蒸留氣水＆セルフケア＆海山小屋暮らし　 since 2003年〜　

★ 参考書籍とクスノキ＜カンファー＞♫　 / 野口　純 [東海] [お知らせ]

凄い花の様な香り！＠＠！
　クスノキ、西洋では１２世紀頃から使われているといいます。カンファ－の大御所、すばらしい香りです。合成樟脳とはまるで違います。
※参考資料　フレグランスジャーナル社の　「８４の精油」　P30　カンファー
※　嬉しい事発見　他の国には見られない特性という。日本産カンファーにはケトン類が含まれているという？！＠＠！　　by「ハーブ大全」　小学館　クスノキ　
☀　D クスノキ500年古木：大工さんの収蔵品大きさからかなり古い樹木、鳥肌が立ってしまった。　　

No.1005 - 2013/06/30(Sun) 23:03:41

☆ Re: 参考書籍とクスノキ＜カンファー＞♫　 / 野口　純 [東海]

リクエストがあって　再度アップ
☆ 楠　クスノキ＜カンファーが特に詳しい資料　
蒸留法の書籍はほとんど無く、利用法に関しては古い書籍を想像力を持って熟読して行かなければなりません。　しかし　精油利用と違い危険性は極めて低く穏やかに効果を発揮します。
参考書籍としてお知らせ。
♣アロマテラピー　＜理論と実際＞　
ロバート・ティスランド著　高山林太郎訳
フレグランスジャーナル社１９８５年発行

素晴らしいクスノキが手に入って、、、いろいろ手元の資料をあさって驚いた資料は、この本でした。
★＜ショウノウ／カンファー／クスノキ＞　
カンファーではなくショウノウと訳された　高山林太郎氏。
彼の薬草本翻訳は好きです。専門的知識も多くあるのかと思います。
高価な本なので、　図書館や　本屋さんなどで　ご覧ください。
身直にある樹木の効用にときめきを感じました。
この老木が私のところに来てくれた事を　神に感謝します。

http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=hedawhig&mode=pickup&no=1006

No.1059 - 2013/11/15(Fri) 20:01:53

☆ Re: 参考書籍とクスノキ＜カンファー＞♫　 / 野口　純 [東海] [お知らせ]

★放射能生活の注意事項：　米とぎ汁乳酸菌のレシピと庭の除染：撒き方　
★日本自生植物では：民間茶薬効事典／船瀬俊介著
★☀　西洋ハーブでは：ハイドロゾル次世代のアロマテラピー
★3冊は家庭薬作りのヒントになるかと思います。

No.1041 - 2013/11/05(Tue) 09:19:22

☆ Re: 楠　クスノキ＜カンファー＞♫　 / by Hedawhig [関東] [お知らせ]

調べてびっくりでショック　
♡　http://www.amazon.co.jp/アロマテラピー事典-パトリシア-デービス/dp/4938344238
私のは古い方　　　２６５円　！＠＠！　
私18年前　６７００円、長い事助けて頂いて～　感謝。
♡新書判が出た様ですがそれも廃版といいます。
http://www.fragrance-j.co.jp/books/aroma/305077.html
出版社では新書判も　絶版でした、、、　
何か変　次世代のハイドロゾルも絶版　、、、

No.1039 - 2013/11/05(Tue) 09:08:03

☆ Re: 楠　クスノキ＜カンファー＞♫　 / 野口　純 [東海] [報告レポート]

６月末から　約1週間、、、７月７日00：20分　終了しました。
幸運なクスノキとの出会い。。。　私の元に来たのは　陶芸乾燥箱の屋根材、私が香りが好きな事を知っている大工さんが、古い樹だけどこれはどうかな？と持って来てくれました。大きな一枚板、凄い香りがしました。翌日奇麗にカンナを掛けたクスノキ屋根板とカンナクズ！＠＠！　これで蒸留出来るかな～　感謝。
早速、クスノキ蒸留。　それは不可思議な蒸留水でした
電子メーターではドリフトが長く、PHが定まりません。
8.9～5.2凄い幅があります。なにか　メーターのドリフトをじっと見ていると　カンファーゾルが呼吸始めたのか？と思えてなりません。　
その理由を資料に探すと、陰陽両方の性質がある事や、利用する人によって様々に効用を発揮するとも　バビロンの王は家宝にしていたとか、西洋では様々に珍重されて来た様です。
日本では衣類防虫、神社仏閣の建築材料、、、
濃度は紙試験紙の方が少し解りやすい
香りは鼻が頼り、、、　
それで　いろいろ試行錯誤、判断基準は何を見るか？？
(★後日、私的判断方法は記載します）　
50g　10倍～とうとう130倍液まで水蒸気蒸留抽出し、PH確認。6500cc　
家はカンファーの香りで充満、、、
次にハイドロゾル　木片20g＋水600cc：：　蒸留エキス450cc
次にハイドロゾル　鉋屑20g＋水600cc：：　蒸留エキス450cc
総計・・・・・・・・7300cc　　大変でした、、、　

10倍液は香水になる程の濃度と香り、なので　20～30倍液が使いやすいかと思われる。　

★大工さんのお話では。。。　昔、西伊豆はクスノキが多かった、この樹は下田の仕事の時に出て来た樹で抱えきれんほど大きかった。　樹齢100年以上と思います。
この前切った樹は40年位だったか？◎◎先生が彫刻するというので持っていた。
資料では良質のカンファーを摂るには50年以上の樹木からとるという、、、年代物の大木が香りを秘めているという、、、　　　

　

　
　

No.1010 - 2013/07/07(Sun) 01:02:09

☆ Re: 楠　クスノキ＜カンファー＞♫　 / 野口　純 [東海] [報告レポート]

６月末から　約1週間、、、７月７日00：20分　終了しました。
クスノキ蒸留は不可思議な蒸留水でした
電子メーターではドリフトが長く、PHが定まりません。
紙試験紙の方が少し解りやすい
香りは鼻が頼り、、、　
それで　いろいろ試行錯誤、判断基準は？　
別にアップします。　長くなりそうです。　

No.1008 - 2013/07/07(Sun) 00:33:40

☆ Re: 楠　クスノキ＜カンファー＞♫　 / 野口　純 [東海] [お知らせ]

８４の精油　
この書籍もカンファーについて愉しい情報が載っています。

No.1007 - 2013/07/06(Sat) 15:34:53

☆ Re: 楠　クスノキ＜カンファー＞♫　 / 野口　純 [東海] [お知らせ]

蒸留法の書籍はほとんど無く、利用法に関しては古い書籍を想像力を持って熟読して行かなければなりません。　しかし　精油利用と違い危険性は極めて低く穏やかに効果を発揮します。
参考書籍としてお知らせ。
アロマテラピー＜理論と実際＞　フレグランスジャーナル社１９８５年発行
素晴らしいクスノキが手に入って、、、いろいろ手元の資料をあさって驚いた資料は、この本でした。
★＜ショウノウ＞　
カンファーではなくショウノウと訳された　高山林太郎氏。
彼の薬草本翻訳は好きです。専門的知識も多くあるのかと思います。
高価な本なので、　図書館や　本屋さんなどで　ご覧ください。
身直にある樹木の効用にときめきを感じました。
この老木が私のところに来てくれた事を　神に感謝します。　

No.1006 - 2013/07/06(Sat) 14:24:09

★ 純引1000／予約の方へ：入荷のお知らせ / 野口純　by hedawhig [東海] [お知らせ]

純引1000　入荷　
入会申し込み予約登録された方から、順にお知らせさせて頂きます。
ご希望の新たな受付は、予約の方の確認後、あらためてお知らせします。
現在ストレステストの加熱テストしております
今回も数が少なく、ご連絡はもう暫くお待ちください

陶製品のため、輸送破損以外のキャンセルは出来ませんので
十分にご検討の上、お申し込みください。
クリーム色は大変微妙で、土と釉薬の茶色の模様が出てしまいました
画像より濃淡の出具合がひとつずつ個性があります。

次回入荷未定。

No.1046 - 2013/11/05(Tue) 18:20:20

☆ Re: 純引1000／予約の方へ：入荷のお知らせ / 野口　純 [東海]

お申し込みありがとうございます　
発送しました、開封し中をご確認ください
植物力の世界が広がります様に！　
楽しんで下さい　

No.1058 - 2013/11/12(Tue) 14:31:21

☆ Re: 純引1000／予約の方へ：入荷のお知らせ / 野口純　by hedawhig [東海]

高橋様　ありがとうございます。ほんとに今回は１年半近くお待たせいたしました。深く感謝申し上げます。　前回の土より密度をあげ非常に熱効率が高いものが出来ました。　窯元に感謝です。　

☀　純引セット仕様：　ご家庭で用意するものなどご覧ください。　
http://www17.plala.or.jp/hedawhig/junbiki-161.2006.0127.htm

No.1052 - 2013/11/06(Wed) 17:56:09

☆ Re: 純引1000／予約の方へ：入荷のお知らせ / 高橋　浩美

純さん、ようやく純引きを手にする事が出来るのですね。＾＾

待った分うれしさもひとしおです。

さて、純引き本体と共に、チューブなどの備品で純さんの所で販売出来る一式でお願い致します。

よろしくお願い致します。＾＾

No.1051 - 2013/11/06(Wed) 16:04:27

☆ Re: 純引1000／予約の方へ：入荷のお知らせ / 野口純　by hedawhig [東海]

新規のご予約受け付けております
植物力の世界　
爽やかなデイケアに　ご利用ください　　

No.1050 - 2013/11/06(Wed) 10:38:00

☆ Re: 純引1000／予約の方へ：入荷のお知らせ / 野口純　by hedawhig [東海] [お知らせ]

今回　密度の高い磁器土を使い、熱効率が高くなり　
更に締まった丈夫なものになりました。　
しかし、　釉薬の濃淡が出ています

　

No.1047 - 2013/11/06(Wed) 01:36:09

★ 純引「ハーブ抽出量一覧」　 / by Hedawhig [関東]

2007年からの記録を追記しています since2009年～last 20110226
スキンケアから料理、使い方はいろいろな植物力。
ローズマリー、タイム、オレガノ、レモンバーム、ドクダミ、薔薇、月桂樹はおいしい元気の水になります♪
抽出量データは、あくまで私個人の肌用ですので、大まかに参考にしてください。
私は薄め作りでたっぷり植物エキスを楽しんでいます。

:::::::純引抽出データ::::::::::::::::::::::
D＝ドライ乾燥素材抽出量目安　g数×10液から20液
F=フレッシュ生素材抽出量目安　g数×５液から７液
C＝チルドフレッシュ生冷凍目安　g数×５液から10液

★薬用は濃いめにスキンケアは薄めなど、純引水蒸気抽出で自由に作ります
♪＝素材産地で違いが在りますが、私の肌に優しい約PH4.3～6.0の抽出目安です。肌質は個々に違いますのでパッチテストして濃度を決めます
:::::::::::::::::::::::::::

●Fシナモン葉　……　F200g　x１／PH4.0　X2／PH4.4
●D真正ラベンダー････×10～×15液～（×30まで取ったことも在ります）
F真正ラベンダー････×10～×15液
●Dレースラベンダー･･･×6液～
●Dローズマリー･･････×7～×18液
Fローズマリー･･････×4～×10液
●D月桂樹････････････×10～×20液～
●★Dタイム･･････････★×7液～
●Dレモンユーカリ････×7液～15液～
●Dドクダミ･･････････×7液～
●D原種フジバカマ････×13液～
●Dヒノキ･････････････×5液～
●Dレモンバーム･･･････×10液～
●D J.カモミール･････×7液～
●F エリカ･･････････・×6液～
●Dレモングラス･･････×10液～
●Dカレンデュラ･･････×8液～
●★Dスペアミント･････★×6液～（精油除去注意）
●D薔薇ローズ･････････････×10液～
●F薔薇ローズ･････････････×4液～×10液
●FC薔薇ローズ・・・・・・・・×３液～×５液
●F桜新葉・・・・・・・×5液　PH4.8　（精油分多い刺激あり注意）
●Dクロモジ・・・・・・×5液　（YC－100513報告/水蒸気蒸留法/PH6,0)
●Fローズゼラニウム花＆葉・・・・・×6液　PH4.3
●D.RoseGeranium leaf.........×10PH4.1
●F花キンモクセイ・・・・・・×4液　　　
●D花＆葉オレガノ・・・・・・・×7液
●F枇杷葉　あぶってから抽出　　×３　PH4.6
●Fさくら花　　　　　　　　　　×５　PH5.2
●Fキンモクセイ花　　　　　　　×５　PH4.8
椿花　　（ヒアルロン酸エキス）×４　PH5.2　　
::::::::::::::::::::::::::

データは自家栽培品素材です　産地　気候風土の違いがあります、おおよその目安として参考にしてください。
★下の画像は初めての素材の時、×５液で計ったもの、強いのでさらに抽出を続け、×12液まで抽出しました

No.540 - 2009/06/11(Thu) 21:15:35

☆ Re: 純引「ハーブ抽出量一覧」　 / by Hedawhig [関東]

シナモン葉　20131104　追記　
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=hedawhig&mode=res&resto=1031

No.1038 - 2013/11/05(Tue) 07:52:35

☆ Re: 純引「ハーブ抽出量一覧」　 / by Hedawhig [東海] [お知らせ]

試験紙色の判断はちょっと解り難いです
私は最近　品番　PP　を使用しています。これは解りやすい色みになっています。しかし　精油分が多い蒸留水の場合　グラデーションになって解り難い、最初に軽い精油を吸い取る為ではと思います。　私は1分以内の中央部分の色を見て判断しています。　中央部分は電子メータとほぼ同じ値になります。

No.955 - 2012/12/20(Thu) 01:05:12

☆ 椿花　キンモクセイ　桜　枇杷の葉　 / 野口純＆jonahana [東海]

お薦め　　日本自生植物
枇杷の葉　生葉をあぶってから抽出　×３　PH4.6
さくら花　生花　　　　　　　　　　×５　PH5.2
キンモクセイ花　　　　　　　　　　×５　PH4.8
椿花　　（ヒアルロン酸エキス）　　×４　PH5.2　　　　

No.917 - 2012/05/21(Mon) 09:41:01

☆ Re: 純引「ハーブ抽出量一覧」　注意事項　 / noguchi jun no.951115 [関東] [お知らせ]

yc-100513さん情報
クロモジ　ドライ60g/×５倍液/300cc/PH6,0/水蒸気蒸溜

No.839 - 2011/02/26(Sat) 20:38:24

☆ Re: 純引「ハーブ抽出量一覧」 / by Hedawhig [関東] [ ]

産地で違うPH･･･西伊豆と新宿･･･
ローズマリー、ドクダミのPHが1.0ほど違いがありました。
香りの差はさほど感じません、お庭のハーブ達の抽出×数は
「蒸留ﾉｰﾄ」に記録してゆきましょう～♪

No.574 - 2009/08/07(Fri) 20:47:36

☆ Re: ハーブ抽出量一覧抽出量の表示の読み方 / by Hedawhig [関東] [ ]

「抽出量の計算式」http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=hedawhig&mode=pickup&no=280
私の説明が悪く、解りにくいですね、すみません。

●最初に素材のｇ数を計ります
例･･･75gの場合 ×1液＝75cc ×2液＝150cc ×10液＝750cc
となります。

●純引は好みの濃度の蒸留液が作れます。
●肌質に合う優しい濃度を作りましょう。
●抽出された蒸留液には必ず精油が出ています、目に見えない場合でも必ずフィルターで漉しましょう。

No.544 - 2009/06/18(Thu) 00:45:42

★ 蒸留水の力　 / 野口　hedawhig [東海]

体調不良、、、ローズマリ－ゾルを切らし、、変わりに枇杷ゾルを少し多めに飲んで100cc位、、　
夜半　星を見て驚きました　
3等星ほど？　昴が詳細に見えます、、　
枇杷の力？　やや多めで心配でしたが　
アルブミン16とか？　、、、　資料調べないと　

昨年：　福島在の方は　朝飲用蒸留水をコップ１杯飲んでいるとコメントで読みました
いろいろ　デトックスにも蒸留水は良い様です
放医研データでも　水洗い実験では66％除去率でトップだった。
デトックス　水分補給に蒸留水は　
デトックス補助水として利用は有効では？　

神経系統の良いもの～　蒸留水があげられる事が多い
その理由は水分子　クラスターの細かさではと思います
飲用では　細胞の水分不足に即効性があるのかなとも推測できます。
外用利用経験では関節や脚のつりでの鎮痛（ローズマリ－ゾル）など、ハーブ蒸留水利用は
約30秒から～５分以内にその痛み緩和を感じることが出来ています
また　老人性乾燥肌カイカイ～では（枇杷ゾル）十数秒でカユミを消す事が出来ています
蒸留水の水分子の細かさは肌への浸透　吸収が速いようです　
松果体デトックス

松果体は、脳の中央に位置する赤灰色でグリーンピース（8mm）ほどの大きさの内分泌腺です。小さいのであまり問題にされない体の部分ですが、実は肉体と心の健康に深く関係していると最近ではわかってきています。特にスピリチュアルな健康にも大いに影響しています。健康な松果体からメラトニンが分泌されるので、安らかな睡眠が得られます。またここでは三叉神経を司る重要なニューロンが存在するので心のバランスにも欠かせない体の部分です。

また、電磁場から身を守ってくれるのもこの松果体であることがわかってきました。もう一つ大切なのは、松果体から分泌されるDMTと呼ばれる物質は、アマゾンのシャーマンワークなどでもおなじみの化学物質ですが、これが減ってくると明晰夢が見られなくなったりします。

松果体が老化して固くなったり、石灰化すると、ちゃんと機能しなくなり精神が不安定になりやすくなります。松果体を汚染する一番の物質は、フッ化ナトリウムであると、最近では研究されています。ほかにも水銀や放射能汚染によって松果体がダメージを受けやすいといわれています。

松果体を再び活性化させるには、松果体をデトックスする必要があります。太陽の光と質の良い水、そして、ハーブレメディを用いるとよいでしょう。

松果体デトックスにいいもの

● 良質の青身魚のオイル
● (軟骨成分)メチルスルホニルメタン
● 生チョコ
● クエン酸
● ガーリック
● リンゴ酢
● オレガノオイル
● ビタミン K1/K2
● メラトニン
● ヨウ素
● タマリンド
● 蒸留水

No.1025 - 2013/10/13(Sun) 02:57:01

★ タイム　プエママさん蒸留レポート / 野口純＆jonahana [東海] [報告レポート]

タイム様　
今年の夏も爽やかに自然を愉しむことが出来ました　感謝です。
 季節が変わっても喉の不快を整え　鼻掃除～～　通年活躍のタイム、、 
プエママさんのレポートとデータが届きました。　
ゆっくり優雅に抽出を愉しんだ模様、私まで嬉しくなりましたありがとうございます。
さすが　お水にこだわってます、、　　　

  ♥プエママさんレポート　20130924　/ HH-040902
 今回はタイム。×７で完了しました。
 タイムが蒸され始めた頃からでしょうか、なんとも良いタイムの香りがただよい始め、次第に部屋を満たし、気持ちがトロ～り癒やされました！
初回の感動や心地よさを、さらに倍増させるモノでした。
手順にも慣れ、蒸留すること自体をゆったりと愉しむことが出来たようです (*^^)v
 別のハーブをやったらどんなだろう、と想像すると楽しみになります

♥始めにお鍋に入れたお水・・・１L 採取した蒸留水・・・400cc　（350cc+余熱分50cc）
採取後にお鍋に残ったお水・・・550cc ってことは、逃した水分は、たったの！たったの！ 50cc だけ！
(@_@)(@_@)(@_@)＼(◎o◎)／！　すごい！　　逃しません！しっかり集めます！ 
今さらながらですが、純引き、すごい！
 Excellent ＆ Fantastic ！ 

♥データ
タイム蒸留水　ph 6
使用した水　コントレックス　ph 7
鍋に残った水　ph 8.5

************************
タイム：利用実例　
虫さされカユミ止め　副鼻腔掃除排泄液　うがい液　歯周病予防　歯茎痛止め　火傷水ぶくれ防止　ムカデ噛傷　アシナガバチ刺傷　茶毒蛾　　入浴剤　
食用　　　魚料理　 ムカデメモ：http://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hodowhig&mode=pickup&no=4006 

No.1024 - 2013/09/29(Sun) 21:58:32

★ 排出作用の植物、、、　 / 野口純＆jonahana [関東] [お知らせ]

ローズマリ－のお陰かもしれない
動ける　。。。　
{Translation by Moe Naruse]さんよりコピー　
親愛なる日本のお母さん達へ TO MY JAPANESE MOTHERS WITH LOVE...

放射線には多くの有害な影響があり、それらの多くは体内で発見されずにいます。しかし長時間経つと、たとえ放射線被ばく料が低レベルでも、細胞レベルでの主要な消化器系の不均衡、血液の変化と組織や臓器のシステムの破壊につながるのです。症状は、疲労、頭痛、吐き気、頭皮の問題、および乾燥/皮膚のかゆみなどのものを含むこと - もっと極端な場合には（別名は福島に住んでいた場合、または被災地の数マイルの半径内で）、症状は気分の変化、記憶障害、脳損傷、注意障害など、情報処理および精神運動能力を遅らせたりします。

特に、わたしたちの循環器と生殖システムは、放射線の任意のレベルに非常に敏感で - しばしばインフルエンザのような症状になり - 将来的にその影響は、体の感染症の発生率を高めること（また、 "軽度の放射線病"として知られている）につながる血リンパ球を減少させている血液（白血病とリンパ腫）の癌を発症する可能性を高めることになります。長期放射線被ばくは、私たちの生殖器系に影響をし、先天性欠損症と死産（ならびに不妊症など）につながります。

放射線の有害な影響からあなたの体を保護するための10食品のリストです。

コリアンダー（必須）
血流から重金属を除去するのに役立ちます。腎臓や血液から鉛、ウラン、水銀を排出することを助けてくれます。

赤ビート（私のお気に入り）
研究では、ビートが損傷ヘモグロビンの再構築で体を支援するを助けることができることが示されています。放射線被ばくと、ヘモグロビンが分解されてしまうので、私たちの血液のシステムを保護することが重要です。実際に動物試験において放射性同位元素を吸収し、解毒を助けることが証明されています。

タンポポ

タンポポは素晴らしい植物です！多くの人が"雑草"としてしか見ていませんが、"美しい"デトックス植物としてまさに奇跡の植物です。健全な機能の肝臓（毒素が正しく体内から除去されることを保証している）が保証されます。

りんご＆ヒマワリの種（我が家ではいつも食べているもの）
リンゴとヒマワリの種は、体から放射性残基を結合して、除去するのに役立つペクチンが沢山含まれています。特に、内分泌腺、膵臓、胸腺、心臓に溜まるセシウム137から保護してくれます。セシウム137はガンマ線だけでなく、私たちの体の細胞に非常に有毒であるベータ線を放出するものです。リンゴを沢山食べて、ヒマワリの種をあなたの日常のスナックに加えておけば、放射線から身を守るのに役立ちます。

ゴボウ
体内から放射性同位体を除去するのに役立ちます！新鮮なごぼうを1～4オンス（120～300グラム）を取るには、お茶としてかジューサー（酵素は破壊されない生のが常に最善ですので、これは、最良の方法である）を使用して、取ることがいいでしょう。

葉物野菜（我が家は皆大好き！）
葉物野菜は、非常にアルカリ性で、放射線損傷から身を守るための分子クロロフィルが含まれています。 1950年代初頭以来、クロロフィルと放射線の奇跡的な効果が実証されています。これらの効果は、マスタードグリーン、およびアルファルファの葉と同様にケールやコラードのような濃い緑の野菜から得る事が出来ます。接種する時は二種類以上のグリーン野菜一緒に採る事で、最大の耐放射線性を与えます。

ソバ
ソバに含まれるグルコシドは、放射線被ばくから身を保護してくれます。穀物草は、葉物野菜（クロロフィルが豊富）と藍藻と同様に放射線の私たちの体を浄化するのに役立ちます。

人参は（私達は毎日食べてます）

放射線から身を守り、治療するための素晴らしい食物、それは人参です！放射線損傷を癒すための人参の効力はまだ研究段階ですが、しかし予備研究では、放射線被曝の任意のタイプに対して素晴らしい治癒剤であるという結論を示している。一日二回100～200mgの人参を採ると放射（骨髄、皮膚、内臓、血液細胞の治癒）からの回復をスピードアップする手助けをしてくれます。

ローズマリー
放射線による突然変異誘発性と戦う力があります。研究では、ローズマリーに含まれるカルノシン酸とカルノソールが、この抗変異原性に作用するのです。同様に、他の種々の化合物よりも放射線の影響から保護する力が少なくとも3.34倍優れているという別の研究結果も発見されています

No.1022 - 2013/09/17(Tue) 03:07:45