていませんでした。

04/04/2022(月) 17:32:57

No.32122  久美
Re: 4月4日(月曜日) 引用
良かったです!
安心しました。

飯沼さんの話を聞けば聞くほど、すごい深いところまで考えているんだなと・・・Bさんのためでもあり、全体のためでもあり、個も全体も幸せにとの思いなんだと思いました。(昔から変わっていないと思いますが)
Bさんは、ムゥの時代から飯沼さんとの「違い」が苦しくて、それは飯沼さんが好きであればあるほど大きくなって、言えなくなっている(潜在意識に入れて分からなくなっている)んじゃないかと。
飯沼さんの「スジを曲げて」は、飯沼さんのBさんへの愛情そのものだと思いました。
ほんとに良かったです!嬉しいです!

Bさん、私も色んな私がいます。
Bさんの色んな私を知れて、近くなった気がして嬉しかったです。
飯沼さんも本当にお疲れさまでした。
ほんとにほんとにありがとうございました!!

04/04/2022(月) 17:38:04

No.32123  にぃ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
援農、待ってました!
どちらかは行けますが、予定を組んで又連絡しまーす!

04/04/2022(月) 17:44:09

No.32124  みさお
Re: 4月4日(月曜日) 引用
私も援農行けます。

04/04/2022(月) 18:16:47

No.32125  さき
Re: 4月4日(月曜日) 引用
帰ってきました

ぬまさん、こちらの運営会議は掲示板でやります
急いで決めなきゃいけないこともないです
ので、
援農呼びかけてもらっていいですよ
9日も10日も気兼ねなくどうぞ!

私の予定は祐造さんと相談してまた連絡します

04/04/2022(月) 19:08:26

No.32126  エーチャン
Re: 4月4日(月曜日) 引用
援農、土曜日午後に伺って、日曜早朝に帰るというスケジュールで参加できます。

04/04/2022(月) 19:11:32

No.32127  あおやま
Re: 4月4日(月曜日) 引用
>自分が担わねばならない働きに恐れをなして、生まれて初めて号泣しました<

好好!
結果オーライ!!
そりゃあーそうでしょう。
まったく、人騒がせなぉじんやで〜。

>あおやまさん、前スレッドでは失礼しました。
私が意味を読めていませんでした。<

飯沼さんが謝ってくれるなんて〜!!
衝撃的〜^_^

04/04/2022(月) 19:34:21

No.32128  みやっち
Re: 4月4日(月曜日) 引用
Bさん、飯沼さん、本当に良かったです!
なんか、ホッとして何とも力がぬけて、放心状態です。
みなさんと共に歩めると思うととても嬉しいです!
ありがとうございます!

自分が主役となるべく努力していきます!
みなさんと共にこの地上界に健やかなる喜びを奇跡のように現実化する、エネルギー的な風穴を開けましょう!
これからもどうぞよろしくお願いします!

04/04/2022(月) 19:57:17

No.32129  ぽんた
Re: 4月4日(月曜日) 引用
あおやまさんと飯沼さんは面白いですね。
ときどき掛け合い漫才みたいです。
ああ平和だなぁ。笑

04/04/2022(月) 20:15:11

No.32130  やすこ
Re: 4月4日(月曜日) 引用
飯沼さん
撤回して下さって、ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

04/04/2022(月) 20:59:04

No.32131  飯沼正晴
Re: 4月4日(月曜日) 引用
援農の件です。
さきさんと祐造さんは9日(土)の午後に来て、日帰りだそうです。
翌日の午前中に所用があるとのことで、晩ご飯は一緒にできると思います。

04/04/2022(月) 23:32:56

No.32132  祐造
Re: 4月4日(月曜日) 引用
よかった!です。
嵐のあとに、一気に喜びの春が来た気がします。
長かっただけに、掲示板に安心と喜びが広がっていく様子は、ほんまに嬉しいです。
それだけでなくて、みなさんがこの間のことを自分を見直す機会にしたり、
気持ちを新たに歩もうとされている姿に感動し、自分もそこに続きたいと思います。

お二人のカルマの解消に向けての壮絶なバトルにありながらも、
そこにある深く大きな愛情の輝き、あるべき姿を見せてもらった気がします。
すごいことです。

Bさん、飯沼さん、大好きです。
これからも一緒に歩み、学ばせてもらえることが嬉しいです。


あっ、援農よろしくお願いします。
この喜びを、畑の微生物たちともわかちあいたいです!

04/04/2022(月) 23:59:45

No.32133  川口 雅子
Re: 4月4日(月曜日) 引用
飯沼さん。
うまく言葉にならないんですが
とにかく、よかったです。

飯沼さん。みなさん。
ありがとうございます。

05/04/2022(火) 00:55:44


No.32027 のものも  
4月3日 日曜日 引用
一夜あけました
私は昔からショックなことがあると
眠くてしょうがなくなります
掲示板で知ったあと、すぐに眠気が襲いました
相当なショックだったと思います

昨日も書きましたが
飯沼さん以外のリーダーであれば
私は、この場所からは、降ります 
その気持ちは、以前からずっと思っています
気に入らないとかでなく、
どう考えても、私にとっては
適切な人物が居ないと思うからです
失礼は承知しています

まともな文章、まともな判断を
自分たちでしていくのなら話は別ですが
すぐには、思いつきません。
やるべきことをやっていこうとしか言えません。

では、出かけますので

03/04/2022(日) 05:48:04


No.32028  のものも
Re: 4月4日 日曜日 引用
と書きましたが

飯沼さんが考えなおして欲しい気持ちが
抑えきれず

それか、期限を延ばしほしいです
あと3年、5年みたいな感じで

03/04/2022(日) 06:21:38

No.32029  みさお
Re: 4月4日 日曜日 引用
急いで昨日の掲示版を読みました。
リーダー、指導者を降りるとの事

まるで太陽が沈んだままのような気持ちになります。

克子さんが他界された後、飯沼さんがリーダーを降りるような事を当時書かれたけど
私は妹への遠隔ヒーリングを頼みました、

克子さんから頂いたメッセージに

弱くたっていいじゃない
人間なんだから

て書かれてました。
あのメッセージは、私の緊張をほぐしてくれました。

飯沼さんが、暫く休息されるのは賛成です。
心を休めてほしい。


私はリーダー・指導者として、決定的なものを欠いていることを思い知りました。

ならどんな人がリーダー、指導者に向いてるのでしょう
他にいないよ。

飯沼さんが癒やされますようにエネルギー送ります。

03/04/2022(日) 07:47:15

No.32030  のものも
Re: 4月4日 日曜日 引用
出かける前に、一言だけ
これから書くことは
かなり気を使って、書いてます

リーダーの素質がある人は、居ます
ですが、素質のある人に着いていくほど
私は暇じゃありません、サークルじゃないんだから

飯沼さんには、「圧倒的」の部分が私にはありました
圧倒的なリーダーでした

悠々塾の活動とも言えませんが
ここを優先に、私は時間を使ってきました
何故なら、自分と向き合って向上したいからです

他に、見たいサイトは沢山あります
他にも、やらないといけないことはあります
飯沼さんがリーダーで無くなったら
掲示板を開くことも
たまにになると思います

ではでは

03/04/2022(日) 08:04:13

No.32031  エーチャン
Re: 4月4日 日曜日 引用
「今回のような大事な局面でさほど信頼もされず、私がリーダーであれば、悠々塾というつながりの場の共鳴のエネルギーを高めきることができないことが分かったのです。」

すみません、この言葉には違和感を持ちました。というか、全然違います、そんなことないです、と言いたい。

そのうえで、

「私の考えややり方に疑問や違和感があれば、それを伝えて説明を求めるか変更を提案できる信頼関係。
あるいは、そこまでのことをしないのであれば、「あの人のことだから、何か考えあってのことだろうし、自分にはよく分からないけどもうしばらく様子を見よう。そしてやはりおかしいと思えば、その時は説明を求めるか、私の意見を伝えよう」という信頼関係です。

掲示板もあるわけですから、いつでも疑問や意見を伝えることはできたはずなのに、そういうことすらあまりしてもらえない関係性しか構築できなかったことは、リーダーとしてまさに不徳の致すところです。」

これはもう、申し訳ないとしか言えません。ヌマさんというより、私たち一人一人の問題だと受け止めます。

私たち一人ひとりがこのような信頼関係を築くために、努力する、私たち一人ひとりが主役となってリーダーを支える、そのための努力を続けていく、ヌマさんにリーダーを続けていってもらうためには、それが何より必要なのだと思います。ということで、続けていきますよ!

逆に言えば、ただリーダーを続けてくださいと言い続けるだけではダメなのではないか、そのように思います。


Bさん、私にとっては、大げさでなく命の恩人と言ってもよいBさんが悠々塾から離れるなんて想像もできません。今回の件では、恩返しをすべきところ、全くできなかったダメな人間です。でもどうか残ってください。心からのお願いです。

03/04/2022(日) 08:05:34

No.32032  ゆうき
Re: 4月4日 日曜日 引用
悠々塾で学んできた事。
人として正しく、人として優しく。霊主体従。かげりを光に。命はひとつらなり。何があっても大丈夫。私はあらゆる面において日に日にますます良くなっている。全部治した。全部治った。。。

社会問題。人権問題。これからを見据え、人はどうあるべきか。雛形としての悠々塾、そこに集う仲間たち。。。

この現代の現状を、強いものが弱いものを支配する構図を持つこの社会を打ち砕き、誰ひとり取り残される事なく、誰もが魂の輝きをまとい、生きていける新たな社会。

たくさんの事を学びました。
悠々塾に集う仲間たちはそれぞれのかげりを乗り越え、自分を役立て事を喜びとしています。

全部ヌマさんから教えてもらいました。
ここに集うみんながみんな、ヌマさんを信頼しています。
言うまでなくみんながみんなヌマさんが大好きなのです。

Bさんとのやり取り、あらゆる事に気を遣いながらで大変だったのだと思います。
まずは疲弊した心をゆっくり休めてください。

ヌマさんの元で学びを続けていきたいです。
ほんとにみんなヌマさんが大好きなのですから。

03/04/2022(日) 08:39:15

No.32033  みさお
Re: 4月4日 日曜日 引用
私も今
リーダーだからリーダー指導者としてより

飯沼さんは仲間なんだからと思っています。
飯沼さん、みんな、私
仲間としてやってきた。
仲間として思いあい、やってきた。

今は、天地悠々の事とか後継者の事等色々考えるより
休息してほしい。

みんなからの愛念に包まれてほしい

エーちゃんの書き込みの
私たち一人ひとりが主役となってリーダーを支える、そのための努力を続ける

私もそう思ってます。
飯沼さんだけが、頑張るんじゃない。
今まで、お一人で頑張った部分多かったと思います。

1人1人の自覚と今は飯沼さんが、疲れと心を癒やされる事を思います。

03/04/2022(日) 08:55:35

No.32034  のものも
Re: 4月4日 日曜日 引用
すみません
天地悠々のこととか書いて
気がどうかしてました私

03/04/2022(日) 09:13:09

No.32035  恵美子
Re: 4月4日 日曜日 引用
霊界からの二度目のメーセージが届いたのを読んだ後、
夢を見ました、泥水色の洪水が起きて、人々は逃げ惑うゆめでした、その意味するものは分りません、、ふと思い出しました。

掲示板でのやり取りはやめませんか、という提案がありながらも、、ぬまさんの”筋道を通さずには居られない”姿に私は圧倒されて、口を挟むことを止めました。
何を書けば、通じたのでしょう。

”自分なり”がよく見えたのは、、奇しくも、、
ぬまさんが精一杯の優しさと、思いやり、配慮したという、
あの箇条書きの設問でした、
勿論、このやり方を支持する方も沢山いたでしょう、
私は唖然としました、言葉がありませんでした、
その思いはBさんに届きましたか?
優しさや思いやりは、その人の心に届いてこそでしょう、
それを知らないぬまさんではないのですから、、”自分なり”優先だったと私は解釈しました。

今回のことで、違和感や嫌悪感を感じた人が居てもそれはいいじゃありませんか、どうってことじゃないですよ、私達それぞれが自分の持ち場で生活し、日々生きていますが、もっともっとぐちゃぐちゃの中でもまれながら生きています、

生じた違和感や嫌悪感、、それはぬまさん、Bさんのお人柄や人格に対してではないでしょう、そんな仲間ではないでしょう。

私達がカルマの解消の試練のとき、
ぬまさんはどうしてくれましたか、どんな言葉をかけてくれましたか、それはそれはあたたかなもので、そのおかげでいま、ここに生きています。

今回のことくらいで傷つき、何もかもやめるのなら、その程度のことなら、止めればいいですよ、
そんなリーダーであり、そんな仲間であるなら、、この乱れ切った地上に風穴を開けるなんて、、子どものままごとじゃあるまいし、、わたしたちへの信頼もこんなことくらいできれてしまうようなものだったということでしょう、、情けないですね。

ぬまさんが怖がりで、自身なさげにする姿をずっとみてきました、
それでも、あなたの深くあたたかなこころはその弱さの何十倍もおおきなものです、与えられたものに感謝し、使っていくことが人としての勤めでしょう、

自分の心の内をみられて、打ち震えているBさんを抱きしめましたか?
今、あなたがこころを一番に砕くのは、自分の身のふりかたでも、至らなさを恥じることでもなく、その全てで、Bさんを抱きしめることじゃないんですか?


どんな姿になったぬまさんも、Bさんも、、それでもいいんです、
その方がみんなも楽になれるんですよ!

乱暴な書きかたになりましたが、、愛するからこそと受け取ってもらえたらいいな、、、、

03/04/2022(日) 09:18:55

No.32036  藍子
Re: 4月4日 日曜日 引用
エーチャンさん、さすがです。ほんまそうですよね。
一人一人が自覚しないといけないですよね。

ぬまさん私昨夜混乱していた、、、?
そりゃ混乱もしますわー!!必死ですよー!

Bさんおはようございます。今日も大好きです。

皆さんおはようございます。
私はまだ、ぬまさんBさんを核として、
皆さんのほんまにすごいエネルギーと
信じられないくらい善良な心を信じて、
風穴をあけたいと願ってます。

03/04/2022(日) 09:20:36

No.32037  あおやま
Re: 4月4日 日曜日 引用
おはようございます。
Bさん。
>こんな情けない私ですが、もう一度受け入れていただけませんか?
自分の姿を見つめ直し、内に潜む凝縮した塊をほぐしていきます。
悠々塾の存在の意義とその果たすべき重要な役割を肝に銘じます。
魂を新たに、皆さんとともに幸せを求めていきたいです。
今回の計らいを、新たな出発点にさせてください。
皆さん、飯沼君、お願いいします<

全てが壊れてしまった今、こんなふうに言いながら、まだご自身を守ろうとしている様が感じられます。今となっては取り返しはつきませんが、
飯沼さんの覚悟が翻されることを願って下さるのであれば、せめて、
>本人としては、それなりの理由があるのですが、それはなかなか皆さんにわかっていただけるようなものではないようです。
その辺の感覚が変わってるのかもしれません。ここではもう書きませんが、それもお許しください。<

わかっていただけるようなものではない、と決めてしまわずオープンにして下さい。
そこからしか始まらないです。
誰だって否定されて嬉しく思う人はいません。
飯沼さんの質問は威圧的だったかもしれませんし、答えられないのならせめて、なぜそうなのか動機を教えて下さい。

みんなの大好きな飯沼さんのいる悠々塾で学びたいんです。
みんな飯沼さんの話しが大好きなんです。
まゆみさんや藍子さんのお料理、さきさんがいてBさんがいてやすこさんやさいこさんがいる。
悠々塾のみんなが大好きなんです。

「まほろば」をきっかけにもたらされたカルマのメッセージと壮絶バトル。
飯沼さんはカルマ解消に向けて自身の至らなさとも全力で向き合っておられると理解していました。
時に厳しすぎる面にひっかかりを感じながらも、Bさんの反発のエネルギーは想像の範疇を超えていました。

どうか、Bさんの超人的なエネルギーで、引き寄せて下さい。
悠々塾の始まりは神戸の震災後、克子さんとの出会いからだったとすれば、27年近くにもなります。飯沼さんが目指してきた全的調和に向けての集大成、Bさんが参加してくれたことで一気に進むよう計らわれたのだと思っていました。

今回の決断も霊界から見ればプログラム通り、想定内なのかもしれません。
私たち一人一人の正念場と伝えられて一年余り、まさに一人ひとりがどうしていくのかを問われているのだと思います。
いつまでも飯沼さんがいて甘えていられない、いつまでも導いてもらえるわけではないこと、その日が近づいていることに気づく時なのかもしれません。
「今まで通りは通用しません」と何度も伝えられてきました。今こそ、それぞれがその覚悟を持って、この先どうして行くのかですね。

いつか終わる限られた悠々塾での大切な学びの時間、厳しい指摘は安易に受け入れられず、反発もし、向き合うのが恥ずかしいほど自分自身をさらけだすことにもなりました。

誰もが尊重されて、互いの成長を喜び合える仲間のいるところ。
悠々塾は「まほろば」です。
全てが喜びだった頃のムゥを地上に再現するために、学ぶことを意志し約束のもとに集った私たち一人一人は、時に心が折れそうなほど厳しい地上の現実と向き合いながらも、共に喜んでくれる仲間がいる幸せを享受することができました。

みんな大好き。ありがとう。
何があっても大丈夫。

03/04/2022(日) 09:31:15

No.32038  あおやま
Re: 4月4日 日曜日 引用
のもちゃん。
今日は4月3日でない?

03/04/2022(日) 09:31:52

No.32039  やすこ
Re: 4月4日 日曜日 引用
〜自分がどうしていくのかを考えて、意志してほしいと思います〜

この言葉を重く受け止めてます。

学んだ事を実践します。カタチにしていきます。
こんな今日も喜び膨らませます。

そうする事で何かもっと大きな喜びに辿り着くと信じて。


大変の時に何も手助け出来なかった事、本当に本当に悔やまれます。

せめて、今示してもらった事をやっていきますね。

そうしながら、また飯沼さんがリーダーとして導いて下さる事を待っていたいです。

精一杯、そうしていきます。


恵美子さんの書き込みに涙溢れました。どうか、みんなの気持ち届きます様に。
飯沼さん、Bさんが癒されますように!!!

また書きます。

03/04/2022(日) 09:43:44

No.32040  みやっち
Re: 4月4日 日曜日 引用
>>私たち一人ひとりがこのような信頼関係を築くために、努力する、私たち一人ひとりが主役となってリーダーを支える、そのための努力を続けていく、ヌマさんにリーダーを続けていってもらうためには、それが何より必要なのだと思います。ということで、続けていきますよ!

逆に言えば、ただリーダーを続けてくださいと言い続けるだけではダメなのではないか、そのように思います。>>

エーチャンさんの言う通りですね。
飯沼さんに頼りっぱなしで全然自覚が足りませんでした。
努力続けていきます。

03/04/2022(日) 09:45:19

No.32041  のものも
Re: 4月4日 日曜日 引用
すみません
4月3日 日曜日です

あおやまさん
ありがとうございます!

03/04/2022(日) 10:07:44

No.32042  みさお
Re: 4月4日 日曜日 引用
のもちゃん
気にした、ごめんね。

うん気が動転したよね。

03/04/2022(日) 10:09:14

No.32043  祐造
Re: 4月4日 日曜日 引用
飯沼さん、Bさん、本当におつかれさまです。
お二人ともが時間をとって、しばらく気持ちを休められるのがいいと思います。


掲示板での状況の変化が速すぎて、僕はこの間ついていけていないです。
夜になって掲示板を開くですが、スレッドも長く内容もとっても濃いので、読んでエネルギーを送るのがやっとの日々でした。
どうなることかと心配したり、重たい気持ちを抱えたり。
みなさんの書き込みに共感したり、すごいなぁって思いながら。
個人差もあるのでしょうが、読むのも書くのも時間がかかってしまいます。

掲示板に書こうと考えているうちにどんどん展開が変わっていき、書き込む機会を逃してしまうこともありました。
同じようなことを掲示板で書いてる方もおられました。

なので飯沼さんの
>掲示板もあるわけですから、いつでも疑問や意見を伝えることはできたはずなのに、そういうことすらあまりしてもらえない関係性しか構築できなかったことは、リーダーとしてまさに不徳の致すところです<
というのは、違うと思います。
エーチャンの言われるようにむしろ僕たち自身の問題でもあるし、テーマの大きさや展開のスピードに戸惑ってしまったこともあると思います。
なかなか変われない自分を思いますし、変わっていきたいです。


この間、Bさんが深いところから「安心」を得られることが、次へと進むステップになるのではないかと考えていました。
今回、Bさんが重い役割を担ってくださり、霊界からもエネルギー的に煽られるなかで、こうした姿をみせられて…。
それでも誰もBさんを嫌いになったりはしなかった。
むしろみなさんがよりBさんを好きになり、もっと近づきたいと思っているのだと思います。
Bさんも気持ちを休めながら、みなさんの気持ちに安心を深めてほしいと思います。



飯沼さんは昨日、こう書いておられます。
>ただ、今や今の延長上の状態の中で、私が主宰者・リーダーをやっていたら、風穴は開きようがないから降りるのです。<
飯沼さんが「今や今の延長上の状態」にとどまり続けることはないと思います。
今は疲れ過ぎて、そう思えないだけではないでしょうか。
むしろこの場のエネルギー、みんなでやっていくなかでこその風穴なのだという訴えに思います。


飯沼さんとBさん、お二人に代わる人はいないと思います。
急がず焦らず、新たに再出発して、どうかみんなをリードしてください。

03/04/2022(日) 10:12:45

No.32044  みゆき
Re: 4月4日 日曜日 引用
ぬまさん
悠々塾のリーダー続けていただきたいです。
大好きです。

Bさん
大好きです。

03/04/2022(日) 10:55:11

No.32045  あおやま
Re: 4月4日 日曜日 引用
最後だとわかっていたなら
作 ノーマ コネット
訳 佐川 睦

あなたが眠りにつくのを見るのが
最後だとわかっていたら
わたしは もっとちゃんとカバーをかけて
神様にその魂を守ってくださるように祈っただろう

あなたがドアを出て行くのを見るのが
最後だとわかっていたら
わたしは あなたを抱きしめて キスをして
そしてまたもう一度呼び寄せて
抱きしめただろう

あなたが喜びに満ちた声をあげるのを聞くのが
最後だとわかっていたら
わたしは その一部始終をビデオにとって
毎日繰り返し見ただろう

あなたは言わなくても
わかってくれていたかもしれないけれど
最後だとわかっていたら
一言だけでもいい・・「あなたを愛してる」と
わたしは 伝えただろう

たしかにいつも明日はやってくる
でももしそれがわたしの勘違いで
今日で全てが終わるのだとしてら
わたしは 今日
どんなにあなたを愛しているか 伝えたい

そして わたしたちは忘れないようにしたい
若い人にも 年老いた人にも
明日は誰にも約束されていないのだということを
愛する人を抱きしめられるのは
今日が最後になるかもしれないことを

明日がくるのを待っているなら
今日でもいいはず
もし明日が来ないとしたら
あなたは今日を後悔するだろうから

微笑みや 抱擁や キスをするための
ほんのちょっとの時間を
どうして惜しんだのかと
忙しさを理由に
その人の最後の願いとなってしまったことを
どうして 
してあげられなかったのかと

だから 今日
あなたの大切な人たちを
しっかりと抱きしめよう
そして 
その人を愛していること
いつでも
いつまでも大切な存在だということを
そっと伝えよう

「ごめんね」や「許してね」や
「ありがとう」や「気にしないで」を
伝える時を持とう
そうすれは もし明日が来ないとしても
あなたは今日を後悔しないだろうから

03/04/2022(日) 10:57:14

No.32046  なみ
Re: 4月4日 日曜日 引用
私はみやっちさんと同じ気持ちです。
言い訳のようですが、みやっちさんが投稿される前に投稿しようかと悩んだけど、結局私にはその勇気がありませんでした。

今回のこと、飯沼さんに違和感を持つとか嫌悪感を持つとか私はありませんでした。
今とても大切なときで、飯沼さんは自分の気持ちを超えて、Bさんを守りながら指摘を続けられたこと、深い愛情を感じていたし、信頼していました。
スピード感はあったけど、それもそれほど大切なときだからだと。

Bさんはなぜちゃんと答えてくれないのか、説明してくれないのか、ただただ不思議でした。
「不自然なことには理由があり、表面に出ている不自然さの奥にこそ本当のことが隠されている」と昔、飯沼さんから聞いた言葉です。
それをずっと思っていました。

最後の飯沼さんの箇条書の設問、とても複雑になってしまっていることをとても簡単に分かりやすく、これならと思ったけど、Bさんは答えられませんでした。もう駄目なのかもと思いました。
飯沼さんがこのような気持ちになってしまうのは仕方ないというか、そうだよなと思ってしまいました。

それでも飯沼さんは全身全霊で自分の働きを全うされようとしているのだと思います。

自分はといえば、見守っているつもりだったけど、私は自分なんかが言う資格がない、どう思われるかとか、そんな思いがあって、ちゃんと言うことができなかった。
追い詰められている、苦しいBさんがこれ以上かたくなにならないようにという思いもあって言えなかった。
定例会で克子さんは仲間としてと言われていました。その意識が弱かった。
みんなで風穴を開けるという意志が弱かった。
今そう思っています。
今まで通りではいけないんだと…。
私もそのことを目の前に提示される出来事があり、見たくない自分の心に愕然としました。
自分の気持ちを超えてを頑張っています。本当にこれをチャンスに自分を変えていきたい。

エーチャンさんが言われているように、「私たち一人ひとりが主役となってリーダーを支える、そのための努力を続けていく」、本当にそうだと思います。

飯沼さん、Bさん、大好きです。お二人に出会えたこと、本当に幸せだと思っています。
やはりお二人でなければと思っています。

03/04/2022(日) 11:03:55

No.32047  さいこ
Re: 4月4日 日曜日 引用
えーちゃんの書いてはったように、一人一人が自覚をもって、意志していく機会が計らわれたような気がしています。
ずっとぬまさんに甘えっぱなしやったから…。
ぬまさんとBさんは核として居てくれてても、私らがこんなんでは風穴が開くわけないよなぁ…。
違いますかね…。

のものもちゃん、動揺するよね。
気持ちは良くわかるけど、もう一度みんなと一緒にやっていきませんか?

03/04/2022(日) 11:05:43

No.32048  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
皆さん、ありがとうございます。

昨夜の投稿もまた誤解を招きかねませんね。
私に対して疑問や違和感を持ちながら、正面から質問したり意見を言ったりすることに気が引ける人は少なくないと思います。
そういう人たちを責めているのではなく、そういう雰囲気を作ってしまったことも、本当に私の不徳の致すところです、という意味です。

実際、あのバトルの最中に意見を言うのはなかなか勇気がいると思いますし。
でもね、あのバトルはひょんなことから始まりましたが、個人的な喧嘩じゃありません。
単なる喧嘩であればもっと早くに収めていました。
というより、個人的な喧嘩をあそこまで掲示板でやるわけがないのです。

何度か書きましたが、私としては、「この機会に」という目的意識もあってのことでした。
だから、「掲示板でケンカはやめて。とにかく仲直りして」というレベルのことではありませんでした。

それと、私が主宰者・リーダの立場を降りると決めたのは、決して自分の感情からではありません。
誰がどうとかなんてことで、今まで担ってきた役割を降りるはずがない。
ただ、今や今の延長上の状態の中で、私が主宰者・リーダーをやっていたら、風穴は開きようがないから降りるのです。
それもまた働きのうちです。


話が戻りますが、克からのメッセージを受けて、さらに確信しました。
実はあのバトルは、Bさんの元のカルマの解消に向けてのバトルでした。

だからこそ掲示板でやることになったのです。
掲示板でもあれだけの騒ぎになったのですから、二人の間でやればブチ切れるだけで何の進展もなかったでしょう。
そしてそのカルマはまだ解消されていません。
。。。。。。

繰り返しますが、私が主宰者・リーダの立場を降りると決めたのは、決して自分の感情からではありません。
誰がどうとかなんてことで、今まで担ってきた役割を降りるはずがない。
ただ、今や今の延長上の状態の中で、私が主宰者・リーダーをやっていたら、風穴は開きようがないから降りるのです。

ですから、みなさんからの言葉は涙が出るぐらい(ほんとに泣いてます)嬉しいのですが、今のままで翻意することはありません。
「今のままで」と書けば、「状況が変われば主宰者として働きを続ける」ということになりますが、そういう可能性はほとんどありません。
幾つかの条件が絡み合っています。
そのうちの二つは現状からしてとてもじゃないけど、クリアしないと思います。
なので本当に申し訳ないのですが、小休止させてもらった後、事後処理にかかるつもりです。


私、今回の件でのBさんの不自然さや支離滅裂さの大元の原因は、ムゥの人生でのことにあると思うのです。
だからこそ客観的にはほとんど無意味なことでも、Bさんの中では大きな引っ掛かりになって、言を左右したり話をはぐらかせたりして、なかなか言えないのだと思います。

昨日の書き込みでも,Bさんは核心部分には触れていませんからね。
それはカルマのバイアスが強烈にかかっているからだと思うのです。
言えないことの内容がどうかなどは、どうでもいいのです。
どうせ大したことじゃありません。
でも、それを「言えない」ことはカルマの再現であり、何としても超えてもらいたかったのです。

私にも落ち度がありましたが、Bさんが言を左右し、次々に前言を翻すから、あそこまでのバトルになったのだと、私は今でも思っています。
私も、「飯沼クンが右と言えば」の話で受け入れ難さもあったし、あまりのBさんの醜態に腹も立てました。

個人としての私とBさんの間では、それぐらいのことはすぐに修復できます。
(実はお互いにそれぐらいの対応力は持ってるんですよ。)
言いたくなければ無理に訊くほどの話でもありません。
克からのメッセージだって、必ずその通りであるかどうかは分かりません。
メッセージもあくまでも「情報の一つ」ですから。

ただ、バトルが異様に長引き、激しくなったことで、私の言い過ぎなどもあり、私は一部の人の信頼を失うことになりました。
そしてやはりBさんの不自然さに引っかかっている人も少なくないようです。

何度も謝っているけど、どうしてあそこまで支離滅裂になったのかについて、Bさんは何も言いません。
バトルの最中は私からの圧迫を理由として何度も繰り返しましたが、もしも圧迫があったとしても、あの支離滅裂さの説明にはなりません。

今回の件は、結果オーライではなく、支離滅裂な経過にこそ意味があるのです。

許す許さないの問題ではなく、こういう違和感は微妙に共鳴状態に影響していくものです。

そしてBさんの感情・感覚のエネルギーは強大なうえに、みんなBさんが大好きなのですし、感情・感覚のところで同調する要素を持っている人が、エネルギー的にBさんに取り込まれていったのだと思います。

つまり今のままでは、Bさんに対してのいくらかの違和感を残す人と、私に対する違和感を残す人がいて、悠々塾というつながりの場の共鳴は崩れるか、これ以上は共鳴度を高めることができないのです。

この地上界の分厚い岩盤を突き抜けるエネルギー的風穴は、法則的には条件さえ満たせば必ず開けることができるはずです。
とはいえそれは決して容易なことではなく、多様な人たちによる愛や意欲や信頼などのエネルギーが、ノイズなく共鳴しなければ風穴など開けるとができないのです。
法則的には可能であっても、実際には至難の業です。
なにしろ、「奇跡を皆の当たり前にする奇跡」を起こそうとしているのです。
「その風穴を開けなければ、地上界はもうダメだ。大崩壊して元からリセットされる」と私は思っています。
すでにその兆候は感じ取れるところにまで来ているように思います。

ですから今の状態やこの延長上の修復では、到底無理だと思って、私は主宰者・リーダーの立場を降りることを決めました。
引き留めていただけることはとても嬉しいのですが、このままで私が翻意することはありません。

「このままでは」と書けば、何らかの条件が揃えば穂にもありうると読めますね。
まあ実際はそうなのですが、いくつかのことが絡み合っているので、その条件がクリアされることはないだろうと思っています。

「私にも落ち度がありましたが、Bさんが言を左右し、次々の前言を翻すから、あそこまでのバトルになったのだと、私は今でも思っています。」と書く時点で、クリアできないと思っています。
これは決して「Bさんのせいだ」という意味ではないのですが、「結局そう言ってるじゃない」となるのでしょう。
私はそんな意味で言うのではないのですが、それを分かってもらうことはもうあきらめています。

私はそもそも、私が「自分の気持ちを抑えられなくなって、Bさんにあそこまできつく激しいことを言っている」と思われること自体、極めて心外です。
Bさんには稀にそういう面が出ますが、私が公開の掲示板であそこまでするには「何か大きな理由」があるに違いないということぐらいは分かってもらいたいですね。

繰り返し言わざるを得なかったとしても、私の言い過ぎなどへの批判や違和感は甘んじて受けます。
そういう面はあったと思います。
でも、私が公開の掲示板でBさんに酷いことをしてるなんていうのは、顔を洗って出直してから言ってほしいです。
「自分と一緒にするな。それぐらいのことも分からずに、ごちゃごちゃ言うな、ボケ」と言いたくなってしまいます。
(主催者を降りると決めたら、言いたい放題ですみません・笑)
。。。。。。

祐造さん、たしかにそうですね。
あの時期の掲示板の内容を把握することは、時間的にもエネルギー的にも難しかったと思います。
「分からないから、自分は何も言えないが、喜びの中で大きく修復してほしい」という祐造さんの思いは伝わっていました。
。。。。。。。

恵美子さん、いつもありがとう。
私の設問については一昨日だったかにかなり詳しく説明しています。
むしろBさんの心が動かない状況を踏まえてのかなり奇抜な収束策です。
どっちに転んでも、その時のBさんを守りながら即時収めるには、あれしかないと思いました。
あれだって、自分を正面から見ることができていれば、普通に回答できたと思います。
あのバトルの流れを踏まえれば、そんなに突飛な質問じゃないと思いうんですがね。
ま、こんな私だから、どうしようもないですね(笑)

03/04/2022(日) 11:17:52

No.32049  飯沼正晴
Re: 4月4日 日曜日 引用
カルマって、今生の自分のせいではないにしても、今生の自分にも重なることがあって、今生の自分が越えるべき課題なんですよね。
なかなか越えられないから、仲間たちが応援する。
カルマを一つ解消するたびに、喜びも幸せも増えていって、エネルギー的にも、健やかにパワーアップする。


Bさんのムゥでのこと(メッセージを踏まえて)

その頃のBさんが抱いた気持ちは、実際にはどうってこともないことについてでした。
家系に縛られる社会だったとも思いませんし、もしもそういう因習が人々の幸せの妨げになっているのなら、改めればよいだけのことです。
その人生での私が意外な面で能力を有していたとしても、それが誰かの喜びの妨げになどならないのです。

だからその人生でのBさんが、ありのままに本当の気持ちを言ってさえくれていれば、「無意味なことを気にするんだねぇ。可愛いねぇ」ぐらいのことで、笑い話で終わっていたはずです。

その程度のことなのに、その頃のBさんは言えないままにその喜びでない気持ちを膨らませ続けた挙句、とんでもないことをやらかしてしまったのです。
たくさんの人を巻き込んで、大きなカルマを作ってしまったのです。

その頃の私はそんなBさんの気持ちに全く気づきもしなかったそうですが、それは無理もないことでしょう。
思いやれと言われても、そこまで無意味なことを心に秘めているなんて、霊能者でも分かりませんよ(笑)

でも言ってくれさえすれば、一笑に付しながらもそういうBさんの気持ちを思いやることぐらいはしたと思いますよ。
少なくとも今生の私はそうします。

私、今回の件でのBさんの不自然さや支離滅裂さの大元の原因は、ムゥの人生でのことにあると思うのです。
だからこそ客観的にはほとんど無意味なことでも、Bさんの中では大きな引っ掛かりになって、言を左右したり話をはぐらかせたりして、なかなか言えないのだと思います。
。。。。。。。。

もう私はBさんに何かを促すことはしません。
最後はやはり本人の自由意志だからです。
それにBさんがどうであっても、どうしようとも、Bさんの全部が大好きは変わりません。(70歳を前にしてバカなオジン丸出しですが・笑)

03/04/2022(日) 11:55:38

No.32050  あきどん
Re: 4月4日 日曜日 引用
>話が戻りますが、克からのメッセージを受けて、さらに確信しました。
実はあのバトルは、Bさんの元のカルマの解消に向けてのバトルでした。

Bさんと、飯沼さん、お二人のカルマですよね。
克子さんのメッセージに書いてました。

飯沼さんが、バトルの最中にいくつも克子さんのメッセージを受信されてすごいと思いました。自分の関わることなのに公平な内容に、すごいて思ったんです。

03/04/2022(日) 12:13:18

No.32051  あきどん
Re: 4月4日 日曜日 引用
これです↓

克子さんメッセージ 3月定例会翌日(3/27)


かつての人生で、あなたはほとんどすべてのことを論理で捉え、論理で説いていました。
それは理屈っぽいというレベルではなく、もっと高次・高度な論理でした。
たとえば「愛」というものについても、その温もりまでもを偏りなく論理で認識し、説き語る(表現する)ことができたのです。
それはあなたにしか分からない領域であり、それゆえにあなたの言葉の全部を理解する者はほとんどいなかったのですが。

彼女も同じ「スサの邑」の者として、まだ若いあなたの言葉の全部を理解できていたわけではありませんが、あなたが語る言葉のベースになっている幾重にも整合性に裏打ちされた論理の美しさに惹かれ、あなたの話を聴くのが何よりの喜びでした。
彼女はそういう人です。

時代が進み、自分としての気持ちに囚われて本来の道筋から逸脱する者たちが増えてきました。
その者たちは、皆の喜びに自分を役立たせることを喜びとするのではなく、何よりも自分の喜びを求め、それが得られなければどんどん心を陰らせていく者たちでした。

「彼らには本来どうあるべきか」という筋道も通用せず、「どうして自分がそこまで心を陰らせることになったのか?」という道筋を辿りなおすことができず、それ以前にそういう作業をする気もなかったのです。

そういう者たちに対して,あなたは成すすべを持ちません。
彼らには論理などどうでもよく、その時その時の自分の気持ちと欲求しかなかったのですから。
あなたは最後まで彼らに歩み寄ることができず、彼らの気持ちを分かった上でまずはそれに寄り添うことなどできませんでした。
あなたにしてみれば、「そんなことはすべきではない、そんなことをしてはいけない。まずは彼らが分からねばならないことだ」ということでした。

そういう行き違い、諍いの反復増幅の末に、「母なるくにムゥ」は大きな地殻変動を招き、海に沈んだのです。
長い地上人生を終えてようやく霊界に戻ったあなたはさまざまに学び直し、2度目の人生では人の陰りも闇も悲しみも孤独も、光も輝きも喜びも信義・信頼も凝縮して経験し、今の時期を選んで3度目の地上人生を生きています。

彼女の方は、愛に基づいた願い・欲求ではありましたが、それが叶えられないと思い込んだことでさまざまな陰りも生じた人生でした。
彼女はあなたよりも多く地上人生を生きてきました。
そこにも光と影があったのは当然のことです。
そしてさまざまな能力や力(エーテルエネルギーを使う能力)などを獲得した半面、自分に凝縮させる確固たる領域も併せ持つことになったので
その意味では本来的には普遍の現実化の元であるエーテルエネルギーを、世俗的自我に凝縮・凝集して使う面があります。

ただ彼女の場合、普段はそのエネルギーを比較的解放できているのですが、何かのきっかけでスイッチが世俗的自我の狭い領域に切り替わる時があるのです。
スイッチが入れ替われば、文字通り別人のような彼女になってしまいます。
それがあなたが言う、「基本的には晴れ、時々暴風雨」ということです。

時に暴風雨が吹き荒れることがあっても、決して彼女は地上的自我の塊のような人ではないのです。
それはあなたが一番よく知っているはずです。
そしてさらに言えば、今回の人生で地上に赴くにあたり、あなたの過去世での不十分さを踏まえて、今生であなたがカルマを越えて本来の働き(みんな健やかに、幸せに)を成し遂げるために、「自分なりの塊」のような側面を携えてきたのです。
それもまた、「この人の役に立ちたい。この人と共に生きていきたい」という、彼女の魂の意志の一面です。

あなたは今生でも、筋道や道筋などどうでもよく、その時その時の自分の気持ちと欲求しかないような人に対しては心を離して距離を置き、自分から歩み寄ろうとはしない傾向が残っています。
しかしそれではムゥのカルマを解消しきれず、従ってあなたが担う役割も成就できないのです。
ですから、彼女は彼女としてそういう面を克服していくことが課題ではありますが、それはあなたのカルマ解消と同時進行になっているのです。

あなたは彼女がなぜそうなってしまうのかを理解できたのですから、これからあなたがどうしていくかに全ては懸かっているのです。
繰り返してお伝えします。
彼女が本来の自分とも普段の自分とも掛け離れた「暴風雨」の一面を持っているのは、彼女の課題であると同時に「あなたの役に立ちたい」という彼女の魂の切実な願いの一面でもあるのです。
その願いがあるからこそ、彼女は今その役割を演じているのです。
あなたも彼女でなければ、自分のカルマを完全に超えることはできないでしょう。

この状況の中で、あなたがたがどうしていくかです。
決してどちらか一人の問題ではありません。

その時代での人生を踏まえて、あなたと彼女は「大きくさまざまな違いを超えて、一つに融合した喜びのエネルギー場になること」を目的として再会し、「健やかなる喜びの新しい地上界を形成するエネルギー的な核になること」を役割として担っています。
ムゥのカルマが再現している今が、成就への分かれ道になるのです。


仲間の皆さんにお願いです。
もううんざりしている人もいるでしょうが、気を取り直して、この二人を一つのセットと見立てて、引き続きエネルギーを送っていただきたいのです。
「異質なものを大きな一つに融合させる愛のエネルギー」を送っていただきたいのです。
イメージしにくければ、「愛・大きな愛」のエネルギーをお願いします。
どうか、よろしくお願いいたします。

03/04/2022(日) 12:35:18

No.32052  みんと
Re: 4月4日 日曜日 引用
あきどんさん、またまたありがとう!

これからずーっとお二人に大きな愛のエネルギー送ります!

唯一、今の私達にできることですもんね!

03/04/2022(日) 13:01:20

No.32053  みさお
Re: 4月4日 日曜日 引用
私もエネルギー送ります。

あきどんさん、ありがとうございます。

03/04/2022(日) 13:11:27

No.32054  ゆりか
Re: 4月4日 日曜日 引用
あきどんちゃん、
もちろんそのつもりで いつもエネルギーを送っていますよ〜

ヌマさん・Bさんにお願いがあります。
私は、お二人それぞれが、
日常生活を離れて、ご自分を癒しながら、ご自分の魂と対話されることを望んでいます。。

今の時期やから、
ヌマさんが主宰者を降りて仲間の一人になる‼︎
って決断されるのは、ある意味当然の事だと思う私がいます。。

私は、私たち一人ひとりが、どういう自分として存在していくのか?

を、強烈に問われていると感じています。。

掲示板管理人としてのヌマさんは必要だけど、
仲間のの一人としてのヌマさんで充分でないのなら、

みなさん、悠々塾で、何を学んできたのだろう?

ちょっと不思議ですね〜

03/04/2022(日) 13:12:44

No.32055  ゆりか
Re: 4月4日 日曜日 引用
私はアナーキストなので

リーダー

という言葉には、めちゃくそ(言葉悪いけど)違和感を感じて生きてきてます。。

ので、どうぞご理解くださいね〜

03/04/2022(日) 13:24:14

No.32056  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
恵美子さん、
>自分の心の内をみられて、打ち震えているBさんを抱きしめましたか?
今、あなたがこころを一番に砕くのは、自分の身のふりかたでも、至らなさを恥じることでもなく、その全てで、Bさんを抱きしめることじゃないんですか?<

お言葉ですが、今回の件に関しては、私は自分の至らなさを詫びているのです。
今回の件での自分の至らなさを恥じてはいません。
どうして恥じていないのかは、もしかしたらいずれ分かるかもしれませんし、地上では分かる機会がなくてもいずれ必ず分かってもらえることだと思っています。

公開の掲示板で、Bさんの全てを抱きしめるとまで言えるかどうかは分かりません。
でも、それに近いことはずっと言ってきました。
それは今でも変わりません。
それとBさんの支離滅裂さを容認することになれば、それは抱きしめるではなく抱きつぶすことになると思っています。

今回私が主宰者の立場を降りると決めたのは、「自分の身の振り方」の範疇のことではありません。
言葉尻をあげつらうのではなく、認識に違いがあるようなので。

それと、あのバトルが始まってから、私が脚本のことでBさんに押し付けてきたと、Bさんは主張しつづけていました。
それは私にすれば、あの脚本が霊的なものをベースにしていると言われるのと同じレベルで、まさに言いがかりでした。
あくまでも私の記憶と認識ですが、霊的ベースにしても私の認識とはかけ離れています。
正直、けっこう腹が立ちました。
私からすれば、「右と言えば右」とのダブル言いがかりでしたし、腹を立てて言い過ぎる面はありましたが、自分としてはよく我慢していたと思っています。

話が逸れましたが、克からの提案のメッセージが伝えられる前は、Bさんが「心の内を見られて、打ち震えている」などとは全く思いもしていませんでした。
脚本のことに関しては、なんだか変だなとは感じてきましたが。
それもあって、プレッシャーをかけないように配慮もしてきました。
Bさんは稀に、自分の意向と違っていれば激しくブチ切れて、手当たり次第に何でも言い続けることがあります。
今回もきっとそれだろうと思っていました。

克のメッセージが伝えられてからは、私もそこを意識しながら、「この際、やはり心の内を言わせてあげたほうがいい。今回はその機会としてもたらされたバトルなんだろう」と思いました。

メッセージの後は私なりにはかなり態度を変えたつもりでしたが、まだまだ不十分であったのだと思います。
しかし、全部をそのまま受け入れて彼女の言いたい放題にさせていれば、Bさんは一歩たりとも進めなかったとも思います。

こういうのは結果論になりやすくて、なかなか難しですね。
。。。。。。。。。。

ゆりかさん、
私は別に、今の時期だから私が主宰者・リーダーの立場を降りることが当然だとは思っていません。
私の当面の最大の目標・目的は、この地上界にエネルギー的な風穴を開けることです。
それは法則からは十分に可能であるとしても、実際には至難の業であると思います。

なので、風穴を開けるために私が主宰者・リーダーでいたほうがいいのならそうします。
しかし今回のことで、私がその立場にいれば、風穴は開けられないと思い知ったのです。

傲慢な言い方をすれば、それは次善の策かもしれません。
空中分解や自然消滅の可能性もあるかもしれません。
でも、私が主宰者ではもうダメなことが分かっているのに、今まで通りを続けれことは私はできないのです。

03/04/2022(日) 13:31:01

No.32057  やすこ
Re: 4月4日 日曜日 引用
あきどんさん、ありがとう!

「異質なものを大きな一つに融合させる愛のエネルギー」送り続けます!

お二人を核にした喜びのエネルギー場。をオーダーします、

それがスクリーンに映し出されるまで、それからもずっと〜

喜び膨らませ、自分が自分を幸せに、自分がみんなを幸せに!

今こそそうしたい!こんな時こそ!忘れてなるもんか!!


今日も明日も、ずっとそうやっていきます。

03/04/2022(日) 13:34:40

No.32058  ゆりか
Re: 4月4日 日曜日 引用
わかりました。。

前投稿の『今の時期』
は消去してください。。

それと、

私が、ヌマさんは主宰者として向かない‼︎

って思っているのではなく、

ヌマさん本人が

そうしたい‼︎って思ってる事を、尊重したいと思っているからです。。

あー、みんなと会ってコミュニケーションしたいですよ〜

03/04/2022(日) 13:41:56

No.32059  さき
Re: 4月4日 日曜日 引用
Bさん、昨日の朝の投稿みて
やっと喜びの着地に向かえると思って出勤しました
嬉しかったです


ぬまさん
>悠々塾としての活動は停止し、私も伝え手・導き手の任からは降ります<

そんなんありえません
なんでそうなるの、、って、動揺して固まってました

ぬまさんがいるからこの場があります
私にとっても20年近く、、この場があるから今の自分がある
これからの自分もその先にしかないです
この場がある、この場のエネルギーがあるのは、ぬまさんが中心にいるからです


ぬまさんの投稿や皆さんの投稿を読んで
それぞれがどうしていくのか、ということなんだと思いました
私も役立てたら嬉しい、ぬまさんの働きの力になれたら嬉しいと思ってやってきたのに、、何やってるだか、、

昨日の早朝に自分が書いた投稿
>不徳の致すところと言われても、言葉が入ってきません
>二人ともいいかげんにしてくれ!!
と書いた自分が恥ずかしくなりました

ごめんなさい
お二人を思うより自分の感情優先で、負の感情をぶつけました
ぬまさんが「Bさんを攻撃して、痛めつけた」なんて全然思ってませんし、「喧嘩両成敗」で、何でもいいから仲良くしてくれたらいい、とも全然思ってません
自分がいっぱいになって
その時の自分なりの思い方をぶつけて傷つけました
酷いことしました
ごめんなさい

わかったようにふるまいながらキャパちっちゃい小心者です
恥ずかしいです
こんな自分ですが、変わっていきたいです
自分なりの感情を越えていきます

喜びと調和に向けて願ってきた、って書いたけど
その奥では自分なりの意識と感情で、要は自分を守るために言動してるかもしれない
恥ずかしいですが、もっと自分の心をみます
変わっていきたいです
ぬまさん、Bさんと、皆さんと一緒に風穴あけたいです

03/04/2022(日) 14:02:57

No.32060  ゆりか
Re: 4月4日 日曜日 引用
さきちゃん、

ずっと その回路を使っていたから

その確実性を認識しているよー

ヌマが教えてくれた通りやったわ〜(笑)

03/04/2022(日) 14:12:02

No.32061  なみ
Re: 4月4日 日曜日 引用
あきどんさん、ありがとうございます。

今日「愛のエネルギー」のことを考えていました。

「愛のエネルギー」を高めたいです。
そのためにも違いを超えて、自分なりの気持ちを超えて、みんなの幸せのために自分を役立てていきます。

エネルギー送ります。

03/04/2022(日) 14:34:20

No.32062  恵美子
Re: 4月4日 日曜日 引用
ぬまさん、、
さきさんが言うように、私も私なりの思いをぶつけてしまいました。
ぬまさんの深い思いを十分理解しないままの書き込み、申し訳ありません、ごめんなさい。

今できることをしていきます。

03/04/2022(日) 15:12:20

No.32063  飯沼正晴
Re: 4月4日 日曜日 引用
あのう…、二人のカルマであることは分かっているつもりです。

では、私がどうすればいいのでしょう?

私はある時期から、自分の発言をずいぶん控えてきました。
折に触れて謝りもしてきました。
場合によっては筋も曲げて謝罪しました。
私は自分が違っていたと分かれば、比較的素直に謝る人間だと思います。
でも、自分は違っていない、むしろ相手が違っていると思う場合は、まず謝ることはしません。
相手に迎合することは苦手です。
それでも、8対2で相手の問題が大きいと思う場合でも、その2割については謝ってきたと思います。
まあ、主観ですから、自分が思ってるだけかもしれませんが。

今回は筋を曲げたところでも謝ったつもりなので、それ以上どうすればいいのか分かりません。
何でもかんでもBさんの主張を受け入れることが、Bさんのためになるとも思えませんし。

この件に関して、何人もの人が「Bさんにはちゃんとした話をしてほしい」と書いても、私は何も言っていません。
もちろん私もそう思ってはいますが、それはもうBさん次第でいいと思います。

ただこの状態でBさんと会ったり、直接話しても、また蒸し返しになると思います。
だから来院も電話もしませんが、この件が終われば(主催者を降りることの事後処理が終われば)、もう済んだこととして蒸し返すことなく、会って楽しい時間を過ごしたいと、私は思っています。(Bさんに拒否されたら仕方ないですが)
そのことは掲示板にも書きました。

その後、掲示板でもラインでも何の働きかけもしないで、Bさんの自由意志のままに、といっているのは、何よりもBさんのことを信じているからです。
そして、結果的にこのままBさんが何も言わないまま終わったとしても、また会って楽しい時間を過ごしたいと思うのは、やはりBさんのことが大好きだからです。

私としては、Bさんが表に出せない何かがあるのかもしれないと慮りながら、どんなBさんでも受け入れるし大好きですよと伝えているのです。
開き直っているわけでも自己弁護しているわけでもなく、今の私がどうすればいいのか、どうすれば克から伝えられたカルマの解消ができるのか、分からないのです。

分かる人がいれば、どうぞアドバイスをお願いします。

03/04/2022(日) 15:39:26

No.32064  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
さきさんも、恵美子さんも、書き込みしてくれた皆さんもラインをくれた皆さんも、ドンマイですよ〜!

掲示板で言ってもらえることはありがたいです。
何よりも自己点検になりますから。

ありがとう!
ほんとに感謝です!

03/04/2022(日) 15:43:03

No.32065  あきどん
Re: 4月4日 日曜日 引用
>今の私がどうすればいいのか、どうすれば克から伝えられたカルマの解消ができるのか、分からないのです。

はい。飯沼さんが、前にも、わからないと書いてるのを見ました。

どうしたらいいのか、私も、考えてみたいと思います。

他の皆さんと一緒に、毎日、お二人にエネルギーを送りつつ。

03/04/2022(日) 15:56:19

No.32066  のものも
Re: 4月4日 日曜日 引用
Bさんを信じる??

目の前のBさんは、カルマの姿のBさんなのだから
仮のBさんだから

飯沼さんは、あれこれ言わず(笑)
Bさんの言うことに
「はい。わかりました。」と
それだけでいいと思います。

Bさんの答えが、例え、おかしかったとしても
それは、カルマの姿のBさんなのだから。

飯沼さんは、Bさんに伝えるべきことは
全部伝えたのだから
あとは、聞くだけで良いと思います。
そう言う時期だと思って。


さいこさ〜ん
サンキューです♡
これかも、よろしくお願いします

03/04/2022(日) 16:25:34

No.32067  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
>それは、カルマの姿のBさんなのだから。

だから、メッセージで伝えられる前は、そんなふうには思ってなかったの。
伝えられてからは自分なりにはスタンスを変えていこうとしたけど、お互いのカルマの情報を読めば、「心に沈めて抱えている思いを早く言葉にして出させてあげたほうがいい。いずれにしても大したことじゃないんだから」とも思った。

今回も、本当に抱え込んでいる思いを言わなかったから、人生の親戚のような周囲の人たちがこういう状態になってるんだと思いますよ。

あ、元投稿の日付訂正してね〜

03/04/2022(日) 16:48:42

No.32068  あおやま
Re: 4月4日 日曜日 引用
>折に触れて謝りもしてきました。
場合によっては筋も曲げて謝罪しました。
私は自分が違っていたと分かれば、比較的素直に謝る人間だと思います。
でも、自分は違っていない、むしろ相手が違っていると思う場合は、まず謝ることはしません。
相手に迎合することは苦手です。
それでも、8対2で相手の問題が大きいと思う場合でも、その2割については謝ってきたと思います。<

飯沼さんが「謝ってる」衝撃でした。
それほどまでにBさんを大切に思っているのだと理解していました。
カルマの解消に本気で向き合っているのだと。

>その時代での人生を踏まえて、あなたと彼は「大きくさまざまな違いを超えて、一つに融合した喜びのエネルギー場になること」を目的として再会し、「健やかなる喜びの新しい地上界を形成するエネルギー的な核になること」を役割として担っています。
ムゥのカルマが再現している今が、成就への分かれ道になるのです。<

Bさん、まだ掲示板を読んで下さってますか?
今一度こころ静かに向き合ってみてくださいませんか?

03/04/2022(日) 16:57:53

No.32069  のものも
Re: 4月3日 日曜日 引用
ようやく、日付訂正しました

皆が巻き込まれてて
飯沼さん派、Bさん派になって
みんな、おかしなことになってるんですね
私は、どっちでもないです
味方とかないし。

エネルギー場、変えればって
自分で飯沼さんが、良く言ってましたよね…

03/04/2022(日) 17:06:27

No.32070  あきどん
Re: 4月3日 日曜日 引用
私は、両方派のつもりです。客観的に見ているつもりです。
考えますー

03/04/2022(日) 17:14:25

No.32071  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
>飯沼さん派、Bさん派のままって。。
みんな、おかしなことになってるんですね

えっ、私の知らないところでそこまでになってるの?
仲間同士でラインとかやってるのかな?

それがほんとなら、早く主宰者を降りて事後処理に取り掛からねばね

悠々塾という場の空中分解だけは避けたい。
どっち派が多いとかの問題じゃないからね。

こんなことを書けばさらに反感を招くかもしれないけど、今回の件で私に違和感や嫌悪感を持つ人の傾向はあると思う。
今回みたいなケースでは、同調する要素が多いか・大きいかで影響されやすくなると思います。

他のことで私に違和感を持っていた、Bさんのことがものすごく大好き、男性に対する違和感がある、批判されることを怖れる、感情過多か感情を軸にしてに生きている、諍いが嫌い・・・。

これだとほぼ全員になるのかな?(笑)

Bさんの感情や感覚のエネルギーは巨大だから、同調すれば半ば自動的に影響されると思う。
このエネルギー、風穴開けるのに使わせてほしいというか、核として参加してほしいんだけどな・・・!
待ってるよ〜!
私が主宰者でなくなっても、、待ってますからね〜!

上に書いたことは、私に落ち度がなかったという意味じゃないですよ。
全く別の話です。
これも自己点検の参考になればと思って書きました。
私、こういう人間だから嫌がられるんでしょうね(笑)
主宰者降りると決めて、なんだかタガが外れたような気がします。
とにかく私が主宰者でいれば、以前の共鳴すら回復できないようなので、なるべく早く事後処理にかかりますね。

あおやまさん、
>飯沼さんが「謝ってる」衝撃でした。

私って、自分が違っていた時でも謝らない人間に見えてます?
だったら、なおさら不徳の致すところです。

Bさんは、飯沼クンは素直に謝ることのできる人間って、言ってくれてるんだけどな・・・。

03/04/2022(日) 17:34:30

No.32072  のものも
Re: 4月3日 日曜日 引用
飯沼さん
違います!!
32048を読んで、そう思いました

だから、エネルギー場ガタガタになったって
飯沼さんが言ってたのかと

エネルギー場に、巻き込まれてしまったんでしょうねって

あーー言いたいこと、伝わってない

03/04/2022(日) 17:42:17

No.32073  のものも
Re: 4月3日 日曜日 引用
32048 のこの辺を読んで
皆さんが、エネルギー場に巻き込まれて、おかしなことに
なっていると思って、32069を書きました



ただ、バトルが異様に長引き、激しくなったことで、私の言い過ぎなどもあり、私は一部の人の信頼を失うことになりました。
そしてやはりBさんの不自然さに引っかかっている人も少なくないようです。

何度も謝っているけど、どうしてあそこまで支離滅裂になったのかについて、Bさんは何も言いません。
バトルの最中は私からの圧迫を理由として何度も繰り返しましたが、もしも圧迫があったとしても、あの支離滅裂さの説明にはなりません。

今回の件は、結果オーライではなく、支離滅裂な経過にこそ意味があるのです。

許す許さないの問題ではなく、こういう違和感は微妙に共鳴状態に影響していくものです。

そしてBさんの感情・感覚のエネルギーは強大なうえに、みんなBさんが大好きなのですし、感情・感覚のところで同調する要素を持っている人が、エネルギー的にBさんに取り込まれていったのだと思います。

つまり今のままでは、Bさんに対してのいくらかの違和感を残す人と、私に対する違和感を残す人がいて、悠々塾というつながりの場の共鳴は崩れるか、これ以上は共鳴度を高めることができないのです

03/04/2022(日) 17:48:08

No.32074  ぽんた
Re: 4月3日 日曜日 引用
なんかもうどうでもいいかもしれませんが、
ちょっと横から入ります。


どっちも「わかってもらいたい」ばかりの発言、間違っていたとわかり反省しています。
そういう風に考えてしまったことは、自分なりの気持ちの作用もあったかもしれません。
それまでも飯沼さんはきちんと語ってこられたのですから。

だから私が今そこに遅れて至ったこと、それを謝罪することは、
やっぱりお詫びすることではありますが、でも恥じません。
ちゃんと理解する自分の過程を恥じることはできませんし、拙くともちゃんと伝えてきましたので。

飯沼さん、ごめんなさい。
どちらよりというのではなく、全体としての理解認識不足で公正さを欠きました。

率直な気持ちです。

でも飯沼さんはそんな態度の私に感謝の意を表して下さいました。
私はだから飯沼さんの決定を受け入れようと思います。
というか、その過程で努力中です、まだ。
かなり自信はないですが。

だからどうするの所はまだ決められません。
ちょっと立て直してから、
これからどうするかを意志します。


横から失礼しました。

03/04/2022(日) 17:51:19

No.32075  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
わかりました。
しかしのも語は分かりにくい。

私、〇〇派なんて言ってないのに。
そんなことにまでなってるのかとびっくりしたわい。

だったら後のことも緊急には考えなくてよさそうだから、助かりましたよ。

03/04/2022(日) 17:57:39

No.32076  のものも
Re: 4月3日 日曜日 引用
飯沼さん
伝わって良かったです

こちらも、びっくりしました
飯沼さんが自分で書いてたのに
どうしてLINEとかいうんだろう?って(笑)

03/04/2022(日) 18:01:34

No.32077  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
ぽんたさん、ありがとう。

どんな意見であっても、私に伝えてもらえるのはものすごくありがたいです。
でなきゃ、自分を点検することすらできませんからね。

悠々塾がどういうつながりの場になるかは分かりませんし、私が決めることでもありませんが、今後ともよろしくお願いしますね〜

03/04/2022(日) 18:03:35

No.32078  オレンジ
Re: 4月3日 日曜日 引用
私が悠々塾で学んでいる誇りは大きいです。

飯沼さんに深い考えがあっての事をじっと信じることができず時には感情面を軸にしてBさんと飯沼さんに違和感を持ってすみませんでした。

未熟者で申し訳ありません。自分の閉じ籠った感情を越えて、頭を使う努力はしていきます。

翳りをまだまだ抱えている自分にとってそこに左右されずに指針を示していける人は飯沼さんしかいないと思うし、指導者を降りた悠々塾は考えられません。

飯沼さんの位置にはどうあがいても行けませんから。
そこは尊敬に値しています。

まだどうしたらよいのか混乱してわかりませんが、こうやって説明をされても飯沼さんがリーダーを降りた悠々塾は考えていません。

ほんとに考えが足らずすみませんでした。

03/04/2022(日) 18:21:38

No.32079  のものも
Re: 4月3日 日曜日 引用
あきどんさん

私も、バランスは
意外と良かったみたいです(笑)
取り込まれてはないと思います

03/04/2022(日) 18:23:49

No.32080  あきどん
Re: 4月3日 日曜日 引用
うん、のものもさん、そう思ってたよ笑

03/04/2022(日) 18:39:28

No.32081  きんもくせい
Re: 4月3日 日曜日 引用
私は飯沼さんに、ここぞと言う時に
ものすごく助けていただきました。
飯沼さんの知恵と知識と心の全てで。
それこそが飯沼さんの大きな愛で
そこまでしていただいてきたことには感謝しかなく
感覚人間の私にとって筋の通し方に学ぶことも多く

飯沼さんは理性とか摂理とか筋を通すとか卓越してるけど
人を思う気持ちも卓越しています。
飯沼さんが、Bさんが大好きで共に生きていきたいからこそ
Bさんをカルマから解放してあげたいと、敢えてこの場であれこれ
時に刺激的なことも仰ってきたことが
分かってきました。
全ては計らいの中なのですね。

だけどだけど
筋を通しても今は伝わらない相手に
どうするか?
私はBさんの魂は分かってると思っています。
でも、伝えられているように
Bさんのカルマとか生い立ちとか
そこで自分が、これ以上傷つかない為に自分を守るしかない哀しいほどの気持ちも思います。
飯沼さんも、もちろん
そのことも理解されてBさんを信用されての今の状態なのだと思います。
飯沼さんもお疲れだと思います。

お二人のことを思えば思うほど
何を言えばいいのか分からなくなっています。

お二人のカルマは、私たちとも繋がるのだと思っています。
異質な物を融合する。ってこと。

全ての出会いには意味があって
そこで、自分がいかに、それを喜びにしていくか、喜びに着地させるか
それを教えてもらって、そうするようにしてきたこともありますが
まだまだまだまだ
これからも努力していきます!

Bさんもカルマとか突然言われてもピンと来ないかもしれませんよね。
私もそうでしたけど、後々、そこに見事な程の整合性があることに気付かされてきました。
Bさんのカルマも分かって、Bさんの生い立ちもご存知の飯沼さんは
そのあたり重々お分かりだと思うから。
Bさん、ありのままの心を見せてくださいね。
Bさんの気持ちが切なくてたまりません。
どんなBさんでも抱きしめたいです。
Bさんが私たちを抱きしめてくださるように。

私たちは、飯沼さんの人を思う気持ちが人並み外れて大きくて優しくて
でも、ここぞと言う時には
自分がどう思われようと筋道を通して言ってくださる。
それこそが飯沼さんの大きな愛だと
感謝と共に受け止めてきました。
Bさんも、それは重々ご存じだと思います。

お二人ともすごくお疲れだと思います。
なので、休んでいただきたいと思っています。


そして、お休みから回復されたら
飯沼さんは主宰者の立場でなくてもいいし
主宰者であってほしいとは思いますけど
とりあえず、Bさんが大好きな一個人として
Bさんも、飯沼さんが大好きで
飯沼さんの役に立ちたいという
そのベースで心を通わし合っていただけることを願っています!

今、私にできることは
自分も点検しつつお二人に
異質なものを大きく融合するエネルギーを送ることをしていきます。

そしてBさん
公演のDVD楽しみにしています。
Bさんが書き加えた演出の話
想像したらちょっと泣きそうでした。

03/04/2022(日) 20:17:48

No.32082  あおやま
Re: 4月3日 日曜日 引用

>折に触れて謝りもしてきました。
場合によっては筋も曲げて謝罪しました<
>でも、自分は違っていない、むしろ相手が違っていると思う場合は、まず謝ることはしません。
相手に迎合することは苦手です<

>私って、自分が違っていた時でも謝らない人間に見えてます?

間違っていた時に謝らないなんて、書いたつもりはありませんが、
どうしてそんなふうに伝わるのでしょうか。

場合によっては筋を曲げて謝罪したと書かれたように、何度も何度も重ねて謝罪をするところが衝撃でした、言葉足らずで伝わらずすみません。

それくらいBさんを大切に思っていること、何がなんでもこの時期にカルマを解消させてあげたい気持ち、お二人にとっての大切な働きを成就するためなんだとわかって読んでいるつもりではありました。


>そしてそのカルマはまだ解消されていません。

03/04/2022(日) 21:36:18

No.32083  あきえ
Re: 4月3日 日曜日 引用
飯沼さん、Bさん、お疲れさまでした。

感情を軸に生きてきて(今はそうではありませんが)、迷惑ばかりかけてきた私には、今、何をどう言えばいいのかわかりません。
エーチャンさん、さいこさんの言われているように、一人一人が自覚をもって、意志していく機会が計らわれたと私も改めて思います。同時に、何もしてこなかったことを悔いています。

ただ思うことは、飯沼さんとBさんが再会されたことも、今、この時期にカルマの解消をされることも、お二人は「『大きくさまざまな違いを超えて、一つに融合した喜びのエネルギー場になること』を目的として再会し、『健やかなる喜びの新しい地上界を形成するエネルギー的な核になること』を役割として担っています。」ということも、霊界からの計らいなのだと思ってきました。
バカな私は、深く理解することもできないのに、今度のことは大いなる計らいで、掲示板でのバトルも、大好きなお二人なのにどうしてなのかとも思ったけれど、これもやはり必要があってのこと、これも計らいの中でのことだと安心していました。
そう思いながら掲示板を読ませてもらっていました。このようになるとは思ってもいませんでしたが。でも大丈夫だと思っています。
私は、計らいならば、いずれいつかは成就されるものだと信じているのです。

克子さんもお二人に「異質なものを大きな一つに融合させる愛のエネルギーを送っていただきたいのです」と言われています。
どうか違いやわだかまりを超えて、お二人の出会われた目的と担われた役割が成就されますようにと祈っています。

飯沼さん、Bさん、大好きです!

03/04/2022(日) 22:32:33

No.32084  エーチャン
Re: 4月3日 日曜日 引用
いつもは土曜日が飲酒日なのですが、昨日は飲めず、今日飲んで、今ちょっと酔いが回っています。その勢いで書きます。

この数か月くらいだと思いますが、掲示板の皆さんの投稿がまぶしいと感じることが多くなりました。自分にはあんなあったかい表現はできない、そこに一種の比較のかげりのような思いもあったと思います。なので自分は自分でいい、自分なりの投稿をしようとしてきました。それで、ちょっと皆さんとずれてしまってるのかなと思うこともありました。でも。いくら皆さんの投稿が素晴らしいからと言って、それに合わせようとするのは、やはり何か違う、心苦しいものがあったのです。

一方、去年、あるいは一昨年の後半くらいからになるかと思いますが、だんだん今の経済の矛盾、その根源にある問題というのが分かってくるようになってきました。私自身が経済というか金銭面で苦労したこともあり(それは自業自得というか、自爆としか言えないものなのではありますが)、この経済という縛りから心が解放されれば、という思いが高まっています。

ということで、最後にちょっと読み比べてほしいのです。まず、悠々塾のホームページにある、霊界通信の経済についての記事からの引用です。


「『必要なときに必要な物が、必要とする人に必要なだけ』ということが確立されれば(それが社会の、経済の、基本理念となれば)多くを得ようとすることもためこもうとする気持ちも、自ずとなくなっていくのです。」

江戸時代の国学者平田篤胤の「仙境異聞」(天狗にさらわれた寅吉という少年の証言をまとめた書)から:

世の人がそれぞれに暑からず寒からず、食べて着て住めるほどに用意をして、欲を深くしなければ世の中は平らかになるものです。(角川・ソフィア文庫、抄訳仙境異聞 天狗にさらわれた少年、今井秀和訳)

03/04/2022(日) 22:51:36

No.32085  のり○
Re: 4月3日 日曜日 引用
何を書いて良いのか分からなくなりました、、

03/04/2022(日) 23:08:10

No.32086  ちぃ
Re: 4月3日 日曜日 引用
なかなか書き込みできずすみません。
ぬまさん、書き込みできなかったのは私自身の問題です。
これは今に始まったことではなくながらくずっと、
ましてや今は風穴を開けるために大事な時なのに、
促してももらっていたのに、できませんでした。
「私なんかが」という自分なりを手放すことが出来ませんでした。
それゆえ、今回、大事な場面であるのに、だからこそ私なんかがを強くしてしまっていました。
本当にすみません!!

お二人の激しいバトルにドキドキしっぱなしで心配もしましたが、
お二人にとって、Bさんにとって、カルマ解消のとても大事な場面。
ぬまさんの働きかけは確かに厳しいものではあったけれど、
それはBさんに限らず、これまで私も含めみんなの大事な場面でも、
ぬまさんが厳しくも大きな愛でもって導いてきてくれました。
だからこそ今があるし、ぬまの愛すべきめんどくさいところも含めて人として大好きだし、
伝え手・導き手、ヒーラーとして尊敬し、信頼しています。
そして、今回は大好きな信頼しているBさんだからこそ、カルマ解消がかかっているからこそ、
ぬまさんの思いも強くなると思うし、圧倒的パワーのBさんに働きかけようと思えば、
ぬまさんも圧倒的パワーを発揮される。
心を痛めながらも、それでもBさんを大きく守ろうともしておられ、その大きな大きな愛に、
ぬまはどこまででかいんだと思っていました。

そして、Bさんのぬまさんのことが大好きな気持ちも痛いほど感じていました。
Bさんのいつもと違う様子、そのパワーにはびっくりしたし、
Bさんのこともお二人のことも心配しましたが、カルマ解消の大事な時であること、
誰にでも弱い部分もあれば、至らないところもあるし、私なんて山盛りで、
大好きなBさんに色んなところを見せてもらえたことで、よりBさんを近くに感じることができました。
Bさんが小さいころから言葉にできないたくさんの傷や思いを抱えながら頑張ってこられたこと、
ご家族だけでなくみんなのために、これまで想像を超える喜びや幸せをどんどん形にしておられたこと、
そのBさんの大きな大きな愛情や輝きを知っているから、Bさんのことが大好きな気持ちは変わりありません。

ぬまさんが箇条書きにして提示された時、向き合うしかない状況であり厳しくもあるけれど、
向き合いやすくもある状況がもたらされたと感じたので、これで嬉しい着地ができる!と思っていました。
なので、これは裁判ですか?というBさんの返答にびっくりしてしまって、
もうこれは難しいのではないかと思ってしまいました。
だけど本当はBさんは分かっておられるのではないかと思いました。
分かっているからこそ、ここまで固くなって突っぱねてしまってきた。
本当はそうして自分を守ることがしんどいし辛いと思うし、
Bさんの本当の思いに、本当の願いにどうかどうかつながってほしい。
Bさん、もう楽になろうよ、幸せになろうよ。
なにがあってもBさんのこと、大好きです。まるっと全部、大好きです。
もうこれ以上、突っ張りBさんを見るのは辛いし、本当の思いを聞かせてほしいです。
喜びに着地する。信じています。

ぬまさん、本当にすみません。
私も変わります。
ぬまさんとBさんをエネルギー的な核として、みんなと一緒に風穴を開けたいです。
この地上を「まほろば」にしたいです。
そのための伝え手・導き手はぬまさんしかいません。
ぬまさんが必要です。悠々塾という学びの場が必要です。
これまで悠々塾で学ばせていただいたこと、日々、言動や行動で形にしていきます。
喜びモードにしっかり切り替えて、自分を役立てていきます。

03/04/2022(日) 23:34:24

No.32110  Bさん
Re: 4月3日 日曜日 引用
4月4日朝です。
おはようございます。
皆さん、飯沼君、ありがとうございます。
これからも皆さんと一緒に歩ませていただきたいと思います。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

やすこちゃん、藍子ちゃん、朝から優しいメールをありがとう!

昨夜、飯沼君の投稿を読みました。
は?!という思いと同時に、どっと疲れてしまい、投稿しようとしていたものも送りませんでした。
いまも、正直疲れてしまって、皆さんと同じように素直に歓喜の声をあげることができません。皆さんの喜びの邪魔はしたくないので、昨夜の欄に投稿します。
昨夜、書いて送ろうとしていたものも下記に投稿します。自分の思いを整理したくて、克子さんのメッセージに返事を書いてみました。よろしければお読みください。

私は幼いころから、次から次に家族に降りかかる悲しい出来事に対し、惨めでしんどくて悲しくてどうしようもないことを笑顔で吹き飛ばしながら生きてきました。完全に吹き飛ばせたわけではなく、惨めな思いは私の心の奥の奥にしまい続けてきたと思います。
わかってはいましたが、わざわざ開けたくない、いえ決して開けたくない、できれば一生、知らんぷりしていたいものでした。それを隠すためにプライト高く、我も強く生きてきたのだと思います。
今回、心の奥の奥に溜まりに溜まった塊が、いかに大きいかを知らされました。
でも、まだ吐き出したくはない思いの方が強いです。
ただ飯沼君だけでなく、皆さんにこんな自分を知ってもらえたことで、背負っていた一つ大きな塊を下ろすことができたと思っています。

答えになるかならないかわかりませんが、なぜ飯沼君の台本に向き合うことにしたのか?
掲示板への書き込みを飯沼君に制限されたとき、自分の中の持っていき場のない思いをぶつけたのだと思います。とにかく跳ね返したかった。誰かへの怒り、腹立ちが無いわけではなかったと思いますが、ええカッコではなく、とにかく降りかかったものを跳ね返したかった。後先も考えず。なぜ?の疑問に答えられていないかもしれませんが、でもこれ、私のパワーの源?のような気がします。無謀なことでもやってしまうという。晴れの確証など何もないのに屋外でイベントをやってしまおうというあの発想と共通するような気もします。
皆さんにはわかっていただけないことかもしれません。

結局、飯沼君が書いたOSHと向き合うことになったのですが、台本を読み直しながら、彼の願いや思いをも一度深く理解し、真正面から悠々塾と向き合うことを克さんから促されているように思います。
後先考えずやると決めて、書き直しにてこずっていますが、きっと計らっていただけると思っています。また、やすこちゃんのオッチャンのお話もぜひ舞台にしたいです。

こんな私ですが、喜びを膨らませて、皆さんとともに進ませてください。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

以下、昨夜投稿しようとしていた文章です。

==============

*****「この人はこんな短期間にこんなものを書きあげられるのか?」という驚きはなかったでしょうか?
。。。。。 はい、そう思いました。すごいなあって。

*****あなたはその気持ちを意識の奥に沈めようとしてきたので、自分ではそうは思えないかもしれません
。。。。。 はい、思えません。

*****でもそれはムゥの頃のカルマの再現として、確かにあったのです。
それがあったからこそ、あなたは「オールドスピリチュアルホーム」のような共同生活の場をテーマにするオリジナルの脚本が書けなくなってしまったのです。
演劇はあなたの人生の拠りどころであり、門外漢の彼が書いたものと比べられることなど決して受け入れられないのです。
さらに言えば、彼が書いたものを凌駕するような脚本を書く自信が、今のあなたは持てないでいます。
。。。。。彼の台本は「元気になる、病気が治る魔法の家 オールド・スピリッツ・ホーム」への彼の思いや願いが詰まっています。もうそれだけで、十分霊的要素が存在していると私は感じます。「元気になる、病気が治る魔法の家」の存在はやはり霊的存在を認めた上でしかありえないからです。彼らしく論理的・理論的に書かれてはいますが(非常に短期間で書き上げた彼の才能には確かに驚き、すごいなあと思いました)、霊的存在抜きの「元気になる、病気が治る魔法の家」はあり得ません。彼が掲示板で推測したように、庶民の生活をベースに芝居を創ってきた私にはリアリティが持てないのかもしれません。

また、以前と比べ今は随分一般の人たちの理解も広がってきてはいますが、スピリチュアルな世界は、一般にはまだまだ理解してもらえていません。そういう人たちは霊界の存在を信じていませんし、「元気になる、病気が治る魔法の家」は何の根拠もない架空のものでしかありません。
この一般人との意識の乖離を埋めることができてこそ、芝居が成立すると思っています。そうでないと、スピリチュアルな世界に生きる人たちだけにしか理解できないものになってしまうからです。彼の台本は、まだ一般人を感動に導く舞台とはならないのです。

そういう意味で、彼の台本を超えるもの、つまりOSH「元気になる、病気が治る魔法の家」をテーマにした一般人を感動に導く台本を書く自信はありませんでした。いまもその自信はありませんが、乗り越えたいと思っています。

理論的思考の苦手な私は上記のことを伝えているつもりでいましたが、自分も感覚的にしか捉えられていなかったので、なかなか理解していただけませんでした。
また、上記の説明でも皆さんに納得していただけるかどうか、わかりません。

ただ、私にOSHをテーマに書いてほしいという彼の願いは、よくわかっていましたし、
それに応えたい思いはありました。思いはあっても、彼の願いに応えられなくて、曖昧な態度を続けていたと思います。

連名の台本にしたことは、そうしたいと彼から言われ、セリフの「てにおは」をいじっただけで連名はちょっと?と伝えましたが、彼がとても喜んでくれていましたし、私も彼と連名できる嬉しさから承諾しました。但し、個人名での記載です。

*****カルマ絡みのことですし、潜在意識に沈めこもうとしてきたことですから、意図的にそうしているというよりも半ば自動的に不自然であなたらしくない言動になってしまうのです。ですから、今のあなたは思い当たらないかもしれませんが、それで構いません
。。。。。 はい、思い当たりません。でも、皆さんは構わないとは思っていただけないようです。ただし、掲示板でのやりとりの結果、皆さんを振り回すことになったことについては、本当に申し訳ないと思っています。その上、彼が悠々塾の主催者を降りたいという事態を引き起こしたことは責任を感じています。

*****自分が人生を懸けて守ってきた拠りどころに、得体のしれない巨人に土足で踏み込まれるような不快感と恐怖に近いものを感じているのではありませんか?
。。。。。 彼の台本に関してはそういう思いはありません。でも、今回の芝居に関してはあります。恐怖心はありませんが、台本の選択が間違っていたという彼の指摘は痛いところを突かれた思いがあります。それは自覚していましたから、どう言われても仕方のない事です。が、まだ観ていない人がいるにもかかわらず、いくら腹立たしい思いがあっても掲示板への公表は、一日待ってほしかったと思います。それへの不快感がありました。(既に彼はあやまってくれています)
それと、戯曲の選択の間違い以上に、年齢のことを執拗に拘られたことに関しても異論がありました。決して褒めてはもらえないことはわかっていましたが、思った以上の酷評に、やはり「この人は何が何でもOSHのオリジナルを私に書かせたいのだ」という思いは募っていきました。

*****繰り返しますが、今のあなたがこの指摘を受け入れなくても構いません。
。。。。。 はい、受け入れられていません。でも、皆さんは構わないとは思っていただけません。

*****ただ、このままではあなたはオリジナルの脚本を書けないままでいるか、あるいは適当に寄せ集めでお茶を濁すような作品しか書けない可能性が大きいのです。それはあなた自身も何となく感じていることのはずですね。
。。。。。 はい、ハナからのオリジナルを書けないことは、彼のOSHの台本の存在前から、ずっと感じていることです。

*****なので、私から提案があるのですが、これは決して押しつけではないので、あなたの自由意志で決めてくださいね。まずは手始めに、彼が書いた脚本をたたき台にして、舞台に上げられるように書き直しませんか?
あくまでもたたき台ですから、原形をとどめないほどに書き直しても構わないのです。
そこから始めたほうが後々のあなたのオリジナル脚本につながりやすいと、私は思うのです。今の状態を打開するための苦肉の策ではありますが、私からの提案をあなたの自由意志で検討してみてくださいませんか?
。。。。。 この提案があったときは、あくまでも感覚的にしかとらえられていませんでしたが、上に書いたような思いから抵抗感があり、自由意思で検討する時間をくださいとお願いしました。
以降、彼は私のカルマ解消のために、この提案に従うよう導こうとしていましたが、その時の私は、「この人は何が何でもOSHの台本を書かせたいのだ!」としか受け取ることができませんでした。それだけ彼の願いに応えたくても応えられない自分を守っていたのかもしれません。

04/04/2022(月) 09:46:26

No.32111  飯沼正晴
Re: 4月3日 日曜日 引用
Bさん、お疲れの中での長い書き込み、ありがとうございます。

Bさんの気持ちとして読ませてもらいました。
Bさんの気持ちですし、私自身は皆さんを振り回した後で新たなところに踏み出した気がしているので、今までのようなやり取りはしません。

しかし、読む人に誤解を与える可能性があるかもしれないところもあると思うので、そこについては要点のみコメントしておきます。

まず、最終的な疑問・質問は、Bさんが「前言を翻してきたことを自分で認識しているのかどうか?」ということでした。
いろいろな経緯はありましたが、Bさんは3月1日に私からの要請を受けて、「OSHのようなホーム・共同生活体をテーマにした脚本を書きます。今年中に書いて、上演は来年になります」とはっきりとメールに書いてきています。今日の説明も掲示板でのBさんの主張の延長ですが、3月1日に「今年中に書いて、来年に上演します」というメールと辻褄が合わないと思います。(もうこの件でのやり取りは終わりにしているので、回答は不要です)


私が書いた脚本はもう何年も読んでいなくて、内容もおぼろげにしか覚えていません。
Bさんの書き込みで思い出しましたが、たしかおじいさんのガンが消失したというところがありました。
家庭の事情を抱えた少女といろんな話をしたことがガンの消失につながったと、そのおじいさんが言うのだと思います。

Bさんはそれを霊的な事象と捉えているようですが、ガンの自然退縮は医学的にも認知されている事実です。
自然退縮の原因は確定されていませんが、たしか数万人に1人ぐらいの確率で起きる現象です。
もちろん、スピリチュアルヒーリングを受けてガンが退縮する人もいますが、ほとんどの人の退縮理由は特定されていません。
決して霊的云々ではないのです。

認知症にしても、人間関係によって進行が緩やかになったり、改善するケースがあることは、医学的にも報告されている事実です。

他の病にしても、現代医学でもほとんど全てがストレスとの関連があるとされています。
もちろん腸内細菌との関連も強くあることが医学の常識になりつつあります。

ですから、それらの条件が満たされるならば、「病気が治る不思議なホーム」は科学的にもあり得ることになると私は考えます。

もちろん、Bさんの書く脚本にそういう部分を使わなくても全く構わないと思いますし。

Bさんの劇団公演の感想を当日の夜に書いたことはお詫びしましたが、なぜそうしたのかも説明しています。

今回の公演では長女さんと女児の年来がポイントだと思います。
脚本に設定された年齢と演者の実年齢が乖離しすぎているという意見で、演者の年齢に執拗に拘ったわけではありません。
長女さん本人に妊娠につながるような行為の記憶が全くないという中で生理が止まったわけです。
いくら台詞の中で40歳と言っていても、60歳を超える女性が演じていれば、「そりゃ、やっぱり閉経でしょ?」と感じてしまうのです。
妊娠検査キットが陽性であっても、誤反応か何かの病気かもしれないと思いました。(誤反応もあるし、卵巣がんなどで陽性反応が出る場合もあります)
普通に考えて、長女さんが泥酔して、おそらくは年下の会社の上司とそういう関係を結んで、長女さんは全く覚えていないとしても、その後、妊娠4カ月になるまで相手の男性もそのことに全く触れずにいたというのもあまりにも不自然です。
だから、普通に「それは閉経でしょう」と思われてしまうのでは、お芝居そのものが成り立っていないと思いました。
だから、脚本の選択が違っていたと私は言うのです。
私が言ってるのは、それだけの話ですよ。

以上、私の方から補足・説明させていただきました。

04/04/2022(月) 10:44:58

No.32112  Bさん
Re: 4月3日 日曜日 引用
はい、それも踏まえて書いていきたいと思います。

04/04/2022(月) 11:04:00


No.31981 Bさん  
4月2日(土) 引用
おはようございます。
3月19日以降、私たち二人のやり取りに、皆さんもううんざりされていることと思います。
たいへん申し訳ございませんでした。ごめんなさい。
飯沼君にもずいぶんと辛い思いをさせてしまいました。ごめんなさい。

昨夜、みやっちさんに指摘されて、掲示板を読みなおしました。
あれほど皆さんの喜びにあふれていた掲示板なのに、こんなにも長い間、二人のいがみ合いばかりになっていました。本当にごめんなさい。
いっぱい大きな愛情を送ってもらったのに、自分の主張ばかりに固執してしまいました。
お許しください!

書くや書かないや、皆さんにはコロコロと変わる姿に映り、さぞ、驚かれたことでしょう。
本人としては、それなりの理由があるのですが、それはなかなか皆さんにわかっていただけるようなものではないようです。
その辺の感覚が変わってるのかもしれません。ここではもう書きませんが、それもお許しください。
克子さんのメッセージにあるようにエネルギーが自己に固執すると、にっちもさっちもいかない状況になるようです。これもあれも今の私です。
醜態をお見せしました。
皆さんを悲しませたことと思います。ごめんなさい!
たぶんこのエネルギーでいっぱい突っ張ってきたのでしょう。
身につきすぎてしまったようです。
自らのカルマとして、乗り越えていきたいと思います。

皆さんを巻き込んで、全く喜びではない場にしてしまいました。
皆さん、どうぞ、お許しください。
飯沼君も、お許しください。

これだけ違いの大きい飯沼君と私です。よく認識できました。
融合はなかなか難事業となりそうですが、心には共通の熱い思いを持っています。
決して異質の二人ではありません。
互いの違いを認め合い、エネルギー的な核となり、みなさんと一緒に、健やかなる喜びの新しい地上界形成を目指して歩んでいきたいと思います。
どうぞ、今回のことをご寛容願い、これからもよろしくお願いいたします!

みやっちさん、ありがとう!
藍子ちゃん、ありがとう!
あきどんさん、ありがとう!
のもちゃん、さきさん、ゆりかさん、ぽんちゃん、ゆみっぺさん、みんとさん、ありがとう!
きんもくせいさん、みさおさん、みゆきちゃん、久美さん、和也さん、めぐみさん、ありがとう!
エーチャン、やすこちゃん、恵美子さん、あおやまさん、まゆみさん、しのちゃん、ありがとう!
さいこさん、にぃくん、ちぃさん、あきえさん、なみさん、ゆうきくん、ちづちゃん、ありがとう!
のり〇さん、ミスター、オレンジさん、祐造さん、ホープさん、ありがとう!
皆さん、ありがとうございました!

02/04/2022(土) 05:52:15


No.31982  のものも
Re: 4月2日(土) 引用

おはようございます

やはり、今のBさんは
何かしらのヤマイに見えてしまいます 
今までBさんは、いい人を演じ過ぎたのだと思う
ええかっこし過ぎて
それで、壊れてしまったかもしれない…
可愛いそうです

今後のBさんの書き込みが
どうなっているのが楽しみです

と書いたら、今日の投稿がありました

。。。。


飯沼さんは
最後の確認になって良かったですね。

批判すら人が居ても、それは、その人の思っていること、一部のことであるから、
真実ではないから、気にしないようにつつの
点検で〜

皆さんの力で
掲示板を取り戻したいと思います



02/04/2022(土) 06:08:19

No.31983  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
あっ、、

オレンジさん さきさんの投稿が
下にありました〜

02/04/2022(土) 06:35:25

No.31984  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
今日のBさんへ

>醜態をお見せしました。

うん。お見苦しかったよ!(笑)
少しずつ、少しずつ、いきましょう〜

02/04/2022(土) 07:12:53

No.31985  やすこ
Re: 4月2日(土) 引用
飯沼さん、Bさん
お二人共、今は心を休めて休息してほしい。

生身の人間なんやもん、どんな人だって、連日公開でこんな事が続けばやられてしまう。

今はそればかり思います。

02/04/2022(土) 08:02:27

No.31986  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
藍子ちゃんは、本当に偉いと思います。
私だったら、どっちがいい、悪い別で
完全に、お父さん寄りになると思うので(笑)
本当に偉いと言うか
優しい子だなぁと思いますよぉ〜

やすこちゃん
そう思う。連日は、食らうわなぁ

02/04/2022(土) 08:24:07

No.31987  ぽんた
Re: 4月2日(土) 引用
おふたりとも、切羽詰まっているから無理もないですが、
「わかってあげよう」よりも「わかってもらいたい」ばかりですね。
飯沼さんでさえもです。
わかろうとこんなに努力していることをわかって欲しいというような。

Bさんは、ますます殻が固くなりそう。

こんなにお疲れでは、何も先に進まないと思います。
お二人に休息、私も賛成です。

02/04/2022(土) 08:35:44

No.31988  さいこ
Re: 4月2日(土) 引用
藍子ちゃん、さきさん、ありがとうございます。
ぬまさん、Bさん、もう、堂々巡りになるだけなんで、やめましょう。
風穴を空けるためにここまで頑張って来たのに、このままだと風穴をあける前に、大きな波に飲み込まれてしまいそうです。
お二人とも仲間のみんなの顔を思い出して下さい。
定例会で皆が真剣に学び、和気あいあいと過ごした時間を思い出して下さい。
あのエネルギー場にお二人は核としてそこに居ます。
お二人はしっかり手を繋いでそこに居ますよ。
だから、ゆっくり休んでまた戻ってきて下さい。

02/04/2022(土) 09:02:04

No.31989  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
ってか
本当にお2人、書きましたよねぇ(笑)

しかも長文〜

あっ、さいこさ〜ん♡

なんか、ほんわかします
今日は〜

02/04/2022(土) 09:26:51

No.31990  みんと
Re: 4月2日(土) 引用
おはようございます。

お二人とも疲弊されてると思います。かなり…

しばらくポカーンと過ごしてほしい、何も考えず気にせず頭を空っぽにしてほしいです。

お二人にエネルギー送ります。

02/04/2022(土) 09:59:30

No.31991  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
みんとさん
そうですよね
いくら若く見えても
ご高齢の方だと思うし…

では今日は失礼いたします〜〜

02/04/2022(土) 10:04:10

No.31992  恵美子
Re: 4月2日(土) 引用
花冷えですね、、お日さんが嬉しい朝です、

Bさん、、
お疲れさんでしたね、
思いは伝わってますよ!

2週間にも渡って、それも公開という形で、
このことも意味があったのでしょうね、、

ここに集う人々は、違いがあってもそれぞれにカルマの解消に向き合ってきました、、分らなければ、分るまでなんどでも練習問題が提示され、苦しい思いを経験しています。

カルマが浮き彫りになった時、
知るべきは”自分なり”であり、何がおかしいのか、でした。
そうせずにはおれなかった原因や理由があったちしても、それを正しいと認識している自分と向き合うことでした。
”自分なり”がほんとに見えてくると、、相手をどうこう非難するどころではなくなります、自分のありさまに愕然としてしまうのですから、、、そこからです、、そこでどうしていくかが少しずつ見えてきます、目の前の人を受け入れ、その全てを愛し、必要ならば寄り添っていくということでしょう、、

自分の”おかしさ””自分は正しい”が分るのはそう簡単ではないけれど、、分るようにしてくれる役割の人が計らわれています、、一人ではなかなか超えられないのですから、

自分を見つめる時間が必要です、、時に、長い長い時間ををかけてでした、、
(自分が通ってきた道のりのなかで思ったこと、学んだことです)

”違いを超えて”はたやすくはないのでしょうが、、
今のこの地上での混乱の多くの原因になっていることでもありますね。
この先を生きる人々が健やかに生きられる世界になるよう、、
あらためて、、大きな喜びを求めて止みません。

疲れきったお二人に大きな愛のエネルギーを送ります!

私達にできることを粛々とやっていきましょう。

みんな大好きだよ、、

健やかなる喜びのエネルギーがここに集う全ての人に行き渡り、すこやかにしあわせになった!


ばあちゃんに心配かけんじゃない!!!




02/04/2022(土) 10:12:15

No.31993  のり○
Re: 4月2日(土) 引用
おはよーごさいます、 Bさんの考え?書き込みが、読めて良かったです 

昨日の朝のみやっちさんの書き込みへ
何か書かれるかもしれないと待っていました…

しんどかったですよね…

昨日の飯沼さんの書き込みには、固まってしまったけど、藍子さんの言われてたもう少し待ってあげてと思いました

夜中に掲示板読んで、気持ちをおさめるのに苦労しました

今も手あせいっぱいで、、

(今は時間がたっておさまりました〜)

02/04/2022(土) 11:53:47

No.31994  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
今日のBさんの投稿で状況が変わったので、私も投稿します。

Bさんは自分が言を左右したことを認め、皆さんに謝ったと解釈します。
よって、ようやく今回の件は収束の運びになりました。

皆さんには本当に不快な思いをさせてしまい、重ねてお詫び申し上げます。

>「わかってあげよう」よりも「わかってもらいたい」ばかりですね。
飯沼さんでさえもです。
わかろうとこんなに努力していることをわかって欲しいというような。<

これはぽんたさんだけでなく、多くの人が感じてきたことだと思います。
昨夜も書きましたが、私の不徳の致すところです。
申し訳ありません。

しかし、お詫びとは別に、またしても私は「説明」しなくてはいけません。
分かってもらえないとしても、この掲示板は私の働きの場である限り、向けられた疑問や批判に対して説明する責任があると考えるからです。

昨日の昼間に示したBさんへの質問に対して、批判を受けました。
私は一刻も早くこの件を終わらせたいと思ったのと、Bさんとの認識の乖離の程度を見極めようとしてのことでしたが、その真意が全く分かってもらえていなかったので、あのように説明させていただきました。(昨夜遅くの投稿で)

「もう少し待ってあげるべきだった」という意見は分かりますが、前日のみやっちへの返信を読んで、「待ったとしても何も変わらないだろう。Bさんなりの身勝手な主張が続くだけだ」と思いました。
そういう不毛な堂々巡りを終わらせ、私が書き込みを停止した後のBさんの独壇場の芽も摘んでおこうと思いました。

私があのような質問を提示したことでまた皆さんを不快にさせてしまったのは私としては意外ですが、私の至らなさです。
しかし、私はぽんたさんが書いたような動機であの質問を提示したのではありませんでした。
たとえ分かってもらえなくても、さらに不快にさせようとも、それを承知でその説明はしておきます。(昨夜遅くの投稿をお読みください)

Bさんが「認める」を選んでくれたら、一般常識〈?〉にも悠々塾の学びにも合致した着地になるはずでした。
さらにそれから、「本当はこうでした」というさらなる喜びの展開もあるかもしれないと思っていました。

「認めない」でも回答拒否の場合は、「Bさんは今はまだこういう状態だから、大きく理解して受け入れてください」という着地を考えていました。

まさかあの質問が皆さんの私に対する違和感を増幅するとは思ってもいなかったのです。
Bさんがどちらの回答をしても、回答拒否しても、どっちに転んでもこれで片が付くと思っていました。
Bさんが「認める」以外の回答・対応であれば、みなさんが「やっぱり今のBさんはヘンだ」という共通認識になることが、それなりの着地の前提でした。
事前に種明かしをするわけにもいきませんし。
それが意外や意外・・・、ということです。
これで片を付けようと思っていた私の方が、みなさんと乖離していたようです。

もっと早い時期にタイミングを見て、「とりあえず良かった、良かった。これでノーサイド」という着地もできなくはなかった。
不器用な私でも、それぐらいの演出はできます。
でも、それは長い目で見れば、決してこの場の共鳴を高めることにはならないと判断していました。
それが完全に裏目に出たのですから、やはり私は大事なことがまるで分かっていなかったのだと、今は思います。
その意味では、今も分かっていないのでしょう。


私はこの20年あまり、まゆみさんが抜粋してくれた31962の記事に示されていることをベースに悠々塾の働きを続けてきました。

「さらに言うならば、これまでの感情(個人的な)を意識の中心として生きてきた時代は間もなく終わり、人としての、という個人的感情を含みながらも、それを越えた全体を意識することが生き方の基本となるのである。」

「なぜなら、この先この星が迎えるべき新しい世界は、自分というところからの解放を果たした者たちの生きる場だからです。あなた方人類が抱いてしまったかげりは自分にまつわるもの。これから訪れるさまざまな状況のなかで、自分というものをどうしても手放すことのできない者(自分の物、自分の気持ち)は、迎えた新しい世に生きることはできません。変化というエネルギーによって、手放すことのできない自分ごと、弾け散ってしまうのです。それによってようやく自分を手放すことになるからです。」

ということをベースにやってきました。
私は克があの「地上人類の歩み」を受信した様子を目の当たりにしているので、決して創作などではなく、間違いなくかなり高次の霊界から伝えられたものだと確信しています。
全てを正確に受信しているかどうかは分かりませんが、ブレることなく一貫している根幹については、間違いないものだと思っています。

なので、何かある度に、お互いがしんどくても「自分としての感情の偏りや陰りを昇華・解消すること」をテーマに働きかけてきました。

Bさんのことをなぜ今の時期に掲示板に上げたのかは、すでに説明しています。
そして、またまた「しつこい」と反感を持たれそうですが、「悠々塾の人たちは飯沼クンが右と言えばみんな右と言う」という発言に対して、掲示板でも皆さんに対するちゃんとした謝罪もなく、同様のことを何度か繰り返していました。

この分野は主宰者を小教祖のように絶対化して、メンバーが唯々諾々と従うようなグループが大部分であるように思います。
私はこの働きを始めてからずっと、そういうグループには絶対にしないと決めてきました。
ですから、そういう発言をしたBさんの気持ちがどうであれ、その言葉は私には絶対に受け入れることができず、今までの私の働きへの全否定に聞こえるのです。
「飯沼クンが右と言えばみんな右」という発言を撤回した後、「でも影響力が大きいのは事実でしょ?」と続け、繰り返されることは、仲間への侮辱であり、私への全否定そのものです。

脚本のことについての意味不明な発言の数々も、言うに及ばずです。

私の立場としては、掲示板という場での重要な発言については、やはり「自分としての感情を超えて、人としての意識・言動」に切り替えてもらえるように、働きかけるしかないのです。

皆さんの不快感を掻き立てるのを承知の上で言いますが、Bさんがああいう態度をとり続けていたから、私は繰り返し働きかけたに過ぎません。
正直なところ、もっと早い時期にBさんが切り替えてくれて、普段のBさんに戻って、認めるべきところは認め、謝るべきところは謝ってくれるんじゃないかとは思っていました。

さらに克からのメッセージで、脚本に関するBさんの不自然さの元にあることが示されて、もしもそうであるならそれも言ってしまえた方が本来のBさんのパワーアップになると思いました。
しかし、私の働きかけ方がマズかったので、さらにBさんを固くさせ、皆さんを不快にさせてしまったようです。

そこは私の見通しが甘すぎたのだと思っています。
相手が個人的にも全面的に信頼し大好きなBさんですから、私は感情も含めて心を離すこともできず、「右と言えば右」も強く引っかかったままの状態で、エスカレートした面はあると思います。

今回、私の真意(投稿内容)が多くの仲間たちに理解してもらえず、逆に違和感や嫌悪感を増大させたことを、重く受け止めています。
しかし同時に、Bさんがああいう態度・発言を続けている中で、私がどうすればよかったのか、という気持ちも少なからず残っています。

なので「喧嘩両成敗」で、強い態度で相手を責めて相手を傷つけたた者という扱いには、納得できないものが残ります。
私は私として我慢もし、自分としての気持ちを抑えながら働きかけてきたつもりでもあります。
会えて感情で刺激したこともありますが。
もちろん、私にもいろいろと至らなさがあったことは承知していますが、「Bさんを攻撃して、痛めつけた」かのように思われ、言われるのは極めて心外でもあります。
(それが、「自分がこんなに努力しているのだから、分かってもらいたい」という思いだと言われたら、その通りなのかもしれませんが)

正直なところ、私がどうすればよかったのか、どうすればいいのか、未だによく分かりません。

もちろんBさんに対して遺恨などありませんし、ある程度の期間をおけば「分かってはいたけど、やっぱりBさんの強情さには勝てないわ」、「そんなの、今ごろ気づいたの? キミもまだまだだね」とか言って、何のわだかまりもなく楽しい時間を過ごせると思います。
でも今は無理です。

ただ、悠々塾の活動については、私は続けていく自信がなく、徒労感に支配されています。
これも誤解しないでほしいのですが、今回のことで私に違和感を持ち、私の投稿の真意を読み取ってもらえなかった人たちをどうこう思っているのではありません。
それも含めて私の不徳の致すところだと思っています。

だからこそ、悠々塾の働きを続けていく自信がなくなりました。
これは言うまでもなく私の感情ですが、その一方でやはり私はこういう働きを担うにふさわしい人間ではないのだという理性的判断でもあります。

今まで作り上げてきた共鳴場がガタガタになり、私に違和感を持つ人もいれば、Bさんに違和感を持つ人もいるのが現状のようです。
それはすぐに解消するものでもないでしょう。
そしてこのエネルギー場に留まり続けることに嫌気がさした人たちが離脱したからといって、共鳴のエネルギーが回復するわけではありません。
一度ここまで強くつながったのですから、離脱してもエネルギー的なつながりが断たれるはずはないのです。
今までの仲間たちは人数こそ少ないですが、さまざまな陰りや喜びではないものも抱えながら、内には大きな輝きを持つ、多様重層の精鋭部隊だたと思っています。
この仲間たちと共になら風穴を開けることができると思っていました。

決して今までの働きが無駄だったなどとは思いません。
こんな自分ですが、20年あまりにわたって良くやってきたと思っています。
感情の偏りや陰りを薄くして、別人のような輝きを見せてくれている人たちの顔が次々に浮かんできます。
それは私にとっての何よりもご褒美であり、本当に幸せ者だと思っています。

それもこれも仲間の皆さんから信頼してもらえていたからこそで、それがなければとっくの昔に放棄していたでしょう。
もともと私は、こういう役割を担える人間ではないと思っていましたから。

今の結論としては、伝える側の者として掲示板への投稿は中止します。
そして「学びの場」としての定例会の開催も見合わせます。
もちろんヒーリング・カウンセリングの働きは続けていきますが、悠々塾の活動はしばらく無期限で停止させていただこうと思います。
この掲示板を閉じるつもりはないので、みなさん引き続き自由に投稿していただきたいと思います。
私はブログ的に書き込ませてもらうつもりです。

ただ、せっかく人生の親戚のようなご縁を結んだ方々とは会って、交流もしていきたいです。
それが私の大きな楽しみでもあります。
なので、今までのような定例会ではなく、定期的に会食の機会を設けたいと考えています。
主宰者・導き手ではなくホストとして、その場を楽しみたいです。(お酌はして回りませんが)
援農も変わらず呼びかけさせていただきます。

そして、この地上界に健やかなる喜びを奇跡のように現実化する、エネルギー的な風穴を開けることを諦めてはいません。
Bさんとの全的共鳴・エネルギー的融合も、喜びの中で進めていくつもりで悠々塾としての活動は停止し、私も私も伝え手・導き手の任からは降りますが、今後も私は私として自分らしくやっていこうと思っています。


昨夜に続いて、私の思いを長々と書かせていただきましたが、これにて失礼いたします。

なお文中でぽんたさんの書き込みを引き合いに出していますが、これはぽんたさんに対してどうこうではなく、他の皆さんの代弁でもあると思ってのことです。
勇気ある書き込みをしてくれたぽんたさんに感謝しています。


Bさんにもしんどい思いをさせ、みなさんにも嫌な思いをさせてしんどくさせてしまったこと、改めてお詫びいたします。
本当に、いろいろとすみませんでした。

02/04/2022(土) 11:59:28

No.31995  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
今まで飯沼さんは辛抱強く
私たちに教えてくれたことを
この段階で辞めるのは、まだ早いのではないかと思います
掲示板も続かないと思います
本当に早いです
だと、天地悠々も無くなりますよね…

02/04/2022(土) 12:30:09

No.31996  エーチャン
Re: 4月2日(土) 引用
ものすごく驚いています。

いきなり、「悠々塾の活動はしばらく無期限で停止させていただこうと思います。」と言われると、やはり「ちょっと待ってよ」と言いたい。

昨日のBさんへの質問の一番目に、「「自分としての気持ち」は誰にでもあることを認めるのか、認めないのか?」というのがあり、やはり相当傷ついておられるし、疲れておられるのだと思ってました。そういうなかで、いきなり「無期限で停止」という結論は早すぎると思います。せめて4月いっぱいゆっくり休養され、そしてみなさんの意見も聞いたうえでどうするか、決められたらいかがでしょうか。

もちろん、私はぜひ続けていってほしいと非常に強く強く願っています。

またまた興奮気味です。

02/04/2022(土) 12:49:23

No.31997  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
のものも、

早いとかじゃなくて、私に悠々塾の主宰者としてやっていく自信がなくなり、気力も萎えてしまったということです。
「天地悠々」のことまで今は考える余裕がありませんが、返金なども含めて善処していきます。
ただ、恥ずかしいことに、購読料の振り込みをチェック・記録もしていないので、返金させていただく場合は方法を考えます。

「天地悠々・悠々通信」は購読料振り込みの湯無に関わらず、購読中止のご連絡がなければ送らせてもらっています。
何年か前に見直して、発送者を整理したことはありましたが。

なお、2月の「天地悠々・悠々通信」は月曜日に発送します。

02/04/2022(土) 12:54:43

No.31998  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
エーちゃんもありがとう。
急に決めてしまいましたが、たぶんもう撤回することはないと思います。

今までずっと自分の役割として、さまざまに指摘させてもらってきました。
でも、その人にもたらされた状況の中でその人なりではあっても精一杯やっている人に、さらにかぶせるように苦言やアドバイスをするのを申し訳なく思うこともしばしばでした。
その時のその人にはこれが必要であり、それがその人の幸せにつながっていくと思えばこそではありましたが、やはり生身の人間としての気持ちもありました。

なので今回の件でもどこかに書きましたが、「個人的にはごめんなさいです」という思いは、この20年あまりずっとあったと思います。

自分の不徳の致すところで役割を降りたのに、個人的にはどこか気が楽になったようでもあります。

今回のことでも、そもそも大好きなBさん、一生の憧れのBさんをあんなふうに晒し者にしたくはなかった。
それは当たり前ですよね。
でも、自分たちが担う役割があればこそ、今のうちにBさんのそういう一面を皆さんに知ってもらった上で、大きく理解してもらいたいと思いました。

なので、私としては何度かそれなりの着地点を提示したつもりだったのですが、結局はBさんには何も伝わらず、仲間の皆さんにも違和感を持たせてしまいました。

悠々塾としての活動停止のことは昨夜から考えていたことで、今朝のBさんの投稿で一定の着地になったと思い、公表することにしました。

これも含めて、申し訳ありません。

もちろん、私を主宰者としないで皆さんが悠々塾の働きを継続してくださることになれば、私もできる限りの力を尽くさせていただきます。
その意味では、この掲示板がどうなっていくのかも含めて、皆さん次第ということでもあります。
もしも意見を求められたら、個人として私も答えていきたいと思います。

02/04/2022(土) 13:26:18

No.31999  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
ちょっと他の仕事をしたいので、しばらく返信できないと思います。

02/04/2022(土) 13:28:22

No.32000  Bさん
Re: 4月2日(土) 引用
皆さん、ごめんなさい!!
飯沼君、ごめんなさい!!

私の強烈な自我に固執した言動で、こんなことになるなんて、どうしていいかわかりません。

ごめんなさい!!
本当にごめんなさい!!

飯沼君の真意も読み取れず、向けてくださった皆さんの気持ちも察することができず、ただただ自分の言い分を通すばかりでした。

飯沼君、どうぞ、許してください。
皆さん、どうぞ、許してください。

本当にごめんなさい!!
本当に、本当にごめんなさい!!

02/04/2022(土) 13:41:00

No.32001  ゆみっぺ
Re: 4月2日(土) 引用
私は、悠々塾の活動が停止するときは、
飯沼さんが亡くなったときか、
引き継いでいく人がいないときだと
勝手に思っていました。
なので、非常に驚いています。

個人的な気持ちと役割を担い
引っ張っていく気持ちと
色々あって、楽しさもあったでしょうが、
みなさんと会って話したりね。
しんどさも多く苦しかっただろうなと
思います。

エーチャンさんもおっしゃっていますが、
無期限停止ではなく、4月5月までとか
おやすみし、それ以降は
相談しながらでは駄目でしょうか。

私はムゥの時代に生きていたのかどうか
わかりませんが、克子さんから伝えられて
いる事を改めて考えると
今ここで、やめますでは
同じ事にならないか?と思います。
そして、風穴を開けることを
諦めたわけではなく、共鳴もはかっていく
そうですが、
お二人だけで出来るのでしょうか?

掲示板の?みんなの?共鳴度?が
下がっている?とか
よくわからないですが、エネルギー的に私には
わからないということです。
自分たちもというか自分が
ぶら下がっているだけでなく、
違和感を感じて引いている?とか
している場合じゃないかな?と。 

自分は引いているつもりはないのですが、
どうすれば良かったのか?という
飯沼さんの問いに明確に自分の意見を言えない
のは、申し訳ないと思います。

このままでは、ムゥが混乱の中で
崩壊していった様子が書かれた文章のように
再現されてしまうと感じています。

この状況を突破するには
自分は、どうするか?です。

何言ってるのか
よくわかりませんが、投稿します。

02/04/2022(土) 13:59:32

No.32002  ぽんた
Re: 4月2日(土) 引用
飯沼さん

今私は泣いています
どうしていいのかわかりません

02/04/2022(土) 14:17:23

No.32004  ゆみっぺ
Re: 4月2日(土) 引用
みやっちさんの意見に同感です。

嫌いとかないですし、
飯沼さん以外、誰が出来るというのでしょう?

飯沼さんがいたから、
やっとここまでくることが出来たんです。
まだまだですけどね。

Bさんや皆さんと一緒に
風穴を開けましょう!

よろしくお願いします。

02/04/2022(土) 14:50:33

No.32005  みやっち
Re: 4月2日(土) 引用
飯沼さん、今回のやり取りがあって飯沼さんにも厳しいコメントが多少あったかもしれません。
でも飯沼さんに対する絶対的な信頼がベースにあるからこそ。
飯沼さんと Bさんが喜びへ向かう為の愛かるコメントだと思います。
決して心底あきれていたり、どうしようもないとかましてや信頼がなくたったからとかでコメントした人がいるわけありません!
断言できます!

>>今回、私の真意(投稿内容)が多くの仲間たちに理解してもらえず、逆に違和感や嫌悪感を増大させたことを、重く受け止めています。>>

違和感や嫌悪感なんかあるはずないです。

>>「喧嘩両成敗」で、強い態度で相手を責めて相手を傷つけたた者という扱いには、納得できないものが残ります。>>

こんな事は全然思ってないですし、思っているはずがありません。
早く気付いてほしい、その為の愛情溢れた提示をされていると思っています。
長くなったとしても結果的にはまだまだ終息に向かうべきではなかったわけですから飯沼さんが指摘を続けていた事はとても大事な事だったと思っています。
導く側はあらゆる展開を想像し、我慢強く、丁寧に言葉を選んで飯沼さんにしか出来ないことだと思います。

>>やはり私はこういう働きを担うにふさわしい人間ではないのだという理性的判断でもあります。
今まで作り上げてきた共鳴場がガタガタになり、私に違和感を持つ人もいれば、Bさんに違和感を持つ人もいるのが現状のようです。 >>

飯沼さん以外にこの働きを担うにふさわしい人はいません!
飯沼さんの他に誰もいるはずがないです!
掲示板に参加している誰もがそんなにやわなわけありません。
みなさん今まで築いてきた信頼関係、学んできたベースがありますから共鳴場がガタガタになる訳ないです。
お二人から謝罪があったのに違和感もつ人がこの掲示板にいるとは思えません。
さらなるパワーアップ共鳴場をつくる上での準備です。
二人が違いを認め合い、エネルギー的な核になってくれるのをみなさんはすごく楽しみにしていると思います。
みんながお二人の事を大好きだと思います。
飯沼さんがこの20年たくさんの人々を救い、導いてきたのは全部ではありませんがよく知っているつもりですし、この掲示板に参加されているみなさんもよくご存じだと思います。誰にでも出来る事ではなく、絶対に飯沼さんにしか出来ない事です。
すごい事だと思います。

>>ようやく今回の件は収束の運びになりました。>>

今回の件で疲れがあるなら少し休むのは仕方ないですがなるべく早めに気力を取り戻し、悠々塾の活動を再開して主宰者、伝え手、導き手としつたくさんの人々を救ってあげて、みなさんを導いて下さい。
みなさんと一緒に、健やかなる喜びの新しい地上界形成を目指して歩んでいって下さい。
この地上界に健やかなる喜びを奇跡のように現実化する、エネルギー的な風穴を開けましょう!
何卒どうぞよろしくお願い致します!

02/04/2022(土) 14:57:16

No.32006  みやっち
Re: 4月2日(土) 引用
ゆみっぺさん、みなさん、すみません。
誤って前の投稿を削除してしまいました。

02/04/2022(土) 14:59:38

No.32007  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
皆さん、ありがとうございます。

まだちゃんと読めていませんが、後ほど読ませていただきます。

上の私の長い投稿は、返信欄に一気に書いて送信したものでした。
1〜2度読み返して、今また手直ししました。
時間があれば、手直し後のも読んでみてくださいね。
基本的には何も変わっていませんが。

02/04/2022(土) 15:16:45

No.32008  やすこ
Re: 4月2日(土) 引用
私も何から書いていいのか…でも書かずにおれなくて、

私の思う飯沼さん、
たまに拗ねたり怒ったり照れ屋で人間味溢れていて、でも仲間のためにはなりふり構わずで、必死になってくれて、全力で叱ってくれたり、泣いて喜んでくれたり、仲間のために戦ってくれたり、

みんな陰りを喜びへと頑張っている中、飯沼さんは自分自身も頑張ってる姿を偽りなく見せてくれる。

リーダーでもあるし、仲間の一人でもいてくれてる。
だからどんな完璧なリーダーより信頼できるんです。

だから私は飯沼さんを大好きなんです。
「無理」と言われてもずっと私のリーダーです!


今回の二人を目の当たりにするのは
「この二人に繋がるという事の一環、この時期に予定されていた」
そう定例会メッセージにあったと思います。
そうありました。何か意味があるのです。

今皆んな心がザワザワしているけど、それも過程でこれから地が固まっていくのではないでしょうか?

それに、Bさんを攻撃したようには思わないです。
深い愛情はよく見えました。


飯沼さんが決意された事で、それしかリラックス出来る方法がないのなら、それは仕方ないと思う。
だけど、私たちも一緒に風穴を開けたいと思っているのですよ!

休息の後はまた、飯沼さんをリーダーに一緒に歩みたいです。

どうかどうか、お願いします。
休息は必要ですゆっくり休んでください。それはもちろんなのです。
でもどうかまた、悠々塾を再開して下さい。
お願いします。

もちろん、喜びベースで毎日生きます!そして、待っていたい!!
今自分に出来る事、学んできた事を実践して待っていたいのです!!


Bさん
Bさんのせいとかじゃないですよ。違いますよ!これも何か意味があるのですよ、絶対に喜びに着地するはずです。
大好きですよ!!

02/04/2022(土) 15:34:39

No.32009  あきどん
Re: 4月2日(土) 引用
びっくりして、やすこさんや他に書かれた皆さんと同じ気持ちですが、
今はただゆっくりお休みくださいと思います。

02/04/2022(土) 15:52:39

No.32010  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
ありがとうございます。

私を主宰者として続けてきた悠々塾の働きは、もちろん継続していきたいです。
風穴も明けたいですし、開けます!

でも、私はもう主宰者の役割を降りたいです。
Bさんが大好きには何ら変わりはありませんが、その一方ではBさんへへの引っ掛かりも残ったままです。

いずれにしても、こんな私ではもう無理です。

後継者が名乗り出てくれるといいですね。
私とはタイプが違ってても構わないし、そのほうが波風も立ちにくいでしょう。
指名などしませんが、誰か名乗り出てくれないかなぁ?
あるいは主宰者をおかずに、皆さんそれぞれが主役でやっていくとか。

まあ、今こういう話をするのは時期尚早ですね。
でも、私を引き止めてくれるのは嬉しいですが、自分がどうしていくのかを考えて、意志してほしいと思います。

今回の件でも、私に対しても「もっとこういうふうにアプローチしたほうがいいんじゃないですか?」とか、Bさんに対しても「Bさんの気持ちは分かりますが、今は人として〜〜するべき時じゃないですか?」とか、もっと多くの人が正面から発言してくれていたら、展開も変わったかもしれないと思うのです。
まあ、そうできなかった状態を作ったのも私ですから・・・。

これは私が自分の至らなさを皆さんに転化しているのではないので、そこは分かって読んでくださいね。

02/04/2022(土) 16:00:00

No.32011  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
いやいや
後継者なんて居ないと思いますよ
まともな判断が出来るような人は
居ないですよ、飯沼さんほどの

それぞれ主役であっても
自分が、まともな判断が出来なければ

飯沼さんが役割を降りることを選ぶことが
皆にとって、本当に良いならば
致し方ないことです
本当に残念だけど

形を変えて参加してくれることは
有難いけど
撤回をまだ期待しています

02/04/2022(土) 16:11:32

No.32012  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
ぶっちゃけ
飯沼さん以外のリーダーなんて興味ないです

着いて行くほどの興味がないので
参加はフェイドアウトします私も

皆さん、飯沼さんだからここまで来たと思います

02/04/2022(土) 16:43:19

No.32013  あきどん
Re: 4月2日(土) 引用
のものもさん笑 ぶっちゃけ そうですよね

02/04/2022(土) 16:52:37

No.32014  飯沼正晴(管理人として)
Re: 4月2日(土) 引用
のものもさん、名乗りを上げてくれる人もいるかもしれないのに、失礼に当たると思いますよ。(なんと、珍しくあきどん殿までも・笑)

Bさんへの合いの手、揶揄に聞こえる時もあって、あれも気になっていました。
悪気のないことは重々承知していますが、微妙な状況の時は特にお気を付けくださいね〜

02/04/2022(土) 17:04:42

No.32015  みんと
Re: 4月2日(土) 引用
突然、目の前のシャッターを下ろされたみたいで身動きできずにいます。
今朝お二人に、しばらく頭を空っぽにして休んで下さいってお願いしたばかりなのに、自分の頭が空っぽ状態です...。
仕事中で、まだきちんと読めてませんが、なぜ悠々塾がなくなるのか意味が分かりません。
夜にちゃんと読ませてもらいますが、ショックが大き過ぎてオロオロするばかりです。どうしよう...

02/04/2022(土) 17:08:40

No.32016  のものも
Re: 4月2日(土) 引用
飯沼さん
空気を和らげてるつもりだったのですが
返って感に触ってたら、申し訳なかったです

名乗り上げてくれる人のことまでは
考えてなかったです

あきどんさ〜ん
ですよね(小声で)

02/04/2022(土) 17:22:30

No.32017  Bさん
Re: 4月2日(土) 引用
こんなことになるまで気づかなかった自分の固い殻
こんなことになってはじめて気づいた自分の姿
わかっていたつもりだったのに何もわかっていなかった
何事もない素知らぬ顔で全てをやり過ごしていた
やり過ごせると思っていた
恐かった 恐かった 傷に触れるのが怖かった
おののいている哀れな自分の姿を見たくなかった
溶かすわけにいかなかった
絶対に

ごめんなさい!
ごめんなさい!
ごめんなさい!

皆さん ごめんなさい!
飯沼君 ごめんなさい!

見事に自我を見せつけられました
こんなはずじゃなかったのに
こんな自分じゃなかったのに
情けないです

こんな情けない私ですが、もう一度受け入れていただけませんか?
自分の姿を見つめ直し、内に潜む凝縮した塊をほぐしていきます。
悠々塾の存在の意義とその果たすべき重要な役割を肝に銘じます。
魂を新たに、皆さんとともに幸せを求めていきたいです。
今回の計らいを、新たな出発点にさせてください。

皆さん、飯沼君、お願いいします。

02/04/2022(土) 18:30:11

No.32018  ゆりか
Re: 4月2日(土) 引用
Bさん、私はずっと 何があっても Bさんの仲間のつもりですよ〜

勿論、ヌマさんの ずっとの仲間の仲間のつもりですしね〜

家族と同等ですやんね〜

もういっぺん、みんなで頑張ろうや❣️

02/04/2022(土) 18:46:55

No.32019  みんと
Re: 4月2日(土) 引用
悠々塾がなくなるわけではないのですね。
私の早合点でした。少しほっとしてます。

飯沼さん、主催者を下りたいということですね。
それはそれでいいと思います。
こんなに長い間、私たちを導いてくださってどれだけ苦しむ人のために尽くされてきたことかと思うだけで…言葉にならない気持ちでいっぱいになります。
私も、重篤な病に罹患してもうだめかと思われたのに、皆さんのお力を結集して自ら率先されて救っていただいたこと、本当に言葉にならないほど有難く感謝の気持ちでいっぱいです。泣けてきます。

はい、しばらくゆっくり休んでいただきたいです。
大好きなBさんもゆっくりおやすみください。

気力体力が残っていたら、またその時に改めて自分の声と相談しながら今後のことを決められたらいいと思います。

お二人、本当にお疲れ様でした。
そしてほんとうにありがとうございました!

02/04/2022(土) 21:46:05

No.32020  あきどん
Re: 4月2日(土) 引用
Bさん、硬い殻が溶けてきたですかね。
自分の気持ちがわかってきたですかね!良かったです!
もちろんずっと仲間です!
Bさん大好きです!

02/04/2022(土) 21:49:36

No.32021  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
>悠々塾がなくなるわけではないのですね。

私が主宰者の任を降りた後どうするかは、皆さんがた次第だと思います。
私は中途半端な立場でズルズル続けるつもりはありません。
申し訳ありませんが、そこはヘンに期待しないでくださいね。
ほんとに申し訳ありません。

>私を主宰者として続けてきた悠々塾の働きは、もちろん継続していきたいです。
風穴も明けたいですし、開けます!<

こんなふうに書いたので、誤解させてしまいましたね。

私は確かに疲れていますが、一時の気の迷いで決めたことではありません。
私はリーダー・指導者として、決定的なものを欠いていることを思い知りました。
今回のような大事な局面でさほど信頼もされず、私がリーダーであれば、悠々塾というつながりの場の共鳴のエネルギーを高めきることができないことが分かったのです。
もちろん、全面的に信頼してくださっている仲間もいるでしょうが。

これも誤解しないでほしいのですが、何か混乱が起きたときにリーダーの考えややり方に統一されなくてはならないなどとは全く思っていません。
むしろ逆です。

私の考えややり方に疑問や違和感があれば、それを伝えて説明を求めるか変更を提案できる信頼関係。
あるいは、そこまでのことをしないのであれば、「あの人のことだから、何か考えあってのことだろうし、自分にはよく分からないけどもうしばらく様子を見よう。そしてやはりおかしいと思えば、その時は説明を求めるか、私の意見を伝えよう」という信頼関係です。

掲示板もあるわけですから、いつでも疑問や意見を伝えることはできたはずなのに、そういうことすらあまりしてもらえない関係性しか構築できなかったことは、リーダーとしてまさに不徳の致すところです。

他の理由については昼間の投稿に書いているので、それをお読みくださいね。。

02/04/2022(土) 22:17:56

No.32022  藍子
Re: 4月2日(土) 引用
Bさん、Bさんの責任ではないです。
ましてやぽんたさんが何か思う必要なんて全然ないです。

ここに集う方々の魂の約束だと思っています。
この状況で、自分が、自分としてどうしていくのか。

ぬまさんが主催者なこの場が私の喜びです。
どうしても諦めたくありません。

もう何を書けば良いのか分かりません。奇跡が起きればよいなと思っています。
毎晩克子さんに助けを求めて、どこが喜びの着地点なんだと本当に分からなくて、でも、今着地点は私の中では定まりました。

なのでそこへ向かって、どうすればよいのかは分かりませんが、どうにかたどり着きたいと思います。

02/04/2022(土) 22:36:12

No.32023  さいこ
Re: 4月2日(土) 引用
ぬまさん、Bさん、しっかり食べてはりますか?
しっかり食べて、ゆっくり休んで下さい。
何をどうしたらいいか分からないけど、いま自分がすべき事をしていきます。

02/04/2022(土) 23:20:06

No.32024  みんと
Re: 4月2日(土) 引用
>飯沼さん、主催者を下りたいということですね。
それはそれでいいと思います。<

撤回します。
しばらくゆっくり休んで頂きたくて書きました。
飯沼さん主催での悠々塾、継続してください。
お願いします!

02/04/2022(土) 23:42:07

No.32025  藍子
Re: 4月2日(土) 引用
>「あの人のことだから、何か考えあってのことだろうし、自分にはよく分からないけどもうしばらく様子を見よう。そしてやはりおかしいと思えば、その時は説明を求めるか、私の意見を伝えよう」

ずっとバトルの間も上のような気持ちで、祈るような気持ちで見続けていました。信頼しているからこそです。
昨夜のやり方をちょっと待ってよと思って伝えるのも、信頼関係があるからこそです。

それが、信頼がないからだと思われるのはとても悲しいし、残念です。これ以上二人のバトルを見たくはなかったし、間に他の人が入ってBさんを解きほぐす方が良いだろうと思いました。ちょっとは他の人に任せてよ、という気持ちもありました。
でもごめんなさい、信頼がないと思われるような態度だったんですね。

ぬまさんがずっとBさんを本当のところでは守っていたことはよく分かってるつもりです、
バトルになりながらも、今後のBさんへのしこりがら残らないように、最低限の落とし所を探っているのも分かっていました。
寄り添い続けるのが良いか、ダブルスタンダードにならないように指摘し続けるのが良いか、、ぬまさんがここまで辛抱強く、思案しながら対応してるのは、やはりBさんが相手だからこそだろうと、Bさんの役割と存在の大きさも感じていました。
誤作動という言葉も、「本来のBさんは今の姿とまったく違う、素敵な人なんですよ」と読み手に伝えたいがための単語であることも、分かってました。

というくらいには信頼しています。そこだけはわかってください。

03/04/2022(日) 00:13:11

No.32026  飯沼正晴
Re: 4月2日(土) 引用
>何をどうしたらいいか分からないけど、いま自分がすべき事をしていきます。

はい!
ぜひぜひ、そうしてください!

>でもごめんなさい、信頼がないと思われるような態度だったんですね。

藍子さん、何言ってるの?
混乱してる?
藍子さんの率直な意見と気持ちはものすごくありがたかったし、参考にもなりましたよ。
私の文章、読み違えてない?
書き方の問題かなぁ・・・?

藍子さん、いつもありがとうよ〜

それと、私が主宰者・リーダの立場を降りると決めたのは、決して自分の感情からではありません。
誰がどうとかなんてことで、今まで担ってきた役割を降りるはずがない。
ただ、今や今の延長上の状態の中で、私が主宰者・リーダーをやっていたら、風穴は開きようがないから降りるのです。
それもまた働きのうちです。

03/04/2022(日) 01:15:58


No.31955 Bさん  
4月1日(金曜日) 引用
みやっちさん
厳しいご意見、ありがとうございます。
この状態では
>>二人が完全共鳴し、大きな一つに融合できれば、そして多様で共鳴度の高いグループを形成することができるならば、風穴は開くのです。>>
とはならないと思います。
彼もそう思っていると思います。

飯沼君の >>だから本当は私としては、「いろいろ感情的にも混乱して、混乱した発言もしてしまいました。自分でも説明不能な発言もありました。私にはその時その時の私の気持ちがあったのですが、皆さんを振り回すようなことになったことをお詫びします」という一言がほしかっただけなのです。
混乱した理由が、「飯沼からの圧迫がきつかったから」ということでも私は全く構わないし、そのまま受け入れるつもりでした。
そういう一言があるかないかで、今後のこの場の共鳴度が違ってくると思うので、バトルが収まってからもそこに向けての書き込みをしてきました。
それがまたBさんを刺激しても、皆さんから違和感を向けられても、この悠々塾の掲示板においては、そうする必要があると私は考えたからです。>>に対し、

みやっちさんの>>Bさん、僕はここの部分は今後、お二人を核としてみんなとエネルギーを共鳴させる上で非常に大事だと思います。<<というご指摘、そうだと思います。

飯沼君の言葉でいうと上記のようになるのでしょうが、私の思いもあります。もう一度、じっくり考えさせてください。

私の>>私の言葉で説明できないあいまいな態度から誤解を招き、ここに至りました。<<に関し、
「あいまいな態度からの誤解」というのは、私の言葉足らずです。
今回のことは、当初に私があいまいな態度をとったことで、彼に「OSHをテーマにオリジナルを書く」と誤解させてしまったことから始まっています。そこから始まって、一連のバトルがあり、ここに至ったという意味で書きました。
その間、皆さんに不愉快な思いをさせたことを謝ったつもりでした。
微妙に誤魔化しているつもりはありませんでした。その点はご理解ください。

01/04/2022(金) 02:44:38


No.31956  のものも
Re: 4月1日(金曜日) 引用
おはようございます
ぽんちゃん、今日は曇りねぇ。

2人の間で、何か口論があったとき
そもそも、どっちが正しい、間違いでは
おさまらないんですよね

正解なんて、ないんです(笑)
正確に言えば、どっちも正しくもあり、どっちも間違いである
ってこと〜

周りの人間が、どっち寄り、そっち派側の
意見を言っても、気持ちになっても
それは、あくまで、自分の主観ですからね(笑)

でも、ここぞと言う部分は、主観であっても
主張することは大事だと思います
客観的な意見も含まれていますし。
ただ、あくまで、自分の主観だと言うことです

問題は、だから、じゃあどうしていくのか?
自分はどうしていくのか…
ですよ、、

飯沼さん、お疲れさまでした
充電して、帰ってきてください

Bさんも、お疲れさまでした〜

01/04/2022(金) 06:56:56

No.31957  さき
Re: 4月1日(金曜日) 引用
ぬまさん、
ダブルスタンダードじゃないの?って感じたのは
Bさんだから、ぬまさんがこれまでのスタイルを変えた
他の人だったらどうだったんだろう
この先に別の人と同じようなことがあった時に
ぬまさんはどんな関わり方をするんだろう
って思ったからです
Bさんの気持ちにはその全部に寄り添い
他の誰かの自分なりの気持ちには取りあわない
ってなったら
ダブルスタンダートじゃん、って思ったからです

でも書かれてましたね↓失礼しました
>自分なりの(陰りや喜びでない)感情を軸にして生きることを卒業することが、今回の地上人類の霊性進化のテーマでもあります。
そう伝えられている悠々塾の主宰者として、私はそこを外して個人の気持ちを優先するわけにはいかないのです。<
安心しました

人として正しく、やさしく
皆も自分も幸せに
かげりを光に

ずっと大事にしてきたことです
霊的云々以前にね
だからこの場につながってます
(以上、ぬまさんへの返事)


掲示板読むだけでもすごいエネルギーがいるし、展開が早いし、でもこの場につながる一人として、この今を何らかの喜びとして捉えなおし、さらなる喜びに向かう、向かおうとする意識とエネルギー高めたいです
切り替えたいです
この場を喜びの共鳴場にしたいです

Bさんも力貸してくださいよー


Bさん
みやっちさんの指摘、私もそう思います
書く気がないのに誤解させた、というよりBさん自身も応えたい気持ちもあったんじゃないんですかー
実際書く、やる、ってなんたんだし
それって誤解って言うのでしょうか

私、脚本のことでBさんがなぜあんなに二転三転したのか、今もさっぱりわかりません。みんなそうじゃないかな。
それを追求するとかじゃないけど、

脚本のことをあいまいにしてきたのはなぜなのか
あたためてきたテーマで書き始めてて皆に応援のお願いをしたあと、なんであんなに抵抗感のあったOSHの手直しになったのか
(私自身へのクソーッ!)ってどういうことなのか

悠々塾の働きやカルマ云々以前に、人間どおし、仲間どおしのコミュ二ケーションってあると思います
みんな飯沼さんが右と言ったら右って、思われてるのかな
だったら哀しい
もっと心を交わしあえたら、もっと喜びが膨らむ
Bさんともっと仲よくなりたいです!

01/04/2022(金) 07:15:37

No.31958  のものも
Re: 4月1日(金曜日) 引用
さきさん
行ってらっしゃ〜い

私も、行ってきましゅ♡

01/04/2022(金) 07:26:39

No.31959  さき
Re: 4月1日(金曜日) 引用
のもちゃん、私もいってきます!
のもちゃん語録、いいねー
カレンダーになりそうー

昨夜は地震、長くて怖かったです
猫がきょろきょろしてビビってたけど
何も被害とかはなく、大丈夫でした
あかん、行ってくるわ

昨日コピーした情報を再掲します
大本営のマスコミでは伝えられない情報です
皆さん、下記動画見て下さい(消されるかもしれませんので)

〇「マリウポリ」から脱出できた人たちの証言
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40227714
〇「マリウポリの現状を語るニコライさん」
市民たちがネオナチのアゾフ連隊が犯した罪を告発(2022/3/23)
http://tmmethod.blog.fc2.com/blog-entry-848.html

01/04/2022(金) 07:51:34

No.31960  ゆりか
Re: 4月1日(金曜日) 引用
みなさん、おはようございます。

ヌマさん・Bさんに ずっと。。エネルギーを送り続けています。
何があっても 大丈夫さ〜(笑)

さきちゃんがUPしてくれた動画、わかりやすね〜
ありがとうね〜(笑)

01/04/2022(金) 08:12:12

No.31961  ぽんた
Re: 4月1日(金曜日) 引用
>飯沼君の言葉でいうと上記のようになるのでしょうが、私の思いもあります。もう一度、じっくり考えさせてください。<

はい。みやっちさんのご指摘の部分について、
Bさんがじっくり考えたことを、思いも含めて、私も聞かせていただきたいです。
よろしくお願いします。

さきさん、動画を見ました。わかってても衝撃でした。

01/04/2022(金) 08:39:07

No.31962  まゆみ
Re: 4月1日(金曜日) 引用
「地上人類の歩み」からの抜粋です。
ぬまさんから頼まれてここにアップします。

P249から
さらに言うならば、これまでの感情(個人的な)を意識の中心として生きてきた時代は間もなく終わり、人としての、という個人的感情を含みながらも、それを越えた全体を意識することが生き方の基本となるのである。
 人として生きる、ということは、霊界での喜びに生きる暮らしと同じことが地上においても成されるということである。ということは、それぞれ(個々)の魂も、それを融合させている大いなる魂にも、喜びへ向けて進むことを妨げるものがないということになる。
 この地球という物質の世界に人類が歩みを進めたのは、霊界での喜びを物質という世界にも顕現させるためであり、心の喜び(霊界)と物質(地上界)とを融合させるためであった。かげりが生じず、喜びが循環するということは、その目的を達成したということになるのである。それによって地球霊界は大いなる意志を顕現できた、ということになる。


P307から
なぜなら、この先この星が迎えるべき新しい世界は、自分というところからの解放を果たした者たちの生きる場だからです。あなた方人類が抱いてしまったかげりは自分にまつわるもの。これから訪れるさまざまな状況のなかで、自分というものをどうしても手放すことのできない者(自分の物、自分の気持ち)は、迎えた新しい世に生きることはできません。変化というエネルギーによって、手放すことのできない自分ごと、弾け散ってしまうのです。それによってようやく自分を手放すことになるからです。
 ひとりでも多くの人と手を携えて、と伝えました。輝く心で輝く物の世界に生きられるよう、それがひとりでも多くなるために、私どもはあなた方のお役に立ちたいのです。
 心と心とでつながって共に生きることこそ、本当に幸せなのだということを、本当は皆、知っているのです。勇気をもって自らの心を表現していってください。多くの人が知りながらそうできずにいるからこそ、さきがけとなる者が必要なのです。あなたが、その一人となってくださることを私どもは希望します。そして、そう意志し、そう行動し始めてくれた者たちに対して、霊界側は導きと援助を惜しみません。いついかなる時も共にあって、地上で働く者と共に、共通の目的(地上人類の霊性進化)のために力を尽くします。なぜならそれが私どもの喜びであり、生きる目的だからなのです。
 新たな気づきを得、歩みを進めようとしているあなたが、常に希望を胸にしながら生きてくださるように、その心とからだと魂とで希望に向かって進んでくださいますように、その力の源は、あなた方自身の心にあるのだと重ねて伝え、この通信を終わるものとします。

01/04/2022(金) 09:44:53

No.31963  ぽんた
Re: 4月1日(金曜日) 引用
「地上人類の歩み」の抜粋、ありがとうございます。

私はBさんの心の奥で固まってしまっている確執を溶かすには、
誰か(当事者)が境界を超えて、論理を超えて、
ただ抱きしめるしかないのだと思っていました。
お二人のカルマと聞いて、それが超えるということなのかと。

でもそれは「相手から来てほしい」という甘えかもしれない、
女性の論理かもしれないと思いました。
男性の論理の方から、折れて寄り添ってほしいというような。

というのも、逆に女性の側は、自分の論理を超えてただ相手を抱きしめる、
そういうことができてしまいがちですから。良くも悪くも。
(私もそれで兄をたらしこんだ?のだと思います。多分)

でも心の解放、自分というところからの解放ということになると、そういうものではないですね。
女性とか男性とかそういうのではなく、
やっぱり本人が、ひとりで自分で境界の壁を越えて出てくるしかない。
誰の壁でもない、自分が作った自分だけの壁なのだから。

ちょっとわかってきたかもしれません。

01/04/2022(金) 12:23:47

No.31964  のものも
Re: 4月1日(金曜日) 引用
地球人類の歩みの歩みは
まさしく、歩み寄りだね〜

互いを思い合い、尊重すること
譲り合うこと。。

01/04/2022(金) 12:40:10

No.31965  管理人
Re: 4月1日(金曜日) 引用
1,「自分としての気持ち」は誰にでもあることを認めるのか、認めないのか?

2,「今年中に脚本を書き、来年に上演する」とメールで断言したことを認めるのか、認めないのか?

3,その直後から掲示板で、幾つもの理由をつけて「手直ししても上演できない脚本。上演したいと思わない脚本」と断言しつづけたことを認めるのか、認めないのか?

4,そういう中で、ある夜突然に、上演を前提に脚本の手直しを始めたことを認めるのか、認めないのか?

5,掲示板で、自分が言を左右していたことを認めるのか、認めないのか?

6,認めるのであれば、くるくる変わる主張を読んでいる読者の気持ちを振り回し、疲れさせたことを認めるのか、認めないのか❔

7,それを認めるのであれば、掲示板読者・仲間に対して、人として自分としてどうするのか?

8,調理の専門家が、「この食品は毒が入っているので、洗っても皮をむいても、煮ても焼いても食べられない。絶対に食卓には出せない」と言い続けていたのに、翌日には「食卓に出すことを前提に調理しています」と言えば、話の辻褄が合っていると思うか、合っていないと思うか?


もうこの件はなるべく早く終わらせたいので、設問順にBさんからの簡潔な回答を要請します。

皆さんのご意見もどうぞ書き込んでください。

01/04/2022(金) 13:24:54

No.31966  のものも
Re: 4月1日(金曜日) 引用
Bさん
私もご返答、聞かせていただきと思います


あっ、管理人さん

飯沼さんは
もう、昔の携帯アドレスメールは
繋がらないのですよね?

きゅうに、遠隔ヒーリングを頼みたいときなどの為に
連絡先を確認しときたいです

すみません
再度、公開をお願いしたいです

01/04/2022(金) 14:00:39

No.31967  管理人
Re: 4月1日(金曜日) 引用
携帯メールはパソコンと同じにしました。
スマホの電話番号は、パソコンに空メールを送るか、どなたかに教えてもらってくださいね。

01/04/2022(金) 14:11:35

No.31968  のものも
Re: 4月1日(金曜日) 引用
すぐにご連絡を取ってくださいまして
ありがとうございます

01/04/2022(金) 14:23:35

No.31969  Bさん
Re: 4月1日(金曜日) 引用
飯沼君
これは裁判ですか?

01/04/2022(金) 17:16:20

No.31970  飯沼正晴
Re: 4月1日(金曜日) 引用
>これは裁判ですか?

全く違います。

「事実」について共通認識が成立しているかどうかの確認作業です。
。。。。。

ご指名があったので回答しましたが、引き続き書き込み停止は継続中させていただきます。

01/04/2022(金) 17:32:19

No.31971  あきどん
Re: 4月1日(金曜日) 引用
Bさん、裁判じゃないと思います。。。
自分の心を知るきっかけにもなるんじゃないかなと私も思いますので、
考えて答えてみたらどうかなぁと思うのですが

どちらがいい悪いじゃないと思うので、
理解するための作業というか

すみません生意気に ドキドキ

01/04/2022(金) 17:36:20

No.31973  のものも
Re: 4月1日(金曜日) 引用
4月だけど
ゆ、雪降ったぁ〜??


あきどんさんの勇気に拍手して
今日は、寝たいと思います。

おやすみなさ〜い

01/04/2022(金) 20:40:47

No.31974  Bさん
Re: 4月1日(金曜日) 引用
飯沼君

イエスかノーかというような尋問的な設問には答えられませんよ。

気づいたことがあるので、明日書かせていただきます。

おやすみなさい〜

01/04/2022(金) 22:11:06

No.31975  藍子
Re: 4月1日(金曜日) 引用
もうお互いのことをお互いが言い合うのはやめませんか。

相手の課題を指摘することで、自分の課題と向き合わないで良いことにはなりません。


ぬまさんは、やっぱり言わずにいられない、自分の筋の通し方を変えられないのだと思いました。今日の書き込みで。

ヌマさんの言葉に過剰に反応してしまうBさんに、あんな箇条書きしてBさんが素直に書くと私は到底思えませんでした。もう少し待ってほしかったです。


Bさんは、まずは自分がやっぱりいろいろ混乱していた、ということくらいは認めるべきではないでしょうか。それを認められないなら定例会で向けられたいろんな人の文章はなにひとつ読んでなかったのか、本当に忘れているのか、大丈夫?ってなります。

別に混乱していろいろ言ってしまった、そういうBさんで良いじゃないですか。どうしてそんなに自分を取り繕うのかと思います。その時その時、言えることを言って、都合の悪いことはスルーして、そうやってなんとかヌマさんと闘っていたんだと思います。
それくらい必死に、自分で自分を守っていたのだと思います。

勇気をだして、まずは認めてください。


お互い、「もう相手のことは言わない」と決めて、おのおのの課題に向き合ってください。
「自分の気持ち」よりも「全体の喜び」のためにこの掲示板と向き合ってほしいと思います。


エネルギーは無力ではないと信じているので、エネルギーを送ります。
お互い、言い分はあるでしょう。もうそれは分かりました。考えがあってのことことでしょう。それもよく分かっています。

偉そうに書いています。どのように書いたって「相手がこうだからこうするしかないのだ」と二人は言うでしょう。

「ひとくくりにするな、相手より自分はこうだ」と相手よりも自分は正しいと主張するでしょう。でもそもそも二人のカルマなのです。


読んでいるみなさんはどう思われますか?

みなさんが書いてくれたら、二人はお互いのことをああだこうだ言わなくて済むのです。もっともっと柔らかく喜びに向かえたかもしれません。

怖い、自分なんかが何も言えない。もう何がなんだか分からない。
それもそうでしょうけれど、ほんと、そうでしょうけど、良ければ何か声を届けてください。

01/04/2022(金) 23:01:00

No.31976  あきどん
Re: 4月1日(金曜日) 引用
>あなたは今生でも、筋道や道筋などどうでもよく、その時その時の自分の気持ちと欲求しかないような人に対しては心を離して距離を置き、自分から歩み寄ろうとはしない傾向が残っています。
しかしそれではムゥのカルマを解消しきれず、従ってあなたが担う役割も成就できないのです。
ですから、彼女は彼女としてそういう面を克服していくことが課題ではありますが、それはあなたのカルマ解消と同時進行になっているのです。

>あなたは彼女がなぜそうなってしまうのかを理解できたのですから、これからあなたがどうしていくかに全ては懸かっているのです。
繰り返してお伝えします。
彼女が本来の自分とも普段の自分とも掛け離れた「暴風雨」の一面を持っているのは、彼女の課題であると同時に「あなたの役に立ちたい」という彼女の魂の切実な願いの一面でもあるのです。
その願いがあるからこそ、彼女は今その役割を演じているのです。
あなたも彼女でなければ、自分のカルマを完全に超えることはできないでしょう。

この状況の中で、あなたがたがどうしていくかです。
決してどちらか一人の問題ではありません。<

定例会前からの克子さんのメッセージを読み返していました。

2人の問題だと改めて思いました。

自分とは異質な人って、、、自分から見た異質ですもんね。
自分が正しいて思ってしまいがちかもですね。
それをどう歩み寄るかなのですかね。

もちろん勝ち負けじゃなくて、仲良くなるためのステップですよね。

と、思います。

エネルギー送ります。

01/04/2022(金) 23:34:22

No.31977  飯沼正晴
Re: 4月1日(金曜日) 引用
自分で掲示板はしばらく書き込み停止と言ったのに、前言翻してまた書いてしまいます。
しかしこれを最後に、今度こそ本当にとりあえずしばらくの期間、書き込みはしません。

私のあの質問は、本当にというか純粋にというか、「事実の共通認識が成り立っているのか」の確認のつもりでした。
それを確認するために、ポイントになると私が思った項目を挙げて質問しただけなんだけどな。

私は基本的には、「話せばわかる」「ちゃんと説明しあえれば分かり合える」と思ってやり取りしてきました。

普段のBさんが切れたときは、話を遮られて、話が続かなくなるけど、掲示板でなら最後まで話ができるんじゃないかと思いました。
難しそうだと分かってからも、いろんな角度から刺激すれば、普段のBさんに戻ってくれるんじゃないかという淡い期待もありました。

ところが全くそうじゃないことが分かったので、対話の前提になる「事実の共通認識が成り立っているのか」を確認しようと思ったのです。
尋問などではなく、横道にそれないように、簡潔に書いただけです。

一つの事象・出来事でも、Bさんの側からの「事実」と、(大)多数の人にとっての「事実」が乖離していれば、対話は成り立ちません。
同じ出来事でも、別次元から見れば、相入れない乖離した「事実」になるわけです。(単に平面的な立場の違いによる事実認識の乖離であれば、それは比較的容易にクリアできるでしょうが)

そこを確認しようとしたのです。(彼女の事実と私の事実が乖離していることはもう分かったので、ほとんど客観的事実に近いと思われるああいう項目を設定しました)
ほんとにそこを見極めたかったのです。
でなきゃ、この件はいつまでたっても終わらないし。

あの設問に答えなかったり、「認めない」と答えたら、説明は無意味であり、対話は成り立たないことが分かります。

もしも「認める」であれば、
>だから本当は私としては、「いろいろ感情的にも混乱して、混乱した発言もしてしまいました。自分でも説明不能な発言もありました。私にはその時その時の私の気持ちがあったのですが、皆さんを振り回すようなことになったことをお詫びします」という一言がほしかっただけなのです。
混乱した理由が、「飯沼からの圧迫がきつかったから」ということでも私は全く構わないし、そのまま受け入れるつもりでした。<

に着地すると思ったのです。

そして、今、Bさんのコメントを読んで、本当に「事実の共通認識が成り立っていなかった」んだなと、心底分かった次第です。

だから誤解しないでほしいのですが、Bさんが悪いとかじゃないですよ。
そういうことだったんだ、そこまで違っていたんだと、やっと腹に落ちて、さてこれからどうしようと思う以前にさらに今、どっと疲れています。

ここから始めて完全共鳴など至難の業で、放棄したい気持ちも湧いてきます。
仲間の皆さんも嫌気がさしてるでしょうし。
自分の不徳の致すところとはいえ、私自身がショックも受け、徒労感を拭うべくもなく、正直なところ少なからず嫌気もさしています。
いかに自分の役割とはいえ、こんな状態からこれ以上進むのはもう難しいのかなとさえ思ってしまいます。

せっかく築いてきた仲間たちの共鳴も、今はバラバラなのでしょうし。
なので、明日Bさんが書きこみしても、もう私は何も書きません。
事実を違えた上でいろいろ書かれると、私はつい「それは元になってる事実(認識)が違う」と言わずにいられない人間ですが、それが無意味だとはっきり分かったのだから、もう何も言いません。

でも、皆さんもお分かりでしょうが、普段のBさんはここしばらくのBさんとは全く違ってるんですよ。
たぶん、仕事中はほとんど普段のBさんでいるのだと思います。
だから私はBさんは心の奥では分かっているものがあるはずで、激しくてもこのやり取りの中で心に響くものがあれば、普段のBさんに戻って、そこから共鳴の核になってくれると、甘い期待でした。

皆さんには不快な思いをさせてしまいました。
本当に私の不徳の致すところです。
申し訳ありませんでした。

今までのように掲示板にさまざまなことを書き込む気力もなく、何を書くのか書けるのかも分かりません。
引き続きしばらく書き込みを休ませていただきます。

皆さんはご自由に、私への批判や違和感・嫌悪感・不信感なども含めて、遠慮なく書き込んでいただければありがたいです。

01/04/2022(金) 23:41:35

No.31978  あきどん
Re: 4月1日(金曜日) 引用
飯沼さん、嫌悪感などは持ってないですよ。
カルマの解消の時期に、2人とも、それぞれの解消すべき特徴が強く出ているんだなあと思っています。
解消するためですよ。


なんかすみません、生意気に。。。

2人ともお辛いと思うけど、
融合したエネルギー送りますね。

01/04/2022(金) 23:50:38

No.31979  オレンジ
Re: 4月1日(金曜日) 引用
掲示板が気になるからなんとなく開いています。嫌気がした時もあったけどそれを通り越して心配しています。

展開が早くて簡単な書き込みはできないと思うと場違いのコメントをするのが怖くて書き込みできませんでした。
明日が仕事となると寝ないといけないし。
メモを書いては書き込み辞めていました。

共鳴と言えば心配であること、苦しい人もいると思いますが何とかいい方向、お二人が喜びあえる着地になって欲しいという願いは共鳴しているのではないかと思います。
勝手な推測ですが。

飯沼さんもここまで指摘を続けられるとどんな人でも普段の人ではなくなると思います。
まして公開掲示板でここまで言われると返って逆効果だと思います。

Bさんは自分の強い個に固まらないでもっと素直に心を開いたらもっと楽になると思います。今のままだと苦しいだけです。
ゆっくり休憩したら自分のことが冷静に見えてくるかと思います。
その時間がないことはちょっと可哀想かなあと思ってました。

それと奥底には怖さがあって人に心を開いていないから一方的な面が出てくるのではないかと思います。

悠々塾で学びを重ねてきた仲間は大抵飯沼さんにしごかれていますよ。Bさんが入ってこられた時は穏やかな定例会になっている時期だったと思います。

自分の翳りに向き合うことから苦しいながらでも逃げなかったのはそこに学びという喜びがあったからだと思います。
だからどんなに不十分な面があっても停滞があっても仲間としての存在を認めているんです。魂の家族として。
それぞれペースは違うけど同じ方向を向いているんです。

いきなりどっと試練がやって来ましたがご自分に向き合ってみませんか?翳りを光にかえるという方向で。
このままだと幸せな方向とは真逆な結果になると思うのです。
そして自分の非を認められないBさんの印象のままになってしまいます。
プライドはもっと崇高なところに持っていったらどうでしょうか。

お二人にとっては休憩が必要なのでは?と思います。
このままバトルを続けて欲しくないです。

ゆっくり休んでこの苦しい状況から楽になって欲しいと思います。
私もエネルギーは届くと思うので目いっぱい送ります。

02/04/2022(土) 05:20:26

No.31980  さき
Re: 4月1日(金曜日) 引用
藍ちゃん、書いてくれてありがとう
同じ気持ちです

ぬまさんの箇条書きに凍り付き、えっ!?となりました
私がダブルスタンダードって言う言葉を使ったことで何か刺激してしまったのかと慌てました
だったらごめんなさい

なんでこうなんねん
不徳の致すところと言われても、言葉がはいってきません

二人ともいいかげんにしてくれ!!!!
悲しいです

前の夜寝れなかったので昨夜は早く寝てしまって
力尽きました

この場に共鳴してくれ
掲示板の優先順位を上げてくれと呼びかけてきて
皆を巻き込んでの今回のこと
定例会のメッセージに皆が心をこめたこと
なんだったんだ

今日も仕事あるんですけど、、
息切れもなおって普段通り動けるようになったけど
掲示板読むだけでも時間もエネルギーも心も使う
日常生活破綻するわ
介護の職場で事故したくないし
ヒヤリハットがこわいです

喜びに向かうためなら
いくらでもエネルギーを注ぐし、暴風雨も大歓迎
うちからエネルギーが湧いてくる
でもこれって、喜びにむかうプロセスなん???
掲示板みるのがしんどいし、見たくなくなってしまいます

疲れました
はい、愚痴です

みんなの心がバラバラになっていく
これってムウの時の再現ですね

ここからどうしていくのか

何をどう表現したらいいのか、
どうしたら喜びと調和に向かえるのかわからない
もどかしいより悲しいです
ぬまさん、逃げんといて

あきどんさんの言う通りよ↓
>カルマの解消の時期に、2人とも、それぞれの解消すべき特徴が強く出ているんだなあと思っています。
解消するためですよ。<

ぬまさんもBさんもすごい人です
こんだけ不調和で課題が浮き上がってるなかで
自分なんかが、、何を言えるのか、ってなります

それぞれの傾向で、思うこと感じることは違うと思います
自分の考えや感じ方が絶対って思ってません
私も自分の感覚で書いてますが
全然違う感じ方や意見もあると思います

私今の気持ちをひとことで言えば
二人ともいいかんげんしてくれー!!です

皆んなの声を聞きたいです

02/04/2022(土) 05:32:43


No.31929 飯沼正晴  
3月31日(木曜日) 引用
さすがに疲れていて、早く寝ようと思ったのですが、また以下のようなメッセージを伝えられました。
なぜか今回は文体が違います。

とりあえず受信したものをアップして、もう寝たいです。
朝にまた読み直して、多少手直しするかもしれません。
。。。。。

最初の人生でのこと。

彼女の気持ちには、彼との「違い」が重くのしかかっていた。
いわゆる「家系」の違いだけでなく、そこから発して先々のことについても、彼女は素直な希望を持てなくなっていた。

彼はそういう彼女の気持ちを全く分かろうともしていなかった。
もしも彼女が自分の気持ちを伝えたとしても、「それは無意味」として取り合わなかっただろう。
それが彼女には分かっていた。
論理的に意味のある感情に関しては、もちろん彼も「無意味」とは言わない。
しかし、自分(個人)の中で生じて膨らんでいく喜びではない感情について、その頃の彼は全く取り合わない人間だった。
まだそういう類の喜びではない感情というものがほとんどなかった時代ではあったが、陰りが蔓延する時代になっても彼はそういう人間だった。
「そういう類の感情が生じたとしても、本来の筋道の中で解消すべきもの」としか認識しなかったのだ。

彼女は彼に、複雑に浮き沈みする自分の感情(それは喜びではなくてもまだ陰りではない)を、「分かってほしかった」のだ。
どうしてほしいというのではなく、ただ分かってほしかった。
それだけだった。

彼女の心にはそういう不満も生じ、どんなことでも理性的な論理で処理してしまうことへの違和感や反感も生じ始めていた。
彼の心が温かく愛に満ちていることを知っていればこその、陰りともいえない寂しさであった。
それは彼女が今生で「理性」の活性化を抑制している大元の原因でもある。

彼女が出奔したことを知って、さすがの彼も大きく心が揺れた。
本当は後を追って探しに行きたかった。
理由を訊いて、自分が力になってやりたかった。
何も聞いていなかった彼にはあまりにも突然のことだったのだ。

しかし彼は、「それが彼女の意志であるなら、私はそれを尊重すべきであろう」という処理をして、大きく揺れる自分の感情を転嫁していった。
それでも彼は、彼女がどうしてそういうことをしたのか、彼女の気持ちが全く分からなかった。
彼女は自分の心の内を誰にも話していなかったので、彼には推測することもできなかったのだ。
彼女が内心で気にしていたことなど、彼にとっては全く無意味なことだったから気がつくはずもなく、いくら考えても思い当たることはなかった。

彼が今生でも「筋道の通らない自分なりの感情」というものに違和感を持ちやすいのは、その人生で味わった「理不尽な思い」に元がある。
彼女が「ある種の自分の気持ちについては言えない。(隠しておこうとする)」という傾向も、その人生から引き継いだ課題でもある。

それをカルマというかどうかは微妙であるが、喜びではなかったことは事実である。
だからこそ、今回お互いに「種」として残っている思いを増幅させあったのである。

もうこれ以上は伝える必要もないであろうが、お互いにそれらを超えてこそ、「完全共鳴・エネルギー的融合・一体化」に至るのである。

「完全共鳴・エネルギー的融合・一体化」が進むにつれて、まず仲間たちとの共鳴場において、三次元の制約を超えた健やかなる喜びがさまざまに現実化し始める。
地上界に風穴を開けるほどのエネルギー場で、そういう現象が起きていくのは当然のことである。
風穴が開けば、あとは半ば自動的に伝播していくはずである。
それが「進化」というものだから。

今一度、以下のメッセージをあなた方の意識全てに馴染ませるように。

その時代での人生を踏まえて、あなた方二人は「大きくさまざまな違いを超えて、一つに融合した喜びのエネルギー場になること」を目的として再会し、「健やかなる喜びの新しい地上界を形成するエネルギー的な核になること」を役割として担っています。
ムゥのカルマが再現している今が、成就への分かれ道になるのです。

31/03/2022(木) 01:45:22


No.31930  のものも
Re: 3月31日(木曜日) 引用
ま、まぁ
飯沼さんが、Bさんを孤独にさせてきたカルマとも読めましたけど…(小さな呟き)
だから、どんなBさんであれ、
今世は寄り添う側の人に、飯沼さんはなっていくことですよね、
きっと。。

みんな健やかに幸せになった!
行ってきましゅ(笑)

31/03/2022(木) 07:06:10

No.31931  めぐみ
Re: 3月31日(木曜日) 引用
私はどちはかというと、感情的にBさんよりなので、
このメッセージ、なんか自分のことのように、心に染みました。
Bさんと飯沼さんに、融合した喜びのエネルギー、心を込めて送ります。

31/03/2022(木) 09:14:24

No.31932  のものも
Re: 3月31日(木曜日) 引用
出かける前に
読み返してみたら
孤独にさせたのではなく、
愛の交差点であったかも
お互いのカルマっちゅうことですよね、やっぱり〜

31/03/2022(木) 10:03:07

No.31933  飯沼正晴
Re: 3月31日(木曜日) 引用
冒頭のメッセージ、少しだけ手直ししました。

今回のバトルやその後の着地、違和感を持つ人もいると思います。
私に違和感を持つ人もいるでしょうし、Bさんに違和感を持つ人もいるでしょう。
それは申し訳ないことではありますが、仕方なことだと思いますし、ある意味ではむしろ当然だろうと思っています。

断続的にではありますが、掲示板でのバトル以前から続いていたことでもあり、掲示板で始まった時には二人ともがかなり煮詰まっていた状態だったと思います。

仲間の皆さんがたに不愉快な思いをさせてしまったこと、改めてお詫びいたします。

私は「現象(その時点での結果)」についてはそれなりに受け入れて対処していくことができる場合が多いのですが、それに至る過程であまりにも筋道が違っていれば(論理的整合性が破綻していれば)、そこに引っかかってしまうクセがあります。
私からすれば、結論に至る筋道が違っているのに(論理的整合性が成り立っていないのに)、真っ当な結論・結果が出るはずがないと思うのです。

筋道というのは決して複雑なものではなく、シンプルな回路が幾つも撚り合わさっているようなものだと思っています。
なので、結論・結果が全体との整合性のないものであれば、どの回路のどの部分で全体との整合性を欠いたのかを辿れば、そこに歪みの元になる「本当のこと」があると思うのです。

それでつい、整合性に欠ける結論・結果に至った筋道をさかのぼろうとしてしまいます。

同時に、不整合・不自然だと思われるところが幾つかあれば、それらの共通点を見いだし、その裏には何があるのかを見極めていこうとします。

私にとってはそういう作業はごく自然なものなのですし、結果や結論にこだわっているわけでもないのですが、まああまり理解してはもらえないことのようですね(笑)

今回の件では、どう見てもBさんが理由にならないことを理由にしたり、前言を翻して平気であったりしたと私は思いました。
それに驚き呆れて、つい腹も立ててしまいました。

Bさんには今回そういう面があったと思っている人も少なくないと思います。
そしてBさん自身が未だにそこに意識が向かずに平然としていることに、違和感を持つ人もいるように思います。

それで私は昨夜のような説明・解説をしました。
それはひとえにバトル中のBさんの状態を、仲間の皆さんに理解してほしかったからです。

しかし着地後の書き込みが少ないところを見れば、まだ何らかの違和感が残っている人が少なくないのかもしれません。
もちろん私への違和感もあるのでしょうが。
それは甘んじてお受けします。

別のラインから言えば、幼い頃に過度のストレスを受けた人は、大人になってからも何らかのストレス状態に置かれたときに、「自分がとった言動が記憶から抜け落ちていく」ということがあります。
もちろん本人はそれを意識していません。

そういう傾向を持つ人は決して少なくなく、100人に1人か50人に1人はいるようです。
Bさんはそういう症状の範疇に入らないように思いますが、いくらかはそういう傾向を有しているのかもしれません。
Bさんは幼い頃の並大抵ではない境遇の中で、それを誰にも言えずに背負い、健気に自分を役立て続けてきたのです。
そしてストレス状態に置かれたときに何らかの混乱が生じるとしても、それは決してBさんのせいではないのです。

Bさんが幼いころから厳しいストレス状態に置かれながら、健気にやってきたことをを知っているのに、今回、経緯はいろいろあったとしてもBさんに強いストレスをかけてしまったのは私です。
私はBさんの心と人生を守ると決めているのに、自分のやり方を手放せず、全く逆のことをしてしまいました。

今回、Bさんを追い込んでしまったのはこの私でした。
そのことでBさんを苦しめて混乱させ、皆さんには不快な思いをさせてしまったことを、改めてお詫びせずにはいられません。
ほんとうにごめんなさい。

31/03/2022(木) 12:00:47

No.31934  エーチャン
Re: 3月31日(木曜日) 引用
ともかく展開に圧倒されて、どう書いていいのかよくわからないというのが、私の現状です。

少なくとも、お二人に違和感を持っているとかはないと思っています。

昨日の夜、お二人にエネルギーを送ろうと思ったら、どういうわけかつながろうとして、すごいエネルギーを感じました。

「すごいエネルギー」としか書けない、語彙の貧困な私ですが(笑)、でもすごかったです。

とりあえず、これだけでも投稿します。

31/03/2022(木) 12:38:54

No.31935  やすこ
Re: 3月31日(木曜日) 引用
お二人の違う面からの主張に、最初は「早く仲直りしてほしい!」とばかり思いました。

そして「これは私もある感情だなぁ」とか「これはそうだろなぁー」と思う事も正直ありました。

でも克子さんのメッセージも共有させてもらっているから、
むしろ、大きな役割を担ったお二人に申し訳ない気持ちが大きくなってきました、


だって、
ご自身のためだけじゃないから、みんなのため、全部のために、どんなにしんどくても違いを融合する事に全力で向き合っておられると思います。

だからお二人に感謝しています。本当にそう思ってます。


人に違和感を持ったとき。
考え方や思い方の違い。
そんな時、相手を思いやって尊重してきたか…

尊重するけど、一つに融合することは別もので、その努力をせずにうやむやにしてきたんしゃないか。

飯沼さんの書かれた
融合と迎合は違うという事も。

今回、自分の出来てない事たくさん見つかりました。

みんなであける風穴やから、私もそこを変わっていこうと思います。

31/03/2022(木) 13:38:28

No.31936  ぽんた
Re: 3月31日(木曜日) 引用
何時間もパソコンの前にいますが、うまく言葉にならずまとまりません。
ちょっと出かけてきます。

みんな健やかに幸せになった!

31/03/2022(木) 13:49:53

No.31937  Bさん
Re: 3月31日(木曜日) 引用
今朝、ふと先日の芝居のことで分かったことがありました。
あのお芝居の弁明ではないです。
脚本の選択がよくなかったことは、彼の指摘通りですし、私も自覚しています。
男性が書いた女性の妊娠とかにまつわる脚本なのですが、女性の微妙な問題を意図的に観客に受けるような笑いにしている点も多く、女性たちのあからさまな言葉のやりとりに違和感を覚えるものでもあります。
日本を代表する戯曲賞を受賞した作品ですが、私はそのことを評価して選んだわけではありません。もちろんオリジナルを用意できなかった苦肉の選択ではあったのですが、この男性が書いた作品を材料に、私なりの女性の切なさややり切れなさを表現できるのではないかと思いました。そう思い、原作にはない、男性だけが担ぐことのできる神輿に対して次女が自分たちもやってみたいという思いから「わっしょい」と大声で言い出しますが、大声で言えば言うほど、訳のわからない切ない思いが湧いてきて泣き出します。その姿に、今までいがみ合ってきた家族(女性)たちが、その思いを受けて「わっしょい」を言い出すシーンを付け加えました。もうひとつ、「わっしょい」で気持ちが浄化された後、女性たちが沈んでいく大きな夕日に照らされ微笑んでいる姿も加えました。
案の定? 飯沼君以外の観客からはそのシーンに気持ちを動かされたという感想が多かったです。
芝居の最後は、悲しいまま終わりたくなく、また切なさを抱えながらも、それでも日常の仕事をこなす、こなさざるを得ない女性たちの姿を描きたく、もうすぐ大挙して帰ってくる男たちのために祭りの宴の準備をするシーンを付け加えたのです。

で、理論思考の飯沼君には、理屈で説明できないこの女性たちの「訳のわからない切なさや思い」をくみ取ることができなかったのではないかと、今朝、ふと、トイレ(なんでトイレやねん。今回トイレにまつわることが多いなあ)で思いました。
あの芝居で、女性たちの「訳のわからない切なさや思い」をくみ取ることができなければ、本当につまらん意味のない芝居ということになると思います。

まあ、そんなシーンも何もない原作が大きな賞をとるというのが、いま日本における演劇の状況でもあるのですが、それはさておき、いま二人がおかれている状況を考えれば、今回の芝居も仕組まれた?計らいのひとつだったのではと思いました。
忘れっぽい私が母にまつわる出来事を忘れていなかったこと、記憶力のいい彼がそのことを忘れて彼らしくない憶測で決めつけてしまったことを考え合わすと、そんな風に思えました。

定例会の翌日になって「僕のカルマも残ってるみたいにメッセージに書いてあった」と彼は言ってきました。私は、え? それって「自分にはカルマがないと思ってた」ってことなのだと気づきました。
その後も、私を擁護しながらも、多重人格かもしれないとまで書いて、私だけのカルマのように彼は書き続けました。(多重人格と言われたことを根に持ってこれを書いているわけではありません。そんなことはどうでもいいのです。)

3月30日(水)朝になって、31898の投稿で、漸く本来の彼に戻ったように感じました。
それで私は「飯沼君 お帰りなさい」と書いたのです。

彼はとても素直な人です。
謝るべきところは本当に素直に謝る人です、それができる人です。
でも、今回も謝罪してくれているのですが、本音のところでは「自分の論理に間違いはない」という思いがいまだ強いように私は感じています。

彼の論理的思考は本当に卓越しています。素晴らしい才能だと思います。
でも、論理的に間違っていてもいなくても、そこを乗り越え、今回の芝居でいうところの論理的に理解不能な「訳わからない切なさや思い」に寄り添うことが、いま求められているのではと思います。

私の言葉で説明できないあいまいな態度から誤解を招き、ここに至りました。
飯沼君と皆さんにお詫びするとともに、至らなさを克服できるよう努めていきたいと思います。
両者の違いが明確になった今こそ、互いの努力で力を合わせ、奇跡を起こしたいと思います。

31/03/2022(木) 14:33:26

No.31938  やすこ
Re: 3月31日(木曜日) 引用
「意味のないことなんてない」っていうし、
今回、お二人の事を掲示板で共有する事になったのは、最初から計らわれてたんだと思います。

共有する事で何かを感じ取って、そこから一人一人が学び、進化するように促されてるのやと思ってます。
頑張ります!

31/03/2022(木) 15:33:07

No.31939  恵美子
Re: 3月31日(木曜日) 引用
Bさん、ありがとう!

「飯沼君お帰りなさい」にはびっくりした〜

でも、、もやもやが少しとれました。

ぬまさん、、、
これでもかってくらいに、Bさんに寄り添ってくださいね、、

Bさん、、
これでもかってくらいに、寄り添ってもらってくださいね、、、
この地上でいきるには、バランスの悪い、不器用なぬまさんを柔らかく揉み解してやってくださいね。

”大きな愛のエネルギー”送ります。

31/03/2022(木) 16:04:31

No.31940  飯沼正晴
Re: 3月31日(木曜日) 引用
Bさん、書き込み嬉しいです。

>両者の違いが明確になった今こそ、互いの努力で力を合わせ、奇跡が起こしたいと思います。<

これも全く同じ思いです!
これからも一緒に進みたいと願っています。

>私の言葉で説明できないあいまいな態度から誤解を招き、ここに至りました。
飯沼君と皆さんにお詫びするとともに、至らなさを克服できるよう努めていきたいと思います。<

はい、こちらこそいろいろと多々、至らなかったと思っています。
その上で書かざるを得ないので、また気分を悪くさせるかもしれませんが、やはり書くしかありません。

今回のことでのBさんは「あいまいな態度」ではなく、自分が繰り返し断言したことを、何の説明もなく次々に発言内容を変えてきました。
その極めつけが、「私(飯沼)が書いた脚本を元にしてBさんが脚本を書き始めた」ということだと思います。
「クソーーっ」と思ったことも、初めは「跳ね返すには書くしかなく、飛び蹴りだ」だったのが、「自分に対してのクソーーっです」になっています。

誤解しないでほしいのですが、それを蒸し返すつもりは全くありません。
嬉しい着地ができて、本当に良かったと思っています。

ただ、それらのことを「自分の曖昧さ」と総括されると、やはり「ん?」と思う人もいると思うのです。

誰かが何の説明もなく平気で前言を翻し、都合の悪い指摘はスルーしたり反発していても「いろいろ気持ちはあるから、それでいいのよ」と言う人なら、それはそれでもいいのです。
でも、Bさんはやはり「気持ちはいろいろあるだろうけど、話の辻褄が合ってないことは自分で分かったほうがいいね」と言ういうタイプだと思いますし、そういうスタンスでコメントしてきたように思います。
つまり、「人には正論で指摘して、自分には甘い」と仲間たちに思われることを避けたかったのです。

だから本当は私としては、「いろいろ感情的にも混乱して、混乱した発言もしてしまいました。自分でも説明不能な発言もありました。私にはその時その時の私の気持ちがあったのですが、皆さんを振り回すようなことになったことをお詫びします」という一言がほしかっただけなのです。
混乱した理由が、「飯沼からの圧迫がきつかったから」ということ
でも私は全く構わないし、そのまま受け入れるつもりでした。

そういう一言があるかないかで、今後のこの場の共鳴度が違ってくると思うので、バトルが収まってからもそこに向けての書き込みをしてきました。
それがまたBさんを刺激しても、皆さんから違和感を向けられても、この悠々塾の掲示板においては、そうする必要があると私は考えたからです。

今のBさんはバトルの時の自分の混乱を認めて、言を左右したことを皆さんに謝るところにまではきていないことが分かってからは、私はそういうBさんを別のラインから皆さんに「理解」してもらおうとしてきました。

それがまたBさんを刺激しても、仲間の皆さんから「飯沼さん、まだしつこく言ってる」と違和感を持たれても、「(飯沼さんによれば)Bさんにはそういう一面もあるということなんだな」というふうに思ってもらっていた方が、これから先の共鳴のノイズが発生しにくいと考えてのことです。
もう一方では、そういうふうに書くことで、Bさんを守ろうとしました。
私の推測では、今回のことでBさんへの疑問や違和感が残っている人もいるんじゃないかと思うからです。
「昨日の発言は何だったの? 今までの発言は何だったの? 昨日までのあの態度・様子は何だったの? どうしてここまで豹変できるの?」という疑問や違和感を残している人はいると思うのです。

そもそも、なぜあそこまでのバトルを展開したかといえば、バトル前のBさんとのやり取りの中で、「Bさんにもこういう一面があるんだ」ということを、今のうちに仲間の皆さんにも知っておいてもらった方が、長い目で見ればこの場の共鳴をスムーズにすると考えたからでもあります。(あそこまで不毛な堂々巡りになるとは想定していなかったけど)

逆からいえば、いい感じでもっと共鳴度が高まってきたときに、何かのことで「Bさんって、こんな面があったのか?」という違和感が生じることを避けたかったのです。
今回のバトルでも浮き上がったような面が私にあることは皆さんご存じですが、Bさんのああいう面はほとんどの人が思いもよらなかったでしょうから。(自分を正当化しているんじゃないですよ、私の至らなさ・不十分さは在るものとして認識した上での話です)

だから今回の件は、着地も含めて、私はこれでよかったと思っています。
Bさんにしてみればまだ収まらない気持ちがあるかもしれませんが、私はこれからの働きに必要不可欠なことだったと思っているし、本当にこれでよかったと思っています。

なので、できれば、やり取りをBさんの側からの気持ちや「事実」で蒸し返すことはやめていただきたいのです。
それを書かれると、私も私の側からの「事実」を書かねばならなくなります。

公演の感想にしても、私のスタンスは以下のものでした。

>演出も出演者の演技も良かったし、シンプルな照明もとても良かったので、あの脚本を選んだことがとても残念に思いました。<

そして私はBさんのことを「多重人格者かもしれない」とは言っていません。

ただ、「多重人格者」という言葉が、誰かの人格を揶揄・否定する意味を含んで「多重人格者とまで言われた」というのは、気持ちは分かりますが、多重人格の症状に苦しむ人への差別偏見になりかねないと私は思います。
しかしそれとは別に、私はBさんのことを「多重人格者かもしれない」と言っていないはずなので、そこは確認してくださいね。
これはBさんの気持ちとは全く別の「事実そのもの」ですから。

あれこれ書きましたが、今回のことで私は自分の傾向ゆえに私の真意が伝わりにくい場合があることに思い至ることができました。
それも含めて自分の枠を超えていこうとしているところです。

それと今回のことで、私はBさんへの愛おしさが倍増しています。
そうは思ってもらえていないのかもしれませんが、私は今まで以上に愛おしく思っています。

両者の違いが明確になった今こそ、互いの努力で力を合わせ、奇跡を起こしたいと思います。

31/03/2022(木) 16:22:22

No.31941  のものも
Re: 3月31日(木曜日) 引用
外出してまして読めてないのですが
多重人格と言ったのは

飯沼さんの目線が、ちょっとでもラクになるかと
慈しみが増すかと思いました。
それだけのことですので悪意はありません 

真意が伝わってなかったことは、少し残念です

奇跡、起こしましょうーー

31/03/2022(木) 17:20:45

No.31942  飯沼正晴
Re: 3月31日(木曜日) 引用
のものもがあの投稿をした時、たぶん私は自分の投稿を書いていたので、そのことでの指摘はせずに私の思いを書きました。
悪意がないのは分かりますが、やはり「不適切発言」であるとは思います。

私はあまり「言葉狩り」みたいになるのは避けたいのですが、改めて「多重人格者とまで言われた」と書かれれば、それに対するコメントもしなければなりません。

悪意があるかないかにかかわらず、差別や偏見になってしまうことはあるからね。

31/03/2022(木) 17:37:50

No.31943  ぽんた
Re: 3月31日(木曜日) 引用
どうもまだ腑に落ちないというか、モヤモヤしたものが残っていたのは、
「筋道の通らない自分なりの感情」を言葉で説明することも、
飯沼さんの誤作動の部分について論理で追うことも、
それはもう圧倒的に不可能のように感じて、
気がつくとその点で、私もBさん寄りでモヤモヤしていたからと思います。

Bさんは、理性の活性化を抑制する十分な理由と、
力ずくの論理に徹底的な反発を持って生まれてこられたのですね。
飯沼さんとのカルマ解消ために、そしてこの世界に風穴をあけるために。
きっと、とても苦しいお役目だったと思います、しんどかったですね。
お疲れさまですほんとうに。

>私はBさんの心と人生を守ると決めているのに、
自分のやり方を手放せず、全く逆のことをしてしまいました。<

飯沼さんのこのお言葉で、心が少し溶けていく気持ちがしました。
よかった。

こう書くと飯沼さんに違和感があったということになるのかもしれませんが、
でも、それを「違和感」と呼んでしまうことにも違和感があるのです。

飯沼さんも、Bさんへの深い思いを抱えながらのバトルは、
とても辛く苦しい道のりだったと思います(過去形にしましたよ)。
お疲れさまでした。
飯沼さんは、クリアな論理と理性と愛情の力で、私の道を指し示してきて下さいました。
気持ちがごちゃごちゃで混乱した者たちを導くために培った、
これ以上はないというくらいすごい飯沼さんの愛情深いお力のおかげで、
なんとかここまで来ることができました。
感謝と尊敬と憧れの気持ちでいっぱいです。
ただ、そこをもう一歩、その力以上のところで、
どうかBさんの「本当のこと」を、黙って抱きしめてさしあげてください、、、
というお願いの気持ちかもしれません。僭越ながら‥‥

私がコロナにかかって、副守護霊とまみえてぐちゃぐちゃになっているときも、
飯沼さんはそのままの私を許容してくださったと記憶しています。
Bさんのこととは一緒にできませんが、やっぱり違うのでしょうね。


>風穴が開けば、あとは半ば自動的に伝播していくはずである。
それが「進化」というものだから。<

縄文の頃のカルマが、この時期に向けて発現されているのは、
十分意味があるのだろうとはすぐわかります。
命がけで大きな愛に融合することに向き合ってくださっていて、
だからこそ身が裂かれるような気持ちとともに、お二人に期待と感謝をしています。

>両者の違いが明確になった今こそ、互いの努力で力を合わせ、奇跡を起こしたいと思います。<
よろしくお願いします!泣
今ここに共にいさせていただけた計らいに感謝しながら、
異質なものを大きな愛に融合するエネルギーを、
お二人に、みなさんにも、世界中にも、そして自分にも送ります。
自分ももっと変わっていかないと。
みんな大好き、ありがとう。

「私なり」でごめんなさい。
みなさんもさぞかしボツにした書き込みが山盛りだと思います。
飯沼さん、私も疲れました〜、
そして失礼しました。
送信します

31/03/2022(木) 17:41:06

No.31944  のものも
Re: 3月31日(木曜日) 引用
飯沼さん
差別に聞こえてしまいましたね
気をつけますー

31/03/2022(木) 17:45:26

No.31945  飯沼正晴
Re: 3月31日(木曜日) 引用
ぽんたさん、率直な書き込み、ありがとう。

>どうかBさんの「本当のこと」を、黙って抱きしめてさしあげてください、、、
というお願いの気持ちかもしれません。僭越ながら‥‥<

はい。
個人としてはそのつもりです。
というか、私にはそれしかありません。
たまに諍いはあってもそこは変わりませんし、それはBさんにも伝えています。

ではなぜ掲示板でここまでやったかについては、私としての考えがあってのことです。
それを上の投稿に書きましたが、今の時点で理解してもらえなくても、それは仕方のないことだと思っています。
一連のこの流れをBさん寄りで見てくれていた人はそれでいいのですが、そうではない人もいるので、先々のために「Bさんにもこういう一面があるんだ」ということを、皆さんに分かった上で大きく理解してもらった上で、次に進んだほうが、長い目で見ればいいだろうと考えています。

そして、「自分なりの(陰りや喜びでない)感情を軸にして生きることを卒業することが、今回の地上人類の霊性進化のテーマでもあります。
そう伝えられている悠々塾の主宰者として、私はそこを外して個人の気持ちを優先するわけにはいかないのです。

そこでの私に対する違和感や反発は覚悟の上ですから、ある意味確信犯ですね。
私の真意はいずれBさんにも皆さんにも分かってもらえると思っているのですが・・・。

31/03/2022(木) 18:25:54

No.31946  さき
Re: 3月31日(木曜日) 引用
ぬまさん、Bさん、お疲れ様です
お疲れさまでした!

>その時代での人生を踏まえて、あなたと彼は「大きくさまざまな違いを超えて、一つに融合した喜びのエネルギー場になること」を目的として再会し、
「健やかなる喜びの新しい地上界を形成するエネルギー的な核になること」を役割として担っています。
ムゥのカルマが再現している今が、成就への分かれ道になるのです。<

最初よくわからなかったバトルの意味が、そういうことかと腑に落ちて、喜びの着地をオーダーしました
着地してほっとしましたし、よかったと思っています
でも疲れた

人の心は一色じゃない
顕在意識も潜在意識も理性も感情も感覚も直観も魂の意志も混ざってる
(地上での傷やカルマも、指導霊や副守護霊の影響も〜)
そこには相反する意識や気持ちも感覚も共存してる
「言葉」にすると何かが抜け落ちていくように感じることがあります
むずかしいですね
パソコンの文字だとなおさらです

喜びと調和にむけて何をどう言葉にしたらいいかわからないなかで、ずっと心が張りつめていました
言葉にする、文字にすることは、不自由な地上の人間が互いに理解しあうためやん
さらなる喜びに向かうためやん、二人とも誰の喜びにもならない蒸し返しはやめてね

愛ゆえに筋道を示すぬまさん
筋道を通さないとおさまらないぬまさん
愛のために筋道に影響されない千人力のエネルギーを惜しみなく注ぐBさん
役割とはいえ”自分なりの塊“のような側面でそのエネルギーを見せてくれたBさん
どっちもぬまさんだし、どっちもBさん

それぞれの心の傾向によって感じ方や受けとめ方は様々なんでしょうが
みんな「仲良くして!」って願ってる
二人とも「大好き!」ですもん
Bさんの「お帰りなさい」にはポカンとなったし(否定じゃなく、自分の感覚です)
ぬまさんにはダブルスタンダードじゃないの?って感じた
でも、どっちかが信頼を失うとかの話じゃない

ぬまさんもBさんも、互いの違いをこえてさらなる愛と喜びに向おうとしている
そのプロセスにあるんだと思ってます

昨日、悠々通信の編集で掲示板を読み返していました
前回の愛は時空を超えて、を受けて皆が心を動かしてきた
>さらなる喜びに進もうと思います
周囲や他に広げながら、そして、
感情を軸にするのでなく、愛を軸にして…<
>風穴を開けるということは、
「今までや今を何らかの喜びとして捉えなおし、さらなる喜びに進む喜び」<
皆がそこに向き合って心を動かしてる投稿に、その喜びの共鳴に感動しました

Bさんが定例会や掲示板に参加されるようになって、この場のエネルギーが変わったと思ってます
今回のバトル渦中の定例会で皆がつづった言葉、エネルギーすごかった
Bさんが参加する前だったらあり得なかった
みんな変わりました、進化しました
多くの仲間が自分の心を表現するようになった、それが喜びになっていった
Bさんが注いできた愛のエネルギーがあったから、今のこのエネルギー場がある
一緒につくってきたのよ、と声を大にして言います
引け目とかやめてほしーい

>二人は先日のメッセージを読みなおし、二人のカルマの解消を進めてください。
次の機会がないわけではありませんが、地上界はそんな猶予のない段階に近づいているのです。
しっかりと自分に向き合っていただきたいと思います。

>お互いにそれらを超えてこそ、「完全共鳴・エネルギー的融合・一体化」に至るのである。

「大きくさまざまな違いを超えて、一つに融合した喜びのエネルギー場になること」
「健やかなる喜びの新しい地上界を形成するエネルギー的な核になること」
そのエネルギーがこの地上界に風穴をあける
そのための計らいでした
大きな愛のエネルギー、送ります


※大本営のマスコミでは伝えられない情報です
皆さん、下記動画見て下さい(消されるかもしれませんので)
〇「マリウポリ」から脱出できた人たちの証言
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40227714
〇「マリウポリの現状を語るニコライさん」
市民たちがネオナチのアゾフ連隊が犯した罪を告発(2022/3/23)
http://tmmethod.blog.fc2.com/blog-entry-848.html

31/03/2022(木) 18:35:35

No.31947  ゆみっぺ
Re: 3月31日(木曜日) 引用
飯沼さん、Bさん
本当にお疲れ様です。でしたかな?

正直、何と言ったら良いのか?と
思っています。
自分では、どっち寄りというのは
ないと思っています。

違いという点に関して、
私も自分と違うと思うと
切り離してしまう傾向があるかも
しれないので、
お二人のやり取りではあっても
自分のことでもあるなぁと感じました。

31/03/2022(木) 18:53:11

No.31948  あおやま
Re: 3月31日(木曜日) 引用
Bさん、お帰りなさい。
お二人ともお疲れ様でした。

なかなかの激しいバトル、結構なエネルギーでしたね。
その激しさこそが現実化を引き寄せるパワーの源なんでしょうか。

飯沼さんのことが大好きなこと、十分すぎるくらい伝わってきました。
若くして傷ついた心を包み込んでくれる大きな愛。
もっとちゃんと見て欲しい、わかって欲しいのにすれ違うもどかしさ。
ムゥの頃、心に閉じ込めた伝えられなかった悲しみをやっと手放すことができそうですね。
思いっきり、青春してください。

>両者の違いが明確になった今こそ、互いの努力で力を合わせ、奇跡を起こしたいと思います。<


改めて、ここに集うことを望んだ自身の魂に感謝です。
みんななおった、みんなすこやかに幸せになった。
地上の楽園をかなえましょう。
よろしくお願いします。

みんなお二人のことが大好きです。

31/03/2022(木) 19:40:51

No.31949  飯沼正晴
Re: 3月31日(木曜日) 引用
さきさんには、私のダブルスタンダードについて、分かるように示してほしいとお願いしています。

私が伝えたいことや私の真意は、私としては心を尽くして書いてきたつもりです。
これ以上繰り返して書くことはありませんし、また同じようなことを書くのは、私も皆さんもしんどくなるだけだと思います。

皆さんにしんどい思いをさせてきたのに、その張本人が言うのは全くもって身勝手ではありますが、私はしばらく掲示板への書き込みを停止しようと思います。

真意が伝わらない中での書き込みに疲れ果ててしまいました。
今日は昼食もいつもより少なく、夕食もあまり食べられませんでした。
私が病気でもないのに食べられなくなるのは、危険水域に達しているということだと思います。
しばらく休ませてもらってから、書き込みを再開したほうが建設的なようにも思います。

皆さんはどうぞご自由に、この掲示板という場を造っていってくださいね。

別にヘソを曲げてるわけでもありませんし、他意もないのですが、とにかく疲れてしまいました。
情けないことですみません。
でもまあ私も70歳を前にした生身の人間ですから、どうぞご容赦ください。

Bさんに向けて書いてきたことは何ら変わりません。
Bさんの全部がずっと大好きという気持ちも変わりません。
今日の投稿に書いたことも、私のありのままの思いです。

でも、やはりしばらくは個人的にも時間をおきたいと思います。
不毛なぶり返しを避けるためにも、今はそのほうが良いとしか思えないし、今はそうさせてもらいたいのです。
というよりも、しばらくはちょっと休みたいです。
今の状態で畑のマルチ張りの日程を訊かれても、私は返答できません。(さっきそういうメールがきました)
私にも今の時点での自分なりの気持ちはありますから。
これも誤解しないでほしいのですが、私はBさんに何かを迫っているのではなく、今の時点での私の気持ちを表明しているだけです。

もちろんこの働きを投げ出すつもりはありませんし、掲示板での働きも再開します。
ただ、今はしばらく書き込みを停止しようと思います。
もちろん読ませてはもらいますし、あまりに不適切な書き込みがあれば、管理人として注意を促します。

ほんとに勝手を言って申し訳ないのですが、どうぞご了承をお願いします。

でも、私抜きの掲示板も悪くないと思いますよ(笑)

31/03/2022(木) 20:29:15

No.31950  みんと
Re: 3月31日(木曜日) 引用
ムーの時代に、あれだけ好きだったBさんが突然いなくなった。
その事実をしばらく容認できなかっというか、ほんとうは考えることが苦しかった。
そのこと、事実を自分なりに理性で解決した。したつもりでいた。そんなことに心を囚われてはいけないとおもった。
しかし、本当の気持ちのところでは、どうして?なぜ?という思いが渦を巻いてBさんの真意を知りたかったし、会いたい気持ちでいっぱいだった。本当の気持ちをどうしても知りたかった。
事実を事実として認めたにせよ、到底納得できなかった彼の気持ち、ムーの時代ではそこまで追求することのは無意味なことというか、相手の尊厳にかかわることだとも思われていた。
それでも、何故?どうして?という気持ちは意識の奥底に潜んでいた。潜在意識の奥深くで。
あれから何万年という時が過ぎ、二人は再び巡り合った。
お互いの気持ちを確かめ合うために。
彼女はもちろん遠い時代のことなどすっかり忘れていた。じぶんの引け目、自分なりの気持ちから彼のもとを去ったことなども。、思い出す気もなっかった。というか、まさか自分がその時代に生きていたことなど知る由もなかったし、どうでもよいことのように思われた。
しかし、混とんとした時代がまた巡ってきた。
それにはふたつの大きなエネルギー、大いなるエネルギーがどうしても不可欠になる。しかも全く正反対のエネルギー。
それでなければこの地球は永らえることが出来ない、そこまで荒んでしまっていた。全く正反対のエネルギー、とはいえ、愛に基づいたふたつのエネルギー。
二つのエネルギーが一つになる、このことはとうてい理屈では説明できないほどの荘厳な神のエネルギー。
このエネルギーでなければ、地球は持ちこたえられない。
というかこれこそ本当の意味で進化した地球にうまれ変われるための唯一無二のエネルギー。


すみません、酔った勢いで書いてます。(わけわかりませんが)

飯沼さん、しばらくゆっくりお休みくださいね。

31/03/2022(木) 21:57:51

No.31951  ゆみっぺ
Re: 3月31日(木曜日) 引用
飯沼さん、ゆっくり休んでください。
今回の件だけでなく、
ずっと走り続けてきたのでしょうから。
と思っています。

みんとさんの書き込み
オーと思いながら、読みました。

31/03/2022(木) 22:21:01

No.31952  ぽんた
Re: 3月31日(木曜日) 引用
わかってるつもりの部分もあるんですけど、
飲み込みが悪いってことなんでしょうか。ごめんなさい飯沼さん。
しばらくの間、どうかゆっくりお休みしてください。

31/03/2022(木) 23:04:01

No.31953  ゆみっぺ
Re: 3月31日(木曜日) 引用
私は、ぽんたさんの書き込みに
感心して、オーっとなりました。
言葉足らずで、すいません。

31/03/2022(木) 23:23:21

No.31954  みやっち
Re: 3月31日(木曜日) 引用
なんかしっくりきませんね。
この状態で
>>二人が完全共鳴し、大きな一つに融合できれば、そして多様で共鳴度の高いグループを形成することができるならば、風穴は開くのです。>>
となるのでしょうか?

>>だから本当は私としては、「いろいろ感情的にも混乱して、混乱した発言もしてしまいました。自分でも説明不能な発言もありました。私にはその時その時の私の気持ちがあったのですが、皆さんを振り回すようなことになったことをお詫びします」という一言がほしかっただけなのです。
混乱した理由が、「飯沼からの圧迫がきつかったから」ということ
でも私は全く構わないし、そのまま受け入れるつもりでした。
そういう一言があるかないかで、今後のこの場の共鳴度が違ってくると思うので、バトルが収まってからもそこに向けての書き込みをしてきました。
それがまたBさんを刺激しても、皆さんから違和感を向けられても、この悠々塾の掲示板においては、そうする必要があると私は考えたからです。>>

Bさん、僕はここの部分は今後、お二人を核としてみんなとエネルギーを共鳴させる上で非常に大事だと思います。
掲示板定例会で僕は以下のように書き込みました。

>>Bさん、なかなか頑固だなー、いつもハキハキしてるのに周りくどいな、話があっちいったりこっちいったりこう言ったと思ったら別のこと言ったり。
でもこの普段と違う表現にこそ意味があるのだと思います。>>

明らかに今までのBさんではないと思ったのは僕だけではないと思います。

>>今回、改めて思い知らされたこと。
Bさんにはその時の自分の欲求の実現が全てになって、それ以外のことはどうでおよくなる。
経緯の全てを、その時の自分の欲求に合わせる。
それまでの経緯・道筋も自分の発言も、自分の欲求に合わせて作り変えていく。
自分の欲求の実現に合うもの(好都合なもの)が、Bさんには「事実」になる。
半ば自動的にそうなるのでしょう。>>

これを読んで、あーこれだ。とすごく納得しました。
ある意味これだから?Bさんの感情のエネルギーや(地上的な何かを得る・現実化する)欲求のエネルギーは、常人のレベルをはるかに超えているのだと。
そして Bさんにこれ以上いろいろ言い合って縮こまってしまわなければいいなと思っていました。
でも今はこの思い方はちょっと違うなと思っています。
核となるはずのBさんが冷静な判断が出来ていなかった事実を認めずに、以下の言葉で微妙にごまかそうとしている点にひっかかるからです。

>>私の言葉で説明できないあいまいな態度から誤解を招き、ここに至りました。>>

厳しく言って申し訳ないですが、こういったレベルの状態ではまったくなかったと思っています。
誰かが何の説明もなく平気で前言を翻し、都合の悪い指摘はスルーしたり反発していても「いろいろ気持ちはあるから、それでいいのよ」とはみんながみんな、ならないと思います。
きちんと読めば大半の人ははっきり言わないまでも心のどこかに引っ掛かる部分が少しはあるのではないでしょうか。
この状態で
>>二人が完全共鳴し、大きな一つに融合できれば、そして多様で共鳴度の高いグループを形成することができるならば、風穴は開くのです。>>
となるのでしょうか?
決してBさんを責めているのではなくて、この数日間の最後の締めとして、事実は事実として明らかに普段と違う状態だったことを悠々塾のみんなへBさんが認める必要があるのではないでしょうか?
それがあれば31937の投稿にはならなかったと思いました。

31/03/2022(木) 23:50:26


No.31898 飯沼正晴  
3月30日(水曜日) 引用
Bさん、みなさん、長くなりますが、よろしければお読みください。

いろいろと思い返しています。

たぶん2015年のことでした。
朝方、「飯沼クン、助けてよ」というBさんの声で目が覚めました。
叫ぶような大きな声ではなくて、むしろ呟くように聞こえました。
なんとも悲しげで寂しそうで、不安そうな声でした。
声だけが聞こえたので夢という感じではなく、妙にリアルな気がしました。
でも夢だと思ってその日はそのまま忘れていたのだと思いますが、次の日の朝方にもBさんの声で「飯沼クン、助けてよ」と聞こえたのです。
あまりにも奇妙なことで、ちょうど来ていたさきさんに話しました。

Bさんとは阪神大震災後の三田公演を克と観に行ったときに、楽屋の前で少し立ち話をして以来、連絡も取っていなかったので、こんな変なことを理由に連絡するのは躊躇がありました。

でも、さきさんからの勧めで、劇団のアドレスにメールを送りました。
Bさんからの返信は「みんな元気にやっています」というもので、2回ほどメールのやり取りをして終わりました。

でも私はその声のことが引っ掛かっていました。
そしてひょんなことからBさんの夫さんがある症状を患っておられることが分かったのです。
「ああ、あの声はこういうことだったのか」と思い、改めてBさんにメールを送り、もしかしたら力になれるかもしれないと伝えました。
何度かメールのやり取りがありましたが、Bさんはいわゆるヒーリングなどは全く信じていないようで、木で鼻をくくるような返信でした。
私もかなりカチンときて、メールをさきさんに読んでもらい、Bさんには悪印象を持たれるような覚えもないのに、こんな返信を書かれるならもうこれ以上は連絡する気にならないことを話しました。

さきさんは、「今までのメールはヌマがヒーリングを軸に書いているけど、最後にヌマの気持ちで書いて、それでも変わらなかったら打ち切りにしたらいいんじゃないか。同じ夢(声)が二日続くというのは、何か意味があると思うから、出来ることはしたほうがいいと思う」と言うので、私は最後のつもりでメールを書きました。
意外なことに、Bさんから「会って、いろいろなこと全部を話したい」と返信が来たのです。
そこから再会後の私たちが始まりました。

ちょうどさきさんが来ている時に二日連続で声が聞こえたから連絡したし、さきさんのアドバイスがあったから最後のメールを送り、会うことになったのだと思います。
それも含めて、何か計らいの中でのことのように思ってきました。

そして今回の克からのメッセージを受けて、改めてBさんとの出会い・再会の意味が強烈に分かりました。
今回のバトルもまた、大きな計らいであるのだと思っています。

掲示板では「言った・言わなかった」の繰り返しのようになって、皆さんをウンザリさせてしまいました。
でも私は思うのですが、仲間の皆さんが私の言うことを信じて、Bさんの言うことを疑問に思っても、あるいは逆に私の言うことに疑問を持っても、どちらであっても喜びにはなりません。
自分が信じてもらえることは嬉しくても、Bさんが仲間の信頼を失うことが嬉しいはずがないのです。
どちらかが信頼され、どちらかが信頼を失うことは、私たちにとっても仲間たち皆にとっても、何の喜びにもならないのです。
恥ずかしながら今日になって、心の底からそう気づきました。

そして今回のことは、「どうにもならないような不調和・混乱が生じた時、自分がどうしていくのか?」と問いかける練習問題だと腹に落ちました。
筋道に沿って話し合っていける相手であれば、お互いの喜びへの着地は比較的容易でしょう。
どこでどう道筋から外れたのか、元をたどって修正していくこともできるでしょう。
しかし相手が感情に取り込まれて、理性が機能しない状態であれば、筋道に沿っての話し合いなどできるはずがないのです。
では、どうすればよいのか・・・?

今回のBさんは、過去世での私に共通する今生での私の不十分さを克服して、どんな状況の中でも「皆の健やかな喜びの実現」に向けての力を補強するために、「筋道を説いても受け付けない人」の役割を担ってくれているのだと思います。
無意識とはいえ、その苦しい役を演じ続けてくれているBさんに感謝すると同時に、長い間こんなに苦しい役から解放してあげられなかったことを申し訳なく思います。
Bさん、ほんとにごめんなさい。


その上で私から提案があります。

私は数年前に『オールドスピリッツホーム』という脚本を書き、実際にそういう共同生活の場を作りたいと思い始めました。

日本はこれから超高齢化社会に突入し、裕福ではないほとんどの高齢者やその家族は将来に不安を持っています。
実際にすでに多くの人たちがさまざまに困った状況に置かれています。

すでにさまざまな施設がありますが、私は自給的農業を組み込んだグループホームのような場を提案したいのです。
高齢者になっても多少の作業・農作業などはできる人も少なくありません。
かつての日本では、老人の役割もありました。
今でも農村部や漁村では、高齢者も何らかの仕事を担いながら老いを進めていくという、大家族も少なくありません。

世話をされる側と世話をする側を線引きして分けるのではなく、皆ができる範囲で何かの役割を持ち、職員も含めて補いあいながら共に生きる場です。
生産活動といっても商品作物を作るのではなく、基本的には自分達が食べる物を作るのですから、赤字が出なければいいという程度です。
しかし米や小麦や蕎麦や豆類やイモ類や基本的な野菜などを自給できれば、全てを購入する暮らしに比べて感覚的にも豊かさが増すでしょう。

農業は実にさまざまな仕事があります。
その人なりに仕事をしながら、その人なりに自分を役立てながら、老いていけるのです。
もちろんそこでの労働は義務ではありません。

穀類の刈り取りやイモ類の収穫などのまとまった作業の時は、援農ボランティアに来てもらうこともできますし、地域のシルバー人材センターなどから応援に来てもらうこともできるでしょう。

それは米以外の穀物の大部分を輸入に頼る日本においての、別の面からの提案にもなるでしょう。
高齢者だけでなく、行き場のない人や人生に迷いを感じる人が一時滞在してもいいのです。
そういう新しい家族、新しい福祉の形を提案していきたいのです。
それがある程度認知されれば、現行の高齢者福祉制度よりも費用の削減にもなるはずなので、行政も関心を持つ可能性はあると思っています。

そういう場でのさまざまな心の交わしあい、終の棲家で共に生きる人たちの人生ドラマを演劇にすれば、それを観た人たちの多くが、「あんな場があればいいのに。あんな場があれば自分も行きたい。自分たちもああいう場を造りたい」と共感し、希望にもなると思うのです。
若い人にも祖母・祖父がいるのですから、皆にも観てもらいたい演劇になると思います。
そして好評であれば、そういう場をテーマにしてシリーズ化もできるでしょう。
そこでのドラマは幾らでもあるのですし、そういう場のイメージが実際的に分かりやすく伝わるでしょう。

私はそういう脚本をBさんに書いてもらいたいと思ってきました。
しかしBさんはあまり気が進まなかったそうで、ある時期からは私もさほど期待しなくなっていました。
この数年、何度か書くことを確認しあったのですが、けっきょくは先日の「自分の書きたいものを書く」ということで、私も同意しています。

しかしこれぞ計らいというべきか、Bさんは「クソーーっ」と思って唐突に私が書いた脚本の手直しを始めたそうです。
私が書いたものはさまざまな理由で「舞台に掛けるものにはできない」とのことですが、3月の初めには「今年中に脚本を書いて、来年に上演する」ということに快く同意してもらっています。
その後も紆余曲折があって、やはり「舞台に掛けられるものではない」ということになりましたが、原形をとどめなくても構わないのでBさんが大幅に手直ししてくれたら、上演できる脚本になるんじゃないかと思います。

そういう終の棲家をテーマにした脚本をBさんが書き、上演することを押しつけるものではありません。
なのでBさんが嫌なら断ってもらって構いません。
それを確認した上で、改めてお願いがあります。
私が書いた脚本にあるような共同生活の場をテーマにしたBさんの脚本を書いて、上演してもらいたいのです。
いつまでに書くという期限も設けませんし、上演についてもBさんにお任せします。
催促めいたことも言いません。

今の状況でこういうことをお願いすれば、「ほら、やっぱり飯沼クンはその脚本を書かせたかったんだ」と思われ、言われるかもしれません。
そう言われても構いませんし、それも承知の上でのお願いです。
今回のBさんの返事を最終決定として、断られても今後は一切この件を口にしません。
そのことを根に持つこともありません。

これが、「Bさんも私も仲間たちももっと多くの人たちの、健やかな喜びに向けての着地」という意味で、今の私が考えうる唯一のものです。
ですから、これがBさんの喜びではないのなら、遠慮なく断ってください。

いずれにしても、それでこの間の怒りや違和感や不調和にピリオドを打ち、何らかの喜び・さらなる喜びに切り替えてもらえれば嬉しいです。
もしもそうはならなかったとしても、しばらくのクールダウンの期間を持った後、共に進んでいきたいと願っています。
それもまた、私はもちろんのこと、Bさんや仲間たちの喜びであり、もっと多くの人々の喜びになると思うからです。

もしもBさんの喜びにならないのであれば、それも押し付けません。
でもそれについては容易に諦めることはできないので、時間・期間をおいてまた働きかけるつもりです。(私は決してストーカーのようなことはしませんし、出来ません)
ですからこれもBさんの思うようにしてください。
どうぞ、Bさんとして考えてもらえるよう、お願いします。

30/03/2022(水) 01:55:07


No.31899  のものも
Re: 3月30日(水曜日) 引用
とてもいいと思います。

筋道たてても、解決しないものは解決しない。
筋道をたてても、解決しない相手に自分は
どうしていくのか
よくわかったと思います(笑)

あとはBさんが、どうするか
ですね〜〜

今日は忙しいのでーーー

行ってきまーす

Bさん大好きです
飯沼さんも大好きです

30/03/2022(水) 07:33:13

No.31900  Bさん
Re: 3月30日(水曜日) 引用
飯沼君 お帰りなさい。
今朝、いつもの貴方に出会えてうれしいです。

昨日は母のことまで持ち出して、辛い一日でした。
貴方にとっては荒れ狂う私の暴風雨でしょうが、私にとっては貴方の暴風雨でした。
でも、皆さんを巻き込んだ二人共どもの暴風雨でしたね。

いつだったか、小豆島の屋外での公演時、4月の不安定な天気が予想される中、当日の天気が保障されないのにどうしてそんな無謀なことができるのか? 雨になったらどうするつもりなのだ。団体の責任者としてよくそんなことができるな?と、驚きとともに貴方から言われたことがありました。
内心、雨になったらどうしようという気持ちがないわけではなったのですが、晴れ!!と決めてすべてを進めました。
当日はもちろん?晴れ。
夜になるとグッと冷え込み、島特有の風が吹く中、千枚田広がる棚田のど真ん中で、鳥のさえずりやお月さん、キラキラ光る星々に守られ、寒さに震えながらも、自然の力をいっぱい浴びた充実の公演となりました。

私たちの違いはここに象徴されているなと、当時のことを思い出しました。

飯沼君、ご提案いただきありがとうございます。
クソッーと思ったときから、こいつ(君の台本)をやってやらー(舞台化)のつもりです。
喜んでやらせていただきます。
暴風雨を恐れることなく、意見も聞かせてください。
どうぞ、よろしくお願いします。

やすこちゃん、申し訳ないけどオッチャンたちのお話はしばし棚上げさせてください。
オッチャンたちのお話に応援を表明してくださったみなさま、ありがとうございました。うれしかったです!
すみませんが、こういうことですので、どうぞご了解をお願いいたします。

みなさま、本当にありがとうございました。
いろいろ大変な思いをさせて申し訳ございませんでした。
二人に向けてくださった大きな愛情に感謝いたします。

克子さん ありがとうございました。
これでいいのですよね。
けど、えらい煽られ方でしんどかったですよ。

お母さん、ありがとう!
貴女からもらった愛情をこれからも余すところなく発揮していきたいと思います。

飯沼君 ありがとう!
大好きですよ!

計らいのすべてに感謝します。

30/03/2022(水) 07:45:10

No.31901  のものも
Re: 3月30日(水曜日) 引用
私もあ母さん大好きーー
会いたいなぁ

30/03/2022(水) 07:49:40

No.31902  ゆみっぺ
Re: 3月30日(水曜日) 引用
おはようございます。
良かったです。

Bさんがおっしゃっている
上演にあたっての天気の話
その違いの事、わかりやすかったです。

当時、その天気の話を読んで
Bさんって、凄いパワーの持ち主だなと
感じました。
確か晴れの中の上演だったと思います。
そう書いてあったような気がします。

脚本、楽しみにしています。

飯沼さん、Bさん
みなさん、大好きです。

30/03/2022(水) 08:01:13

No.31903  恵美子
Re: 3月30日(水曜日) 引用
え〜そうなんだ、、
こんな形でおさまるんだ、、、
いや〜いっぱい書き込み用意して、パソコン開けたら、、、

やっぱり、お二人とも大好きなんだなあ

大学ノート2枚分は”没”にして、、、

私達は今回のことで振り回されはしたけれど、どちらかを好きになったり、嫌いになったり、そんな次元で見てはおりませんよ。

のもちゃんの、合いの手ことばや、
一番身近で二人を見ているまゆみさんの言葉をもっとしっかり受け止めれば、、答えはあったのにね、そんな思いがありました。


でもでも、、、
Bさんが自分の気持ちを分ってもらえたと、と感じたなら、もうそれでいい、、
ぬまさん、、良かったね、、、、、、、、、やれやれ、、、
みんなーおつかれさまね。。



行動起こしたゆみっぺさん、
一杯の喜びに着地したをオーダーします。

Bさんの深い悲しみや辛い気持ちの全てが癒され、あのきらっきらっの笑顔と千人力のパワーが復活した、オーダーします。


のもちゃん、いってらっしゃい!
もう安心してお仕事してね。


晴れやかな始まり、新たなサイクルの始まりです。

克子さん、、ありがとう!

これにて、、この幕はおしまい。

30/03/2022(水) 08:12:35

No.31904  ゆみっぺ
Re: 3月30日(水曜日) 引用
OSHのような場所、
あったら、本当に素敵ですよね。

そんな風に暮らせたらなぁと
思います。

30/03/2022(水) 08:15:22

No.31905  ゆみっぺ
Re: 3月30日(水曜日) 引用
恵美子さん、
ありがとうございます。
今日、投函します。

掲示板読んでいたら、
電車を乗り過ごしてしまった。

皆さん、良い一日を。

30/03/2022(水) 08:24:08

No.31906  のものも
Re: 3月30日(水曜日) 引用
恵美子さん
きゃー大学ノート2枚分!
でも、
心、使う作業は、本当に楽しいですよね〜

それもこれも、終わった話だから言えることですが〜(笑)

さぁ、お仕事や!

30/03/2022(水) 08:50:52

No.31907  藍子
Re: 3月30日(水曜日) 引用
おはようございます。

お互いにお互いの暴風雨だと思っていたのが面白いですね。

ぬまさんは理解を求め説明を繰り返す。Bさんにとったら暴風雨ですよね。しつこいくらいに、繰り返す。ぬまさんはそれがやり方で、そうすることで理解してもらえるはずだと思ってる。もしくは理解してもらえなくても言わずにはいられない。

Bさんは感情のパワーで動く人なので、説明しろと言われても、手あたり次第言えることを言うしかないので、結局さらに混乱する。

でも、そういう二人だからこそ、融合したらすごいパワーになるってことなんですよね。
違いを超えて、ということならなおさら、共通している「地上界の浄化に向けて」という繋ぎ目はさらに強固なものにして、違いがあるからこそ二人揃ったらすごいパワーなのだってことですよね。

ぬまさんが二人いても嫌だし、Bさんが二人いても困るし、だからこそのお二人なのでしょう。そこらへん、「なんでアイツはこんなにわからへんのや」とお互いに思うことがあっても、違いを喜ぶ存在であってほしいと思います。

きっと今回のことも、お互いに「アイツの方がおかしかった」という感じなのだろうなあ。そしてこういうことはこれからもあるんだろうなあ。

私目線で言うと、ぬまさん今回頑張ったと思います。ほかでもないBさんだからこそ、違和感あっても自分から折れたり、違和感も棚上げにして前へ進もうとしたり、そうやって寄り添おうとしたんだと思います。
Bさんにとったら「全然寄り添ってくれてないー!」という感じでしょうけど(笑)。二人のカルマということで、二人ともしんどかったと思います。
本当におつかれさまです

Bさんが、昨日私に「お父さんの方がしんどいと思う、気遣ってあげて」とメールくれたこと。ありがとう。
OSHの脚本、楽しみにしています。ぬまさんの台本の手直しなんてことではなく、オリジナルで良いと思いますよ。あのOSHを舞台にする、というところだけ使ってあとはBさんの自由な発想で、いろんな人情劇、いくらでも生まれそう。
応援しています。

30/03/2022(水) 09:35:27

No.31908  あきどん
Re: 3月30日(水曜日) 引用
とにかく良かったです!
一件落着ですね

ゆみっぺさんのお父さんが喜んでるお姿が目に浮かびました。
嬉しいだろうなあ。

30/03/2022(水) 09:44:13

No.31909  やすこ
Re: 3月30日(水曜日) 引用
昨日から思う事を書き綴っていて…それを朝送信しようとしてやめました、あぁ、良かったぁぁ〜

そして藍ちゃん、しんどかったですね。でも今回藍ちゃんパワーが効いてる気がしています、良かったですね!

藍ちゃんが、
「ぬまさんが二人いても嫌だし、Bさんが二人いても困るし、だからこそのお二人なのでしょう。」と書かれてるように、

ほんとにっ、二人揃って丁度いい、笑。


飯沼さん、定例会メッセージの通り、今回のおかげで、飯沼さんとBさんにグッと近づいたと思います。普段お会いする事はあまりないけれど、でも心が近づいたような親しくなれたような気がします。
ちょっと欲張って言い過ぎてますかね〜照。
今回も色んな事…ありがとうございました!大好きです。


Bさん
Bさんが笑って喜びで書いてくれるのが1番!それを応援します。
だってね、Bさんが喜びに向けて何か言動される時って、みんな巻き込んで皆んなの喜びに繋がってると思うから。

Bさん、やすこ劇場でもいっぱい奇跡を起こして頂きました。これからもやすこ劇場にミラクルなストーリーがあるように見守って頂けたら嬉しいです。

ちょっと今書きずらいなぁ…と思ってしまい書かなかったけど、笑。
日曜日小さな喜びありました。
コートのオッチャンは仕事が週2回固定になりそうです。毎日ドヤに泊まれる程ではないけど、これまでにない事に、「奇跡や!ほんまにええ春や、ええと年や〜、全部に感謝やー」と喜ばれてましたよ。
喜び爆発させる様子に泣きそうなりました。
これもBさんの台本通りな気がします。
ありがとうございます♪

うん、ほんとええ春や〜
今日も花粉多いけど、嬉しい始まりーええ春や〜。

30/03/2022(水) 10:54:24

No.31910  ぽんた
Re: 3月30日(水曜日) 引用
お互いに、
お互いだからこそ、あんな相手の暴風雨に耐えられるのであって、
そうじゃなければとっくにアウトだったのでしょう。
すごい絆とカルマのお二人。

もしかしたら、
そのプロセス自体が重要で、一番必要なものだったのかもしれません。

よかったです。
何があっても大好きでいられるお二人が、本当に大好き。泣

ゆみっぺさん
絵葉書、万一ね、「こんなもの」とか「いらん」とか言われたとしても、
今だけ言っとけ〜と思って黙って続けてみてくださいね。
半分は照れ隠し、喜びの裏返し。絶対。

30/03/2022(水) 10:59:40

No.31911  ぽんた
Re: 3月30日(水曜日) 引用
やすこちゃん、朝から泣いた、
やすこミラクル劇場、私も、これからもずっと応援してるからね〜。

30/03/2022(水) 11:01:47

No.31912  飯沼正晴
Re: 3月30日(水曜日) 引用
Bさん、お帰りなさい。
今朝、いつもの貴女に出会えてうれしいです。

提案、賛成してもらえて嬉しいです!
(私からすれば、元に戻っただけとも言えますが、エネルギー的には全然違ってると思います)

しっかし、さすが女優!
しっかも、完全憑依型女優!

この掲示板を舞台に、私たちが与り知らないシナリオを演じさせられたというか、演じさせてもらったのでしょうね。

仲間の皆さんはキツネにつままれた気分かもしれませんが、まあこれがBさんと私なので、どうぞ末永くお付き合いください(笑)

しかし、疲れた〜
皆さん、疲れさせてすみませんでした。
嫌な気分だっただろうに、書き込みもエネルギーも、本当にありがとう!
たぶん皆さんのエネルギーのおかげで、昨日の夕方に突然わかりました!

あ、Bさん、大好きですよ!
みんな大好き、ありがとう!

(書いて、送信するのを忘れてました。お疲れですなぁ〜)

30/03/2022(水) 11:28:19

No.31913  のものも
Re: 3月30日(水曜日) 引用
Bさん
言うの忘れた、お帰りなさ〜い
いや、最高に面白い
最高に面白い人だよ、Bさんって!!
見習うわ〜笑笑

Bさんにとっては、きっと
なんのこっちゃ❓なんだろうね〜

ぽんちゃん、今日は良い天気ですね〜

30/03/2022(水) 11:40:17

No.31914  ゆりか
Re: 3月30日(水曜日) 引用
願っていた通りの結末を迎えてとても嬉しいです。。

お二人とも、しんどかったですね〜
本当にお疲れ様でした。

藍ちゃんが書いていた

『きっと今回のことも、お互いに「アイツの方がおかしかった」という感じなのだろうなあ。そしてこういうことはこれからもあるんだろうなあ。』

って事、私も同じように感じます。。

それぞれ傾向は違えども 共に同じ思いを持った とても人間愛の深いお二人やから、これから幾度かのコミュニケーションを繰り返すごとに どんどん融合されていかれるのでしょうね〜
Bさんが書かれている脚本が仕上がるのを とても楽しみにしています。
その事を含めて、お二人が融合された時のエネルギーとみなさんと共に共鳴した時のことをイメージしながら
今から ワクワクドキドキしていますよ〜

30/03/2022(水) 11:53:24

No.31915  飯沼正晴
Re: 3月30日(水曜日) 引用
>最高に面白い人だよ、Bさんって!!
見習うわ〜笑笑

だから藍子さんも書いてるように、二人もいたら困るんだってば。
しかも普段はBさんが、「のもちゃんって面白いね。ちょっとズレてる時もあるけどね」なんて言ってるよ!

30/03/2022(水) 11:56:41

No.31916  のものも
Re: 3月30日(水曜日) 引用
え?そおなの??

お昼食べまーす♡

30/03/2022(水) 12:18:47

No.31917  やすこ
Re: 3月30日(水曜日) 引用
ぽんちゃん
うん、朝から泣けたね
私への応援エールまで…わー、ありがとう!
私もぽんちゃんへ、皆さんへエール送ります(^^)

久美さん
お父さんのエピソードのお話、うるうるしたよ。ありがとう

30/03/2022(水) 13:14:04

No.31918  飯沼正晴
Re: 3月30日(水曜日) 引用
>え?そおなの??

そうですよ。
もちろん私も頷いてるし。
でも、これからは「お前が言うか?」と、あくまでも心の奥で呟きそうです(笑い)

さてさて、昨夜のことです。
ちゃんと書こうと思って、掲示板のコメント欄ではなく、パソコンの「新しいメール」のページを開いて書いていました。

珍しく2時間ぐらいかかって最後の1行まで書いたとたん、ページが真っ白になってしまったのです。
びっくりなんてものじゃありません。
復元しそうなところをクッリクしても全然ダメ。
そのうちに、ページの上や横のいろんな表示がブレてきて、何とも気持ちの悪い状態になってしまいました。

もしかしたら「下書き欄」に残っているかと思って、ページを切り替えてもやはり白紙。
他の下書きも全部白紙になっています。
上の表示もブレてるし。

当然,むちゃくちゃショックで、「これは、私の気づきが遅かったから、Bさんに苦しい役を続けさせ、皆さんに厭な思いをさせたことへのペナルティなのか?」と思いました。
そう思うとちょっと納得できて、明日また書き直そうと思えましたが、やはりドーンと気が重くなりました。

でも仕方ないからoutlookもインターネットも閉じて、シャットダウンしようとしたときに、ふと思って、またoutlookを開き、「下書き欄」を開けると、そこには書いた文章が復元されていたのです!

長い年月outlookを使ってきましたが、こんなことは初めてでした。
やはりもしかしたら「気づくのが遅かったですね」というお叱りだったのか、あるいは何かの妨害だったのかもしれません。

お叱りだっだたか妨害だったかは分かりませんが、いずれにしてもこれでよかったということでしょうし、大きな意味のあることだったということでしょうね。

Bさん、長い間の汚れ役(だったとは思ってないみたいだけど・笑)、本当にお疲れさまでした。
皆さん、心のこもった書き込み&エネルギー的な援助、本当にありがとう!(誤作動中のBさんは読んでも意識に入らなかったようですが、勘弁してやってくださいね)

皆さんと一緒に、必ず風穴を開けて、
みんな健やかに、幸せになった!!

30/03/2022(水) 13:46:38

No.31919  まゆみ
Re: 3月30日(水曜日) 引用
あ〜良かったです!
Bさんの「飯沼君 お帰りなさい。今朝、いつもの貴方に出会えてうれしいです。」には、本当にびっくりうれしいでした。
そうだったのね。
そうだったんだ〜。
Bさんだいすきです〜!
ぬまさん、お疲れ様でした〜

30/03/2022(水) 16:28:40

No.31920  飯沼正晴
Re: 3月30日(水曜日) 引用
>そうだったのね。
そうだったんだ〜。<

はい。
意識のスイッチ誤作動中のBさんからすれば、何の問題もなくそうなんだと思うよ。
理性が機能しなくなれば、客観性や相互性も意識から抹消される。

理性よりも感情や感覚が極めて優位に活性化しているということは、言い換えれば自分中心。
でもBさんの場合、通常は霊性(愛)も活性化しているから、普段の彼女はいわゆる自己中とか自分本位とは全く違っている。

ところが、何かで感情が陰って、霊性の意識・エネルギーと遮断されると・・・。

誤作動していた時のことは記憶しているけど、理性での振り返りが苦手だからね。
それに下手をすれば、誤作動中の感情が蘇って,「振出しに戻る」こともたまにはあるみたい。
私は時々そういう地雷を踏んでしまいます(笑)

もちろん理性が全く働いてないわけじゃないけど、何かあれば一気・圧倒的に感情や感覚が優位・ほとんど全てになるんだと思う。
誰でもそういう傾向はあるわけで、Bさんの場合は感情・感覚・欲求のエネルギーが人並外れて巨大だということでしょうね。

これはあくまでも皆さんに理解・納得してもらうための説明ですから、Bさん気を悪くしないでね〜
大好きですよ〜

30/03/2022(水) 18:01:37

No.31921  ゆみっぺ
Re: 3月30日(水曜日) 引用
ぽんたさん、あきどんさん、
ありがとうございます。

今日、父の家に行く用事がありました。
行くとは話してなかったのですが、
駅前でバッタリ会いました。

その後、じゃーねーと別れて
家に絵葉書を置いてきました。
用事があるから、ついでに置いておこうと
思ったので。
一応、住所と名前は書きましたよ。

やすこさんのおっちゃんの話、
良かったですねー

30/03/2022(水) 18:54:38

No.31922  飯沼正晴
Re: 3月30日(水曜日) 引用
>一応、住所と名前は書きましたよ。

そりゃあそうでしょうけど、なんか笑ってしまいました(笑)

。。。。

Bさん、「誤作動」といわれるのは嫌だということなので、よろしくお願いしますね〜

30/03/2022(水) 19:47:03

No.31923  のものも
Re: 3月30日(水曜日) 引用
未知との遭遇どころか
私とは、本当は存在しないのかもしれないと
今日は思いました。
それほどまでに、Bさんが変貌ぶりだったからです

私とは誰かのために、存在している…
そんな気さえしています

なので、飯沼さんの誤作動?ですね(笑)


皆さん、お疲れさまでした〜

30/03/2022(水) 20:18:13

No.31924  飯沼正晴
Re: 3月30日(水曜日) 引用
>なので、飯沼さんの誤作動?ですね(笑)

はい、ご明察!
のものも、すごいなぁ!

Bさんからは「誤作動」という言葉を訂正するように言われて、「これに代る言葉を教えて」と返信したら、
「飯沼クンは誤作動していなかったの?」ということです。

はい、私も腹を立てたし、誤作動していたのだと思います。
誤作動に代わる言葉で説明できそうにないので、二人とも誤作動していたということでご理解ください。

30/03/2022(水) 20:40:57

No.31925  みんと
Re: 3月30日(水曜日) 引用
飯沼さん、Bさん、本当に本当におつかれさまでした。

この数日の怒涛のような日々、10年分くらいのエネルギー使われたのではと思います。

それにしてもやっぱり狐につままれた感は拭えない。
今朝のお二人の晴れやかな感じから、あーやっと嵐が去ったのねって、これで大丈夫って確信しました。

一般ピープルには理解できないというか、お二人だけが分かり合える繋がりを思います。もう、凄いっ!!

異質なものを大きく受け入れること、ひいてはこれが進化に繋がる
ってことだと思います。
愛の奥深さ、優しさ・・愛あればこそすべてに繋がる。
理屈じゃなく、心で感じたんです。

私たちはこの愛の光を皆もって生まれてきた。
人を傷つけることは自分を傷つけること、人を労わることは自分を労わること。やっとやっと心で、心が…わかりました。

飯沼さんには失礼でしょうが、今回は飯沼さんが憑依されてるのではって思ったんです。それだけ必死というか、飯沼さんの余裕のなさというか焦りを感じ、飯沼さん大丈夫かなってハラハラドキドキの日々でした。(スミマセン汗)

むしろBさんの気持ちには変な焦りは感じられず、私からの感想ですが一貫性があられたようにみえました。
感じ方はやっぱり人それぞれなんですね。

私の独り言ですが‘飯沼さん、女心わかってよ〜’って何回もつぶやいてたんですよ笑

とのかくこの嵐の数日、私たちにも大きな気づきを頂いたと思ってます。

飯沼さん、Bさん、今回大きな役割を担っていただき感謝とともに
労いの気持ちでいっぱいです。

あ、やっぱり藍子さんのマッサージがかなり効いたとおもいます。
身も心も癒されたんですね。藍子さん、ありがとう!

お二人、ゆっくりやすんでくださいね。

30/03/2022(水) 21:28:05

No.31928  きんもくせい
Re: 3月30日(水曜日) 引用
飯沼さん、Bさん
お帰りなさい。
ありがとうございます。

誤作動って、私はもちろん、誰にでも起こり得ることだと思います。
でも、そこに愛があるんか?!
ってところがポイントで
今回のお二人のやり取りは
愛があるこそのやり取りだったのだと思います。
ハラハラドキドキ、しんどかったけど、どこかで絶対大丈夫
だって大好きで繋がってきたお二人なのだから。とも思っていました。

何も分かってないけれど単純に。

異質なものを大きな愛に融合するエネルギー
これって誰しもに必要なことなんだと思いました。
自分目線、自分の気持ちでいっぱいいっぱいの人。
自分さえよければいいという人。
いろいろあって陰りを深めてしまってる人。
自分なりでしか自分を保てない人。
ただ楽しくいれば何とかなると思って自分を誤魔化すしかない人。
自分がこれ以上傷つきたくないから
素直になれない人。
などなど
私も含めて、そんな人は多いと思います。
いつかの定例会で
陰りの元には光があるからって
そのことを、いつも思っていました。

真逆のようでベースは一緒の
飯沼さんとBさんが
大きく融合されることは
私たちにとって、本当に嬉しいし
喜びだし何より心強いです。

今回のことも全て計らいであるのなら
その中に参加?させていただけたことも計らいなんですよね。

なんだかありがたいな〜
泣けてくる。

Bさん、飛び蹴りは
そろそろ時効になりませんかね?笑

30/03/2022(水) 23:08:02


No.31875 ゆみっぺ  
2022年3月29日 火曜日 引用
おはようございます。

エネルギー送ってます。

Bさんの書き込みを読んで
え?と驚いたけれど、
皆のエネルギーが作用したんだと
単純に考えました。

とりあえず、良かったです。

29/03/2022(火) 07:49:02


No.31876  のものも
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
おはようございます
ぽんちゃん、お天気が今日はどんよりねぇ〜

飯沼さんは、今後も
何回もおかしいな、辻褄が合わないなって出てくると思います。
辻褄が合わなくても
それはもう信じて行くしかと思います。
それも寄り添うことだと思います。

あとは、本当にこれはおかしい!って時。
その時、またバトルを、、(笑)

Bさんは、自分の感覚や気持ちで行動する割合がとても高いと自覚して(笑)
後になって、やっぱり飯沼さんの言う通りだった、飯沼さんの言うことを聞いたら良かったと
言うパターンを繰り返していないか?
どうだろうか?
何か起こそうとする時に、飯沼さんの意見を聞く耳は、持っているのだろうか?

とりあえず、点のような部分は確保出来たので
良かったです!

29/03/2022(火) 07:52:57

No.31877  飯沼正晴
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
ゆみっぺさん、のものも、ありがとうございます。

多分この件は最後になると思いますが、また少し。

昨夜、Bさんからメールがきました。
昨日の私の投稿、31829の内容(さきさんへのコメントの部分)が「事実」と違うとのことです。

Bさんにはお詫びしましたが、「事実」ではないことを掲示板に書いたこと、皆さんにもお詫びいたします。

昨夜の別の私の投稿で、Bさんが私が書いた脚本に手を入れたことについてですが、

>これを読んで、皆さん一人残らず、「そんなに簡単にやる気になって、実際にできるんだったら、
今までBさんがあれこれ言ってたのはどうなるんだ? 辻褄が全く合ってないじゃん(←きんもくせいさん風)」となるのです。
なかには、「メッセージで伝えられたことが潜在意識にも作用して、手直しする気になったのかもしれない」とか思う人もいるでしょうが、
いずれにしても昨日まで言ってたこととまるで変っているのですよ。
しかもBさんの劇団で上演できない脚本を書き直しても意味ないでしょ?
私もすべて白紙撤回してるんだし。
でも、Bさんなりにはちっともおかしなことじゃないんでしょうね?<

については、

>はい、ご明察です!
ちっともおかしくないです。<

とのことです。
(だったら、私がさきさんに書いたことも、私の推察として書いているのだから、「事実」と違っていても何の問題もないと思うのですが、でもあれについてはほんとにお詫びします)

>いいか悪いかわかりません。
お気に召すかどうかもわかりません。
全部書き直してから送るつもりでしたが、いろいろあることないこと言われるのはイヤですので、まだ途中ですが添付します。
後半のやり方によってまた変えるかもしれませんが、昨日まで書き直した前半(P16以降を変えてます)を添付します。
後半は少し時間がかかりますが、自分なりを書いてみたいと思います。<

ということでしたので、皆さんにもお知らせしておきます。

しかし、私は昨夜送ってもらった脚本をすぐに読む気にはなれません。
意地になっているということではなく、上演しない脚本を読んでも仕方ないと思うからです。
それに私が書いたものも数年間、読んでいません。
バトルの時に少しずつ思い出してきた程度です。

なので、Bさんが書きなおしたのを読んでも、前のとどこが違うのかもよく分からないだろうし、もうさほど興味も湧きません。

そのレストランに入らないことを決めているのに、メニューや料理の見本を見るタイプの人間ではありませんから。
それに私はBさんの演劇(活動)について、何も言うつもりもないので、読んでも仕方ないし。

克からは強烈なメッセージを受け、皆さんからは心強いエネルギーを送ってもらって、違和感はずいぶん薄くなっています。
全部大好きも変わりません。
ありがとうございます。

私のこの投稿も角があることは承知していますが、何でもBさんの意向に沿っていくことで、「大きな違いを超えた完全共鳴・喜びの融合」ができるとは思いません。(Bさんが「自分の意向に。従え」と言ってるわけじゃないですよ)
迎合と融合はまるで違ったものです。
あまりにも筋の通らない、意味不明なことに迎合するのでは、私が私でなくなります。

脚本についても、「そうですか。さっそく読ませてもらいます」と言えば丸く収まるのかもしれませんが、そんなことはしたくないし、できません。

未だこういう状態です。
まだしばらくは話ができそうにありません。
エネルギーを送ってもらっているのに、すみません。

29/03/2022(火) 08:45:18

No.31878  エーチャン
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
せめて、一言、二言でも、どういう状況の変化、心境の変化があったのかを説明してくださったらなあ、って思いました。

29/03/2022(火) 08:46:18

No.31879  のものも
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
飯沼さん
興味が沸かないこと
私が私でなくなる…
かなりマズイので(笑)
またエネルギー送ります〜
どうか、、

エーちゃん
おはよ〜
ゆみっぺさんも〜

ではでは

29/03/2022(火) 08:52:04

No.31880  ゆりか
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
私もエネルギーを送っていますよ〜

みんな大好きやわ〜笑

29/03/2022(火) 10:11:38

No.31881  みさお
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
さいちゃんの書き込みの

Bさんはいつもどこか身構えているように感じていてそのことがずっと気になってました。
せめて悠々塾の中では安心して欲しいと思ってい
ます。
私もそう思った事ありました。

Bさんが怖がりなのは、知ってるよ。
飯沼さんは勿論、悠々塾みんながBさんを大好きなの。
Bさんも飯沼さんはじめ、みんなが大好きやもんね。

颯爽とした中に、繊細さに震えるような女の子が浮かびます。

これからもお二人にエネルギー送ります。

ゆみっぺさん
色々物理的等や生活等で思うように、家族にしてあげれない事はあるけど、気持ちを向けるって立派な事やと思う。
気持ちだけでなく、絵葉書て形にもなるもんね。

お父さんは、びっくりしたり又照れたりもあるやろからストレートに嬉しさを表現されなくても、内心絶対嬉しいはず!

物理的や状況に恵まれていても、愛情を向けない家族もいるからね。(悠々塾以外のところ)

大阪も桜、満開に近いです。
堪能します〜。

29/03/2022(火) 10:14:56

No.31882  飯沼正晴
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
のものも、
>興味が沸かないこと
私が私でなくなる…
かなりマズイので(笑<

別にマズくないと思うし、おかげさまで大丈夫ですよ!
上にも書いたけど、「そうですか、ではさっそく読ませてもらいます」と言う方がマズいと思います。

エネルギーはよろしくお願いします!

エーちゃんも書いてるように、やはりここは、

なぜ唐突に書き始めたのか?
今までいろいろ挙げてきた、書かなかったことの理由はどうなったのか?

一言二言ではなく、ちゃんと説明してほしいと思いますよ。

他の人が、何の説明もなく次々に前言を翻して、それで良しとしたら、この掲示板はもとより人間関係そのものが成り立たなくなってしまいます。
最低限の「説明責任」はあると思います。
Bさん自身が、「曖昧にしてきた自分が悪いのです」と何度か書いています。
であれば、今まで言ってきたことをひっくり返したことについて、今まで通り曖昧にしたままにするのは違うと思います。

私はBさんの混乱状態や克から伝えられたことを踏まえて、「棚上げ」にしておきますが、このままではマズいとも思っています。
今までのことも含めてですが、この先Bさんは誰かが辻褄の合わないことを平気で言い続けるようなことがあった時に、どういうアドバイスをしてあげるのだろう?
そんな思いや心配も湧いてきます。

これはBさんに言ってるのじゃなく、皆さんに向けて私の思っていることをお伝えしています。
いずれは大きく融合するとしても、あんな不毛なバトルはもう疲れましたし。

私は私として自分の不十分さに向き合って、今までの自分の枠を打ち破っていきます。

29/03/2022(火) 10:17:20

No.31883  のものも
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
飯沼さん
失礼しました〜

そうですね
融合は
自分の気持ちを無かったものにすることでは
ありませんよね。
とりあえずお元気で良かったです(笑)

あれは私の気持ちでした、気持ちでした。
と言う相手には
何かしらのアクションはしていこうかなと私は思いますよ〜

29/03/2022(火) 10:35:23

No.31884  やすこ
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
「新しい地上界を形成するエネルギー的な核になること。」って、
そんな大きな役割を担っておられるお二人だから、その分重く大変な作業されてるし、
きっと私が想像出来ないくらいなんやと思います。

エネルギー送るときに、包むような気持ちと、申し訳ない気持ち、ありがとうございます、という気持ちが混じります。

定例会であの時思った事を書いたけど、それも今はまた違う気持ちです。

それと、きのうは平行線になっても閉口せん(しない)と書きました、それはそうだけど、飯沼さんとBさんがあんなにしんどそうなのはもう嫌やぁ。

エネルギーを目一杯送る事!と、
私も、自分の不十分と向き合っていくことで応援しようと思います。

そーして、今日も喜んでいくぞぉー!!ということ!

29/03/2022(火) 11:19:57

No.31885  飯沼正晴
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
皆さん、またまたご心配をおかけしてすみません。
でも、大丈夫ですよ!

あのバトルは、私の側から言えばですが、今回Bさんが唐突に脚本を手直ししたことに集約・象徴されています。
全ては全く同じパターンだったと思います。

ですから、「お互いの考えや思いがあって、どちらが正しいのかを検証・議論する「裁判」のようなもの」では全くなかったのです。(あくまでも私からすればですが)

私はBさんの真意が分からず、今までの経緯を踏まえて、真意を訊こうとしたのですが、結局は不毛な混乱になってしまいました。
経緯を整理しながら話を進めていこうとしたのですが、皆さんには余計に分かりにくくしてしまったようですが。

Bさんが脚本を唐突に書いたことが、今まで彼女が言ってきたことに照らして「ちっともおかしくない」と言われてしまえば、いかにあのやり取り・バトルが不毛だったかが分かります。
でも、あれだけの前言を翻して、脚本を書いたことにはとても大きな意味があるのだとは思います。

「説明責任」という言葉は、相手に何かの落ち度があることを前提とした言葉です。
なので、この言葉は撤回します。

本当のことを説明して、相手や皆に分かってもらうことは喜びのはずです。
それがどんなことであっても、受け入れない私たちではありません。
私の、Bさんの全部が大好きも、何ら変わりません。
Bさん自身が「私は言葉足らずがある」と言うのですから、喜びの中で本当の理由を説明してほしいと願っています。

もちろんこのままであっても私は構いませんし、ずっとBさんの全部が大好きです。

29/03/2022(火) 11:57:17

No.31886  Bさん
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
どうしてそう自分の都合のいいようにだけ書くのですか?
ご自分が間違っていた、兄のマンションについての記述も外して。

あれは本当に奇跡でした。
飯沼君に言ってもらって、その通りにしたら、本当に奇跡的なことが起こりました。
その打ち明けにくかった私の深い深い傷(母のジサツ ※漢字で書いてプレビューでみたら全く出てこなかった。でも書きます。母のこと。泣けますが。)もよくわかっていて。
母のことに関して、辛さから私が間違った行動をとってしまったのです。
奇跡的な結果になって、私がどれほど感謝したか!
それを平気で下記のように書いて。
君のこと信じられないですよ。

>>>
そういえば2月の終わりごろに、電話で「私、飯沼クンに言えてないことがある」と言っていました。
私は聞き流したんだけど、あれは私が「どんなことか言ってほしい」と言うと思っての誘い水だったのかなと。
私がそう聞けば、「絶対怒らない?」とかから始めて、やすこさん劇場の脚本を書こうと思ってることを言うつもりだったのかなと。
まあ、ほんとはどうだったかは分からないけど、当らずと雖も遠からずのような気がします。(だよね?)<<<

などと書けるのですか?
あの2月のことは僕の思い違いだったと、どうして認めないのですか?

さきさん、エーチャン
なぜ今、彼の本に手を入れたのか。
それはクソーッという気持ちからです。
キンモクセイさんではないですが、私の飛び蹴りですよ。
投稿しないと書いた以上、私が跳ね返すことができるのは、それしかないと思ったからです。

昨夜、手直しした前半の台本をメールで送ったのも、書いてることすらも疑ってかかられるのが嫌だったからです。

でもどうあれ、ああ、がんばって向き合ったのだなという風には彼は全く取れないのです。
彼の今の状況はそういうことです。

彼は否定するでしょうが、もういいと投げ出してからは知りませんが、それまでは、OSHを書いてほしい!との思いは一貫していました。ああだこうだと、もういいとまで言いつつもね。
私は心のどこかでやはり彼の思いに応えられるのなら応えたいのだと思います。
台本に手を入れながら、やっぱり理屈先行で書かれていると思いましたよ。その理屈先行が私には合わなかったんだと、嫌がってたのはそれかと。

こんなことちっとも書きたくないのに、彼はことごとく否定に回ります。それもちゃんとした検証もなく、非常に意地悪な書き方をします。
私を刺激させて導こうとしているのかなと思っていましたが、決してそうではないようです。

今回の2月の「私、飯沼クンに言えてないことがある」「絶対怒らない?」と言ったことに関しても、全てを知っている君がどうしてあんな解釈になるのか恐ろしいです。

検証のためのパズルのコマを探すのは結構ですが、いくら霊的に優れた人でも、自分の記憶忘れをないことにして、憶測を憶測のまま書いていいのですか。

霊的にも地上的にも深い優しさに裏打ちされているはずの君らしくもない!

昨夜、彼に送ったメールを下記に移します。

***********************

今日の貴方の投稿、克子さんのメッセージに深く感謝します。
思ってもいなかったので、本当に有り難くうれしかったです。

飯沼君、ありがとう!!

克子さん、ありがとうございました。
ぐっと貴女を近くに感じました。

こんなことってあるんだなあと。
霊性に劣っていることには後ろめたさのようなものはずっとありました。
まあ、その差は大きく仕方がない事だとも思っています。
まだまだよくわかっていないと思いますし。
どうぞ、これからもよろしくお願いします。

朝一番のまゆみさんの投稿も嬉しかったです。
みなさんの投稿も、もちろん。

。。。。。。。
飯沼君、また傷つけることになると思いますが、以下、吐き出させてください。

>>>さきさん、
>ずっとあたためてて書きたくて書き始めてた
Bさんはなんでそのことを言ってくれなかったんだろう、という気持ちを払拭できない自分がいます<

多分ですが、ずっと温めていたわけでもないように思いますよ。
そして蒸し返すわけじゃないけど、それはやっぱり「OSHのオリジナル脚本を書く(去年中、今年中に)」と自分が言ったことが重しになっていたからだと思いますよ。
要するに「創作」に踏み込めなかったんだと思います。

やすこさんの方なら、「やすこ劇場」としてすでに原作があるようなものだし、ネタはいろいろあるわけだから、ある意味そこに食いついたというか、「これなら書ける」と思ったたんじゃないかな?
OSHの脚本だって、完全オリジナルに躊躇があるなら、私が書いたものを元にすれば書けないはずがないんだけど、「なぜかそれはしたくなかった」ということだと思います。
理由にならない理由を並べ立ててでも書くことを避けたかった、ということでしょう。<<<


やすこちゃんの件は、かなり前から温めていました。信じないなら、それでいいですけどね。

私のパソコンには、未完成の台本のファイルにいくつも未完成のままあります。
ほんの数行で終わってしまっているのもあるし、結局ものならないのばっかりだけどね。
その中にやすこちゃんの資料はいっぱい貯めています。
はい、それを寄せ集めてええ加減なものにしようと思っていたのでしょう。

台本を書くのはやはり「自分の世界」での作業です。
人にあれこれ、書いてるよと報告するものではないと思います。
出来上がってから出したいと思うのは、モノをつくる側の繊細な思いだと思いますが…。
それも不審な行為なのですか?
まるで私がウソを言ってるみたいに言われるのは堪らんです。

>>>
そういえば2月の終わりごろに、電話で「私、飯沼クンに言えてないことがある」と言っていました。
私は聞き流したんだけど、あれは私が「どんなことか言ってほしい」と言うと思っての誘い水だったのかなと。
私がそう聞けば、「絶対怒らない?」とかから始めて、やすこさん劇場の脚本を書こうと思ってることを言うつもりだったのかなと。

まあ、ほんとはどうだったかは分からないけど、当らずと雖も遠からずのような気がします。(だよね?)<<<

あれは兄貴のマンションの契約の件でしたよね。
飯沼君のお蔭で、奇跡的な結果になりました。
本当に有り難いと思っていたのに、飯沼君にこんな風に取り上げられて、悲しい限りです。

>>本当にそれぐらいBさんは悠々塾の仲間たちが大好きで、心から安心できるものを感じたのだと思います。
もしかしたら、Bさんが人生で初めて感じた喜びだったのかもしれません。<<

はい、そうですね。これには大泣きしました。
みなさんに感謝してます!

>>これを読んで、皆さん一人残らず、「そんなに簡単にやる気になって、実際にできるんだったら、
今までBさんがあれこれ言ってたのはどうなるんだ? 辻褄が全く合ってないじゃん(←きんもくせいさん風)」となるのです。
なかには、「メッセージで伝えられたことが潜在意識にも作用して、手直しする気になったのかもしれない」とか思う人もいるでしょうが、
いずれにしても昨日まで言ってたこととまるで変っているのですよ。
しかもBさんの劇団で上演できな脚本を書き直しても意味ないでしょ?
私もすべて白紙撤回してるんだし。
でも、Bさんなりにはちっともおかしなことじゃないんでしょうね?<<

はい、ご明察です!
ちっともおかしくないです。
いいか悪いかわかりません。
お気に召すかどうかもわかりません。
全部書き直してから送るつもりでしたが、いろいろあることないこと言われるのはイヤですので、まだ途中ですが添付します。
後半のやり方によってまた変えるかもしれませんが、昨日まで書き直した前半(P16以降を変えてます)を添付します。
後半は少し時間がかかりますが、自分なりを書いてみたいと思います。

私は忘れやすいし、飯沼君のように頭よくないし、迷惑をいっぱいかけてるとは思いますが、
何もかも疑われたんじゃ、やりきれません。

また、これでそちらはそちらで傷つくのでしょう。
だったら、何の検証もせずに憶測だけで勝手に決めつけたようなこと書くなや!と思います。

掲示板では皆さんをまた悲しい目に遭わせますので、もうガタガタ書きません。

以上です。

これでも、大好きなんやから、たまりませんよね。

***************************

以上が、昨夜私が送ったメールの全文です。

3月28日(月)朝に私が彼に送ったLINEも下記に移します。
これは、定例会の26日(土)夜に私が彼に恐る恐る「カルマは私だけ?」とメールで尋ねた後、27日(日)1:43に彼からメールが来ました。
「僕のカルマも残ってるみたいにメッセージに書いてあった。」と。

えーっ???? なにそれー????って感じでした。
で、わかったんです。彼の今の状況が。

これを公開することで、また彼を頑なにするかもしれません。するでしょう。
でも、飯沼君、君が今私にしていることは、いま私がしていることと同じことなんだよ。
こうでもしないと、君の状況はまだまだ続きそうだからね。

皆さんにもいろんな影響を及ぼし、本当に申し訳ないです。
いっぱい愛情を注いでいただいて、本当に感謝しています。
もううんざりしていることと思いますが、今一度、大きな愛情を私たちに注いでください。

でないと二人とも立ち直れそうにありません。

克子さん、ここまでしないといけないの?
辛いよ。悲しいよ。
どうぞ、私たちみんなを守ってください。お願いします。


以下、28日(月)7:50に私が送ったLINEです。

**************************

書いてあったって、今日になって言うの?
君のカルマは、パズルのコマが揃ったと思ったら、理論づくめと決めつけで相手をとことんやっつけてしまわんと気が済まないことだよ。
たとえそれが摂理にかなったものであっても、相手を打ち負かすことが必ずしも解決に至るわけやないことがわかっていても最後まで打ち負かさないと気が済まない。
ゆっくり考えなさいと言ってね、相手の反論を封じといてね。
昨日の最後の投稿からもよくわかるよ。この人は否定がネックだと言いながら、自分の言いたいことを何の制限することなく嫌味まで添えてことごとく否定して、二人のカルマだと言われてることを素通りして、ただ自分のカッコつけた反省にして終わらせてる。
今日になって僕にもカルマが残ってるみたいって。
やすこちゃんのことを書いてるって言ったら、飯沼君は本当に言下に否定したのに、それさえウソにされてしまう。君がそう言えば、私の言ったことなんて誰も信じないよ。
君は何が何でもホームをテーマに書かせたいんやもんね。
西成の路上生活者たちが康子ちゃんに励まされて、自分たちの終の住処を夢み、それに向かって動き出す。そんな物語にしたいと思って書き出したよ。
それを君は平気でハナからどころか言下にに否定した。今回も康子ちゃんのことを書いてるとわかって、そんなん誰が考えてもホームとは関係がないと即みんなを巻き込んでまで、決めつけた。
自分が書きたいもの描きたいものを書きたいです。
君の本に手を入れる気にならん訳は自分でもようわかりません。それが君の才能への不快感であるなどととても思えませんよ。私のどこにそんな感情があるの?そんなんだったら自分が
嫌になって逃げ出したいよ。

*****************************

以上です。

なかなか送信ボタンが押せません。
こんなことをする自分が嫌です。とても悲しいです。
決して、自己弁護でいっているつもりはありません。
これ以上、どちらも傷つけたくないですが、送信します。
ごめんなさい。

29/03/2022(火) 12:14:23

No.31888  みゆき
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
こんにちは。
Bさん
大好きです。
言葉かけられらなくて申し訳ありません。
よい方向へ向かってよかったです。

しのしのさん
さいこさん
おったおった。
どうされてるかなって思っていました。

29/03/2022(火) 12:40:00

No.31889  久美
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
お二人にエネルギーを送っています。

やすこさんの真似をして、お二人をみんなで囲み、包むような気持ちで送っています。
私もお二人とも想像もできないくらい大変な作業をされているんだと思います。

私も私として自分の不十分さに向き合って、自分の枠を打ち破っていきたいです。
相手に寄り添い思いやること・・・していきたいです。

お二人とも応援しています!

あきどんさん
ありがとうございます!
いっしょに喜んでくれて、嬉しいです。

ゆみっぺさん
私の父は、闘病中はいつも怖い顔をしていました。
父は末期癌でしんどかったのもあると思いますが、ニコリともせずにいつも怒っているように見えました。
父はずっと甘えられない人生だったようで、人生の終盤に家族に甘えたかったようで、どんなワガママも聞いて欲しかったようです。
私はビクビクしながら闘病中の父を支えていたのですが、父が亡くなってから、金庫から私が闘病中の父に渡した「父の病気が治るために食べた方が良い食品などを書いた紙?」が出てきました。
父はいつも怒っているように見えたけど、私の気持ちを分かって喜んでくれてたんだと、思わず泣いてしまいました。
ゆみっぺさんの気持ちは、お父さんに伝わると思います。
応援しています!

29/03/2022(火) 12:44:18

No.31890  のものも
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
Bさん
涙が出ました…
ああ、やっぱり、やっぱりそうだったんだなぁと
言う気持ちです。
たくさん、長文だけど
これも送信ボタンが押しにくかったよねぇー

あとの長文は、頭に入らないと言うか
気持ちが、ほわんほわん、ぐわんぐわん
しています。

意味わからん、のも語で、すみません
応援しています

29/03/2022(火) 13:23:44

No.31891  飯沼正晴
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
Bさん、
これ以上のやり取りは皆さんにご迷惑になると思うので、なるべく短く書きます。

Bさんがそれまで言っていたことの全てをひっくり返して、脚本を手直しした理由が私に対する「クソーーっ」という気持ちからなら、そう書いてくれたらよかっただけの話だと思います。

私は、まさかそんな理由だったとは想像だにできなかったのです。
皆さんがたの多くもそうだと思います。
昨夜のメールにも「クソーーっと思って書いた」というようには書いていませんでした。
「また疑われるのが嫌だから」とは書いていましたが、掲示板でも私はBさんが脚本を手直ししていることを前提に、「その理由が分からない」と書いています。

いずれにしても、私がそれをすぐに読む気にはなれません。

さきさんへのコメント(私の推測)は書くべきではなかったと思っていました。
昨夜、Bさんから抗議のメールが来たので、謝罪の返信を送り,掲示板でも謝罪することを伝えました。

謝罪の意味が分かるように、最低限のコピーを添えました。
(今、確認したらコピーはしていませんでしたね。
勘違いしていました。
はじめはコピーしようと思いました。
でも、かなり長くなるし、お兄さんのプライベートな件も含まれているので、投稿ナンバーのみにしたのでした)

私の記憶とは違う話もありましたが、Bさんはそう思っているんだなと思い、言われたこと全部についてのつもりで投稿ナンバーを挙げて、お詫びしました。

電話の件については私は別の話だと記憶していますが。
お兄さんのマンションの件は、「びっくりなことがあったんだけど、聞きたい?」ということで、私も「聞きたい」という話から始まりました。
それは確かにかなりビックリ&ラッキーな話でした。

しばらくの日にちが経って、あることについてBさんが「先方の業者に言えなかった」という話を聞いて、「そんなこと、よう言わん」と泣いてるBさんを諭して、その夜のうちに業者さんにメールで伝えるように勧めました。
「こういうことはすぐに言った方がいい。今言わなければ、後々でさらに傷つくことになる」と言って、諭しました。
Bさんが私の勧めを聞いてくれたことで、その後の奇跡的な展開につながりました。

でも、私がさきさんへのコメントに書いたのは、また別の日の電話でBさんが「言えてないことがある」と言った時のことです。
私は聞かずに話を流したのですが、やはり気にはなっていました。
それで、2月の終わりごろにBさんがやすこさんに「お芝居書くね」と言ったことを知って、あの電話のことはこの話だったんだろうと思いました。(その電話は2月半ばごろだったように思います)

これが私の記憶ですが、私の記憶違いかもしれませんし、もうどうでもいいことなので言わずにいました。
この際だから一応書いておきました。

いずれにしても、ああいう書き込みをしたことは重ねてお詫びします。

やすこさんの活動の脚本を「書こうと思っている」のか、「書き始めている」のかは、私にとってはどちらでもいいことでした。
でも、それについてかなり長い間、聞かされてもいなかったし、「伝える必要もないでしょ」と言われたので、「書こうと思っている」ことを「書き始めている」とBさんが言っても、特に不思議はないかなと思って、嫌な言い方をしてしまいました。

失礼なことを書いて、すみませんでした。

>定例会の26日(土)夜に私が彼に恐る恐る「カルマは私だけ?」とメールで尋ねた後、27日(日)1:43に彼からメールが来ました。
「僕のカルマも残ってるみたいにメッセージに書いてあった。」と。

えーっ???? なにそれー????って感じでした。
で、わかったんです。彼の今の状況が。<

ということについて、お答えします。
あの時、私はBさんと対話ができる状態ではないと思っていました。
なので簡単に、「私にもカルマが残っていることはメッセージに書いてありますよ」とのみ返信しました。

正直、私も疲れ果てていましたし、どうすればBさんに落ち着いてもらえるのかも分かりませんでした。
それと、「私のムゥでの個人としてのカルマはすでに解消された」かのように読めるメッセージを何年も前に受けた記憶があるので、あのメッセージはちょっと意外で戸惑ってもいました。

そのことが、皆さんにメールを公開して訴えるほどに腹立たしいことだったのですね。
そこまで気が回りませんでした。
それも私の至らなさです。
お詫びいたします。

29/03/2022(火) 14:08:39

No.31892  Bさん
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
「私にもカルマが残っていることはメッセージに書いてありますよ」
ではなく、「僕のカルマも残ってるみたいにメッセージに書いてあった。」です。

貴方へのクソーッ!ではありません。
私自身へのクソーッです。


もう、これ以上ほんとに何も書きません。

29/03/2022(火) 14:30:59

No.31893  飯沼正晴
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
>「私にもカルマが残っていることはメッセージに書いてありますよ」ではなく、「僕のカルマも残ってるみたいにメッセージに書いてあった。」です。<

はいそういうことですが?

>貴方へのクソーッ!ではありません。
私自身へのクソーッです。<

ああ、そうでしたか?(笑)
どちらにしても、そんな理由が私(たち?)が想像できることではありません。
やっぱり理由として書いてもらわなきゃ、分かりませんね。

なんかやっぱり、Bさんって可愛いなぁ(笑)

29/03/2022(火) 14:47:47

No.31894  のものも
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
平和なミスもあるんやなぁ(笑)
ちょっとオモロかったです

29/03/2022(火) 15:17:09

No.31895  ゆみっぺ
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
みさおさん、久美さん
ありがとうございます。

絵葉書を買ってきてもらうはずが
忘れたとかで、
家にないかなぁと探しました。
一応ありました。

まだ、書いてる途中で
明日投函出来るかな?と思います。

29/03/2022(火) 18:06:38

No.31896  のものも
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
ちょっと面白いこと思いつきました

飯沼さん
Bさんは多重人格ってことにしときましょうか(笑)

もうバトルが無いようなので
今夜は、ゆっくり寝れそうです〜


ゆみっぺさん
今度は、自分で買いに選んだら
もっとお父さん、嬉しいかもね
なんて、お前もやれよって感じ、、

おやすみなさ〜い

29/03/2022(火) 21:52:33

No.31897  飯沼正晴
Re: 2022年3月29日 火曜日 引用
>Bさんは多重人格ってことにしときましょうか(笑)


今は意識のスイッチが誤作動しているとは思いますが、克からのメッセージにあるように、エネルギーの完全共鳴・違いを超えて大きく融合するために、そういう役割を無意識に演じてくれているのだと思っています。
なので多重人格者ではないと思いますが、もしもそうであっても、そうであるならばなお、私はBさんの全部を大好きでいます。

29/03/2022(火) 22:25:36

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