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JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / 五月　貴

先日はお騒がせしまして申し訳ありませんでした。

お客様からアラビア語作業の打診を受けています。
試しにWeb上のテキストを流し込んでみたところ、ご存知のとおり右から左に流れるアラビア語の文字も日本語と同じように左から右に流れてしまいます。
Middle East版を買うのもなかなか難しいため、JavaScriptで単語ごとの文字をリバースさせた後に語頭・語中・語末に分けた文字スタイルを割り当てるなどいろいろ考えていますが、もしそれよりも効率のよい方法がございましたらご教示いただけますと幸いです。

No.5773 2011/05/10(Tue) 20:49:17
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16 YTB730

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / （z-）

かなりうしろむきな発案ですが（2つの意味で ^）

テキストフレームを180°回転、テキストを180°回転、とすれば
いちおう右から左に流れますね。
行送りが下から上になりますが（1行ずつバラすか？）
欧文ベースラインが仮想ボディの見た目の上の方に来ますが…

おふざけに思われましたらすみません

No.5774 2011/05/11(Wed) 00:45:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_7; ja-jp) AppleWebKit/533.21.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.5 Safari/533.21.1

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / 五月　貴

（z-）様

＞テキストフレームを180°回転、テキストを180°回転、とすれば
＞いちおう右から左に流れますね。
＞行送りが下から上になりますが（1行ずつバラすか？）

＞おふざけに思われましたらすみません

いえ、これ試してみたら意外にいけるかもしれません。
（ただJavaScriptでOpenType字形の設定を変えることは必要のようですが）
「1行1ボックス」は、以前とある組版指南書で実践なさっていたこともあったようです。
とりあえず段落スタイルと180度回転させたテキストフレームのオブジェクトスタイルを設定しておけば省力化できるのではないかと思っています。
（弱小業者は工夫が必要ですので…）

No.5775 2011/05/11(Wed) 09:54:32
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16 YTB730

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / ななし

Word Windows版などの、正しい意味で多言語に
対応したアプリケーションで作成、PDF化して
配置する。
これが間違いない方法だと思います。

No.5776 2011/05/11(Wed) 12:35:03
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / たけうちとおる

アラビア語は前後の文字によって字形が変わるので
単純にJSで順番を入れ替えてもダメだったと思います。
さらにアラビア語に欧文が混在すると欧文は左から、アラビア語は右から流れます。そのアラビア語の途中で行が変わったりするとさらにややこしい動きをします。どうやらWordではできるみたいで、ななしさんのおっしゃるようにWord組版でPDFを作るほうが良いと思います。

＞テキストフレームを180°回転、テキストを180°回転、とすれば
は目から鱗。おもしろい発案です。欧文が混じらなければやってみても良いかもしれません。

No.5777 2011/05/11(Wed) 13:07:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_8; ja-jp) AppleWebKit/533.21.1 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.5 Safari/533.21.1

文字位置による字形変化の有無は把握しています / 五月貴

いちおう字形が変わったり変わらなかったり（同じ文字で語中にあっても語尾形になるものがある）ところまでは把握しています。
そこで正規表現スタイルを使うことも考えました。
ただ最終的な形さえ決まっておらず、アラビア語中に他言語の単語が混ざるのか、あるいは和文中にアラビア語の単語が入るかなども著者次第なので、おっしゃるようにアラビア語部分のパラグラフはWordで組んでPDFにしたほうが早いかもしれません。

No.5779 2011/05/11(Wed) 13:56:27
Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 4_2_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/533.17.9 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.2 Mobile/8C148 Safari/6533.18.5

Re:WordをPDFで割り付ける方向で進めようと思います / 五月　貴

皆様ありがとうございました。

やはりアラビア文字の独立形・語頭・語中・語尾などで形が変わる（しかも例外がある）作業を反映させていくのは難しそうなので、お客様と打ち合わせた結果、アラビア語部分はWordをPDFで書き出してInDesignに割り付けて組み、日本語はInDesignで組むという方向になりそうです（文中に来る他の言語はインラインオブジェクトで対応するつもりです）。
ただ出力結果がどうなるか気になるところではあります。

No.5780 2011/05/11(Wed) 17:29:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16 YTB730

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / ななし

現行のWindows版Wordは2011でしたっけ？
たしか2007以降はWordから直接PDF保存ができるようになって
いますので、著者の方が作成（アラビア語で）されるなら
やはりWordからPDF、というルートが最適であると思います。
Wordからの直書きPDFは埋め込み可能フォントは必ず埋め込み
されますので、問題はそのテキストの「色」部分でしょうか。
WordはRGBの色空間しか持ちませんので。
PDFの埋め込みフォントを強制的にIllustrator上でアウトライン化し、
Illustratorのオブジェクトにする手法（透明の分割を使うアレ）の方が確実かもしれません。

No.5781 2011/05/11(Wed) 18:50:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / 五月　貴

ななし様

追加フォローありがとうございます。
Office2007は持っていますがまだ実機にインストールしていません。
たぶん著者の方はほぼ間違いなくデフォルトのA4レイアウトにレポート用紙の感覚で入力なさると思うので、印刷される紙面と同じようにWordデータをレイアウトするのは当方の仕事になります。
そのデータに著者の方のテキストを移してPDFに書き出した後、Acrobat上で強制的にグレースケール（品物は1c）に変換したいと思います。

No.5783 2011/05/12(Thu) 00:23:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16 YTB730

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / kabu

CS5から右から左に流れる言語（アラビア語など）には対応してます。
ただし、正確な入力はMiddleEast版でないと無理だそうです。
体験版もダウンロードできますので参考までに。
http://www.winsoft-international.com/

設定の仕方は下のサイトを参考にスクリプトを書けば対応は可能です。
http://www.thomasphinney.com/2009/01/adobe-world-ready-composer/
ただし段落コンポーザー名は「Adobe 多言語対応単数行コンポーザー」「Adobe 多言語対応段落コンポーザー」（日本語版の場合）でないと動作はしません。

No.5784 2011/05/12(Thu) 08:07:57
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_7) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.65 Safari/534.24

Re: JavaScriptを併用したアラビア語の組版 / 五月　貴

kabu様

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

No.5786 2011/05/12(Thu) 17:56:47
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16 YTB730

"境界線の線幅を含む"のプロパティ / kuw

javascript
"境界線の線幅を含む"のプロパティはどこにあるのでしょうか？
ご存知でしたらご教授お願いします。

No.5765 2011/05/09(Mon) 09:31:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

Re: "境界線の線幅を含む"のプロパティ / にゃす

InDesign CS4 で試してみました。

// 含む
app.transformPreferences.dimensionsIncludeStrokeWeight = true;

// 含まない
app.transformPreferences.dimensionsIncludeStrokeWeight = false;

No.5766 2011/05/09(Mon) 09:49:59
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1

Re: "境界線の線幅を含む"のプロパティ / kuw

ををっ。ありがたいです。
確認しました。
CS1～5ので動きそうです。
ありがとうございます。

No.5768 2011/05/09(Mon) 10:03:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

Re: "境界線の線幅を含む"のプロパティ / kuw

誰得？な感じがしますが、
とりあえず調べてみました。
すべて動作します。

//｢境界線の線幅を含む｣
dimensionsIncludeStrokeWeight
//｢相対的に変形｣
transformationsAreTotals
//｢内容のオフセットを表示｣
showContentOffset

//CS3以降
//｢拡大/縮小時に線幅を調整｣
adjustStrokeWeightWhenScaling
//環境設定-一般｢拡大/縮小時｣
whenScaling

//CS2以前
//｢線を拡大縮小｣
scaleStrokes
//｢内容を変形｣
transformContent

No.5769 2011/05/09(Mon) 13:35:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

警告ダイアログの表示について / あか

連投失礼します。

InDesignCS5（MacOS10.5.8）で
環境設定の一般タブにある「すべての警告ダイアログをリセット」ボタンをスクリプトなどで実行することはできますか？

警告を意図せず非表示にしてしまった場合や非表示にしたまま忘れていた場合など、そんなスクリプトをInDesignの起動時にかけてやれば、ほぼ強制的に警告が出せるのかな？と思いまして…

調べてみましたがよく分からなかったので、ご存知の方いらっしゃいましたら、ご教授ください。

No.5751 2011/04/26(Tue) 18:50:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16

Re: 警告ダイアログの表示について / （z-）

スクリプトで、という事でしたら、
調べてどこまでわかったのか、どこまで試したのか、質問者のスクリプティングのスキルがどの程度なのか、をできる範囲ででも明示していただけるとありがたいです。

普段からスクリプトを書いている人が、たまたま先だって同じ需要に駆られてそのまま使えるスクリプトを隠し持っている可能性よりも、その場でひょひょいと（しかし水面下では割ともがきながら）書いて提供するケースが多いので、その手間は多少なりとも軽減させてあげてください。

ヒントが欲しいだけなのか、ブツが貰えりゃスクリプトの内容なんてどうでもいいのか、そこははっきりさせるべきです。

No.5753 2011/04/27(Wed) 12:54:22
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/533.19.4 (KHTML, like Gecko) Version/4.1.3 Safari/533.19.4

Re: 警告ダイアログの表示について / あか

（z-）さん
ご指摘ありがとうございます。
気が回りませんでした。

自分が今のところjavascriptしか分からないので、スクリプトでと思っています。

スクリプティングガイドや、お～まちさんのInDesign Object Modelなどその他もろもろ探して、
「InDesign の環境設定は、すべてスクリプト作成が可能です。」みたいな記述はユーザーガイドの中で見つけたんですが、「すべての警告ダイアログをリセット」に該当または関連するものは見つけれませんでした。

ヒントでもいただければ…と思い、質問させて貰いました。

No.5754 2011/04/27(Wed) 17:42:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16

Re: 警告ダイアログの表示について / （z-）

とりゃえず経過報告だけ orz
　　見つけられません。。
　環境設定ファイルをxxxxする方向でも考えてみましたがInDesignの環境設定はテキストファイルになっていないようで。
またのちほど。

No.5755 2011/04/28(Thu) 12:51:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/533.19.4 (KHTML, like Gecko) Version/4.1.3 Safari/533.19.4

Re: 警告ダイアログの表示について / あか

時間を割いていただいてありがとうございます。

こちらも探してみてますが、
やっぱり見つからないし、考えもつきません。

いろいろとあーだこーだ探したり、考えたりしてみます。

No.5756 2011/04/28(Thu) 21:56:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16

Re: 警告ダイアログの表示について / こうちゃん犬猫まみれ

こんにちは。
ここの過去ログを見てみましたが下記が該当しませんかね？
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=thats&mode=pickup&no=2879

そのものずばりなものではないかもしれませんが、ご要望の処理に近いものだと思います。

app.scriptPreferences.userInteractionLevel = UserInteractionLevels.interactWithAll;

上記一行のスクリプトをスタートアップ時に走らせればいいんじゃないかなー。
試してません、あしからず。

No.5759 2011/05/04(Wed) 18:28:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_6) AppleWebKit/534.24 (KHTML, like Gecko) Chrome/11.0.696.57 Safari/534.24

Re: 警告ダイアログの表示について / あか

こうちゃん犬猫まみれさん

ありがとうございます。

ただ、scriptPreferencesは、あくまでスクリプトの設定のようでして、文字あふれなどの警告はまた別のようです。
これはこれで、スタートアップに入れとくべきだとは思いますが。

似た様な名前であるのかな？とも思い適当に色々打って試してみましたがさっぱりでした。

No.5761 2011/05/06(Fri) 12:31:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.5; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1

Re: 警告ダイアログの表示について / いき

> これはこれで、スタートアップに入れとくべきだとは思いますが。
いや、CS5をご使用とのことなので、その過去ログの件は解消されているはずです。

※私も探してみましたが、ご質問の件は見つけられずにいます。

No.5762 2011/05/06(Fri) 13:26:52
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17 ( .NET CLR 3.5.30729)

Re: 警告ダイアログの表示について / あか

いきさん
ありがとうございます。

CS5では解消済みだったんですね。
気づきませんでした。

No.5764 2011/05/06(Fri) 17:38:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.5; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1

教えてください。 / hirose

突然申し訳ありません。

インデザインCS４を使っていますが
どうしてもわからず投稿いたしました。

ノンブルとは別に頁ごとに＋１増える数字を入れられるでしょうか
ノンブルと同じ機能ですが、ノンブルとは別の番号から始まり、たまにページの増減があるので、そのような機能があればとても助かります。

まだ初心者で検索するキーワードすらわかりません。
よろしくお願いします。

No.5757 2011/04/30(Sat) 16:43:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; msn OptimizedIE8;JAJP)

Re: 教えてください。 / いき

質問のタイトルは内容に沿ったものが好ましいです。
後で似た問題にぶつかった方のためのそれこそ検索キーワードとなり得ますので。

「ダブルノンブル」のキーワードで探していただくといくつか関連情報が見つかります。

hiroseさんの書き込みの情報から、Windowsを使っていらっしゃるようだ、との推測はできますが、InDesignCS4を使っているマシンがWINなのかMACなのか明記すべきだと思います。
環境に依存したスクリプトを書いている方もいらっしゃるので。

標準機能を使うのならこのあたりの過去ログが良さそうです。
http://dtp-bbs.com/mt/indesignbbs/archives/1834cs3_20081009092016.html

No.5758 2011/05/01(Sun) 08:15:02
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.16) Gecko/20110319 Firefox/3.6.16 ( .NET CLR 3.5.30729)

Re: 教えてください。 / hirose

遅くなりました
返事ありがとうございます
不備申し訳ありません。ご指摘の通りwin使用です。
ダブルノンブルでもう少し勉強してみます。

ありがとうございました。
また何かありましたら教えていただけると助かります<m(__)m>

No.5760 2011/05/06(Fri) 11:47:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR 1.1.4322; msn OptimizedIE8;JAJP)

Re: 教えてください。 / いき

あ、ごめんなさい舌足らずでした。
標準機能で実現するのであれば、上記過去ログのうち、せうぞーさんのご意見を参考になさってください。

同スレッドで話題に出ていたLiさんのサイト「いんでざいんnoすくりぷと」において、CS4／CS5対応の「ダブルノンブル」はすでに発表されています。

No.5763 2011/05/06(Fri) 13:34:36
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17 ( .NET CLR 3.5.30729)