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[ ]が?にバケた時の対処法 / 悩める子羊
やってしまった。

WinXPのインデCS2でレイアウト。小塚ゴシックBoldを使い、縦書で[ ]を入力した。

作ったのはカタログで、[ ]内には商品の大・小を明記する。

添付したカンプをチェックしてれば防げたのに…。

色校で気がついた。縦書の[ ]だけ?にバケた。

入稿に際しては、インデCS2のデータをイラレEPSに書き出す。
この段階ですべての文字データをアウトライン化していたはずなのに、見落していた。

今後は添付したカンプのチェックを徹底するか、[ ]をやめるか、Cmapを制御できるようなScriptがないものかと思案している。

No.2859 2009/04/21(Tue) 11:02:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)

Re: [ ]が?にバケた時の対処法 / とくめ
InDesign上でアウトライン化するわけですか?
その場合、取りこぼしが出るおそれがありますから、
EPS書き出しするときに自動で全部アウトライン化する
ような透明の設定を作っておくと良いと思います。
つまり、透明のオブジェクトをどっかに用意しておく。
これはInDesign 2.0のころから知られているテクニック
(というか、チカラワザ)です。

No.2860 2009/04/21(Tue) 12:22:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

Re: [ ]が?にバケた時の対処法 / 悩める子羊
とくめさん、お返事ありがとうございます。

>InDesign上でアウトライン化するわけですか?

そうなんですよ。
これやらないと、受け付けてくれない印刷会社があるので…。

>EPS書き出しするときに自動で全部アウトライン化する
>ような透明の設定を作っておくと良いと思います。
>つまり、透明のオブジェクトをどっかに用意しておく。
>これはInDesign 2.0のころから知られているテクニック
>(というか、チカラワザ)です。

そんな便利な機能があるとは知りませんでした。
チカラワザを教えていただき、感謝、感謝です。

No.2861 2009/04/21(Tue) 13:24:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)
表と段落分離禁止オプションのいやらしい関係? / お〜まち URL
もう終わった物件なので、全然急いでません。
環境は Windows Vista、InDesign CS3 (5.0.4) です。

図のように、表ばっかりの組版です。1行しかない各段落に、表が1つ入っています。そのうち本文?に相当する表が入っている段落は「base」という段落スタイルを当てています。また見出し?に相当する表が入っている段落には「head」という段落スタイルを当てています。この2つの段落スタイルの違いは、「head」は「base」のスタイルを元に、段落分離禁止オプションで、「次の行数を保持:1行」を加えているに過ぎません。
従って図の2段目の頭に見出しの表が来ているということです。3段目の頭に見出しの表が来ているのはたまたま本文に相当する表が段末まであったので、段落分離禁止オプションに関係なく頭に来ています。
ここでよく見ると2段目の頭の部分が1段目、3段目と比べてやや下がっています。その下がった状態はその段が終わるまで続きます。
これを何とか解消したくて、段落の設定や表の設定(主に表と段落のアキ)をいじってみたのですが、全く解消される兆しが見えません。(実作業では段落分離禁止オプションに引っ掛かるところはダミーの空白の表を挿入しました)

この挙動をどう捉えればよいのか、また、何か妙案がないかと思い投稿しました。
なお、このサンプルのデータは
http://omachi.blog.ocn.ne.jp/preopen/files/table_sample_CS3.indd
に置いてありますのでご自由に使ってください。

No.2856 2009/04/16(Thu) 23:38:29
Opera/9.64 (Windows NT 6.0; U; ja) Presto/2.1.1

Re: 表と段落分離禁止オプションのいやらしい関係? / せうぞー URL
これは「表の属性」-「表の設定」-「表と段落のアキ」-「表の前のアキ」に数値が入っていると、段頭に空きができる現象です。強制改段すると確実に再現します。一種のバグだと思っています。InDesign CS4でも直っていません。
#バグである証拠に1段目のテキストフレームの高さを変えると、2段目の空きが無くなったりします。

対処療法になりますが、「表の前のアキ」を0にして「head」段落スタイルの「インデントとスペース」-「段落前のアキ」に0.5を入れると各段の表組みの頭が揃います。
http://www.seuzo.jp/test/2009-04-17.zip

No.2857 2009/04/17(Fri) 03:38:25
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 表と段落分離禁止オプションのいやらしい関係? / お〜まち URL
せうぞーさん、有り難うございました。おっしゃる通りでした。
#最初に作った時(2008年10月)は表の前のアキを0にしてもおかしかったと思うんだけど、5.0.3だったかしら。まあ、あとから考えるとあのときどうしてこれが分からなかったんだろう、と思うこともありますもんね。

No.2858 2009/04/17(Fri) 21:50:57
Opera/9.64 (Windows NT 6.0; U; ja) Presto/2.1.1
見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / ビギナー
いつもお世話になっております。

バージョンCS3 mac OS Xです。

以前、こちらで建築の資格テキストを作っていてご相談して
色々なアドバイスを頂き、大変参考になりました。
In Design初心者なので、試行錯誤しながら、機能を覚えていく日々が続いております。

ご相談した際に見出しと本文の間に1行空白スペースを作ってレイアウトを組むのは良くないとご指摘されたので、いくつか対策を調べて試したのですが

行とり(2行、3行とり)をして1行空白を作るとすると→ページの頭なのに1行空いて2行目に見出しが組まれる(見出しがド頭にきてくれない)

段落スタイルで段落後6.5mmアキ(レイアウトグリッドが15Q+10Hなので)
を予め設定してみると→次の行が3行とりの文章がくる時に、グリッドと文字がズレていってしまう。(1行単位で設定出来ません)


以上の問題が発生して見出しと本文の間に1行アキのスペース設定が上手く出来ません。


何か簡単に出来そうなのですが、見落としてるのでしょうか?

機能の名前だけでも教えてもらえれば、そこから自力で調べてみますので、
教えていただけないでしょうか?

No.2837 2009/04/16(Thu) 12:26:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / KOUJI
段落後のアキ=6.5mmという数値がどこからきているのでしょうか?
本文文字サイズ(15Q)+行間(10Q)から計算でしたら、25Q/4=6.25mmではないでしょうか。

見出しをグリッド揃え=なしに設定して、見出しの文字サイズと行取り幅から前後のアキを計算すると確実だと思いますよ。

No.2839 2009/04/16(Thu) 13:29:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / ビギナー
スミマセン。書き間違えました。

ちゃんと6.25mmで設定してますので、ズレが生じるというのは事実です。

「1 行アキ」などとシンプルに設定する機能があればいいんですがやっぱり文字サイズと行間を計算して数値を決めていく方法がいいのですね。

助言通り、グリッド揃えの設定も変更してみます。
色々とチェックすべき点があってそこまで目が行き届いてなかったです。
こういった助言やキーワードの一言で迷走から脱する事が出来るので大変助かります。有り難うございます。

No.2842 2009/04/16(Thu) 13:52:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / ちこ
サンプル画像をupしてもらえませんか?
No.2843 2009/04/16(Thu) 13:53:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / ビギナー
サンプル画像をupしてみました。(伝われば良いのですが…)

全ての見出し(大見出しと小見出し)には段落スタイルで
段落前、段落後に6.25mmアキを設定しています。

ただ、大見出しと小見出しと続く場合、両方にアキの設定がかかってる為、6.25mmアキが重なり1行だけでいいのに2行スペースができてしまいます。
(6.25mmアキ+6.25mmアキで合計12.5mmもスペースができてしまいました。)

その場合は段落スタイルではなく、段落パネルで不要な6.25mmアキを消して対策していくしかないのでしょうか?

No.2844 2009/04/16(Thu) 14:35:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / ビギナー
追加画像になりますが、

見出しの6.25mmアキ設定がダブると大見出しと小見出しの間に2行(12.5mm)空いた場合の画像です。

No.2847 2009/04/16(Thu) 14:43:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / ちこ
見出しが連続する数はそんなにないと思われますので、
私の場合ですが、小見出しの設定を2パータン作成します。

?@大見出しと小見出しと続く場合→小見出しの前のアキ0
?A小見出しだけの場合→小見出しの前のアキ6.25mm

あとはショートカットで使い分けを・・・

No.2850 2009/04/16(Thu) 15:27:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / (-_-メ)
> ご相談した際に見出しと本文の間に1行空白スペースを作ってレイアウトを組むのは良くない
ここは何か読み違えているようですが、空白スペースを作るのがよくないのではなくて、改行でスペースを空けるのがよくない、いや、よくないのではなくて、改行でスペースを開けていくと、あとで修正が面倒だよ、って話です。

> 行とり(2行、3行とり)をして1行空白を作るとすると
>→ページの頭なのに1行空いて2行目に見出しが組まれる(見出しがド頭にきてくれない)

これは正常です。ページ先頭でド頭に見出しが来てしまったら、見出しと本文との間のスペースを開けないと、グリッドと文字がズレていってしまいます。また、見出しと本文とのアキが、ここだけ広がってしまっているという意味にもなります。これはおかしいです。
というか、私、読み違えてるかも。状態がよくわからないな……。

> 段落スタイルで段落後6.5mmアキ(レイアウトグリッドが15Q+10Hなので)
> を予め設定してみると→次の行が3行とりの文章がくる時に、
>グリッドと文字がズレていってしまう。(1行単位で設定出来ません)

本文の揃えが、グリッド揃えになっていないためでしょう。行取り見出しも、グリッド揃えになっていないと、正常な形になりませんよ。

画像ですが、うまくいっていない状態のものを付けてもらえませんか?

No.2851 2009/04/16(Thu) 15:43:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 見出しと本文の間に1行スペースを入れたい。 / ビギナー
>改行でスペースを開けていくと、あとで修正が面倒だよ、って話です。

すみません。「空白スペース」という言葉がいけなかったですね。
改行でスペースを作っていくのが面倒という事で理解してます。

>本文の揃えが、グリッド揃えになっていないためでしょう。行取り見出しも、グリッド揃えになっていないと、正常な形になりませんよ。

グリッド揃えを見落としていました。
まず、そこをおさえないと進めませんでした。m(_ _)m

No.2855 2009/04/16(Thu) 17:00:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_5; ja-jp) AppleWebKit/525.18 (KHTML, like Gecko) Version/3.1.2 Safari/525.20.1
文字種の検索と置換について質問です / kim
こんにちは

現在,Intel Mac OS10.4.11です。

InDesignのバージョンは,CS2です。

現在教科書を作成しています。書体は,モリサワOTFの学参フォントを子葉しています。

今までドキュメント中の文章の中の数字を全角欧文で組んでいましたが,最終の修正で,全角欧文を半角欧文に変更する事になりました。

そこで,一括でこの全角数字を半角数字に一括でドキュメンド全体に適用しようとしました。

編集メニューから「検索と置換」を選び,ウインドウメニューで,最初に「文字種変換」を選び,次に検索文字列:を「全角英数字」に,置換文字列:を「半角英数字」に指定しました。

検索対象はドクメントにしました。

すべてを置換ボタンを押したところ,数字は半角になりましたが,その他の約物「( や ,」 などの和文も欧文半角になってしまいました。

今回は数字だけ全角から半角にしたいのですが,それが出来る方法はないでしょうか。

ご教授のほど,よろしくお願いいたします。

No.2840 2009/04/16(Thu) 13:37:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 文字種の検索と置換について質問です / KOUJI
スクリプトなどを使わないと一括でというのは難しいかもしれません。全置換しないで、確認しながら置換していくのが確実だと思います。もしくは、文字種変換後にパーレンとカンマを全角に置換しなおすか。
No.2841 2009/04/16(Thu) 13:49:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 文字種の検索と置換について質問です / 梅花藻
最初に「検索と置換」で数字(^9)を「異体字:プロポーショナル字形」に置換し、その後で、「文字種変換」で「異体字:プロポーショナル字形の全角英数字」を半角英数字に変換するという方法ではどうでしょう。
(添付画像ではこのとき「異体字:標準字形」に戻しています)

No.2845 2009/04/16(Thu) 14:40:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12

Re: 文字種の検索と置換について質問です / kim
>KOUJIさま

アドバイスありがとうございます。

やはりスクリプトを使わないと無理ですか。

ボクはスクリプトが使えないので,とりあえず全置換しないで、確認しながら置換する事にしてみます。

InDesignの上位バージョンで,この機能は改善されているんでしょうか。

まだCS2しか使った事がないので・・・

ありがとうございました。

No.2846 2009/04/16(Thu) 14:41:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 文字種の検索と置換について質問です / kim
> 梅花藻さま

こんなやりかたがあるなんてまったく知りませんでした。

一度,試しみます。もし無理なようなら,一括ではなく,その都度,一文字ずつ確認変換するしかないですね。

ありがとうございました。

No.2849 2009/04/16(Thu) 15:15:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: 文字種の検索と置換について質問です / 五月 勇
若干ニーズと離れるかもしれませんが,市川せうぞーさんが公開していらっしゃるスクリプト「num_glyph 0.3」をお使いになると比較的楽になるかもしれません(私は重宝しています)。

http://www.seuzo.jp/st/scripts_InDesignCS3/index.html

No.2852 2009/04/16(Thu) 16:05:54
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8 (.NET CLR 3.5.30729)

Re: 文字種の検索と置換について質問です / kim
>五月 勇さま

アドバイスありがとうございます。

さっそく見に行ってきました。

基本的に選択されたテキストに対して処理を行うスクリプトでしたが,今後役に立つものばかりでした。

ご紹介ありがとうございました。

No.2854 2009/04/16(Thu) 16:43:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1
CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / こっこ
みなさんこんにちは。

IndesignCS2のテキストデータをグラフィックス化してEPSに書き出す作業をしています。

最終的にはイラレで全てのフォントをアウトライン化してから入稿します。

IndesignCS2のテキストデータをグラフィックス化する場合、レイヤーを分けていると、一度にグラフィックス化できない
ことがあるのですが、何かいい方法はありますでしょうか?

お忙しいこととは存じますが、よろしくお願いします。

No.2826 2009/04/15(Wed) 16:10:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / KOUJI
グラフィックス化すると文字組みが崩れる可能性が高く問題が多すぎます。
もっとも良いのはワークフローを見直してPDFで入稿するかInDesignのレイアウトデータで入稿する方法だと思います。

No.2828 2009/04/15(Wed) 18:03:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / いき URL
KOUJIさんの仰るとおりですが、ひとつ気になったので参考までに質問させてください。

> 最終的にはイラレで全てのフォントをアウトライン化してから入稿します。

InDesign上でグラフィックス化かけてEPSに書き出した後、Illustrator上でもさらにアウトライン化、ですか?
こっこさんの作業方法であれば、EPSになった時点でテキストオブジェクトはなくなっているはずですよね?

No.2829 2009/04/15(Wed) 18:14:51
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / こっこ
KOUJI 様

お返事、ありがとうございます。

>グラフィックス化すると文字組みが崩れる可能性が高く問題が多すぎます。

文字組が崩れたことは一度もないのですが、縦書で[ ]を使用した場合、?に変ってしまいました。フォントは小塚ゴシックです。

>もっとも良いのはワークフローを見直してPDFで入稿するかInDesignのレイアウトデータで入稿する方法だと思います。

うーん、市内の大手印刷会社ではPDF-X1や、InDesignのレイアウトデータで入稿が可能です。

ただ、予算の関係で時々お世話になる印刷通販とか中小の印刷会社では、イラレでアウトラインにして、PDFにする場合でも文字はアウトラインにしてからという指示があります。

------------------------------------------------------

いき様

お返事、ありがとうございます。

>InDesign上でグラフィックス化かけてEPSに書き出した後、Illustrator上でもさらにアウトライン化、ですか?

そうなんですよ。

>こっこさんの作業方法であれば、EPSになった時点でテキストオブジェクトはなくなっているはずですよね?

イラレでEPSを開いた段階では、まだテキストオブジェクトは残っています。

一度にグラフィックス化できない部分を補う、というか。

けっこうめんどうです。

No.2831 2009/04/15(Wed) 18:32:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / KOUJI
どうせ危険な方法をとっているという前提で。

1.透明の分割・統合プリセットで「すべてのテキストをアウトラインに変換」(必要であれば「すべての線をアウトラインに変換」もチェック)を入れた[高解像]ベースのプリセットを作成。

2.各ページを覆う不透明度を設定したオブジェクトを各アイテムの最前面になるようにマスターページに作成。

3.作成したオリジナルのプリセットを使ってPDFなりEPSに書き出し。

これでテキストがアウトライン化されると思いうので試してみてはいかがでしょう。

No.2832 2009/04/15(Wed) 18:53:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / たけうちとおる Email URL
入稿用で編集する必要がないのであれば
InDesignでPDFを作ってから別名保存でTIFF保存(600dpiとか1200dpiとか)
してからそれをIllustratorに貼り付けて出すという
ちょっといじわるな方法はいかがでしょう?重くて面倒ですが。。

No.2835 2009/04/15(Wed) 20:31:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / 五月 勇
illustratorEPS信者というか,妄信者というか,そういう業者さんが出力サイドに多いのは致し方ないのでしょうか。
確かに通販で安さを謳う企業はありますが,そこに依頼するために無駄な時間(=コスト)を割くと,トータルで見ればあまり安く上がらないとも思うのでご一考の余地があるかと思います。

No.2838 2009/04/16(Thu) 13:05:11
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8 (.NET CLR 3.5.30729)

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / こっこ
KOUJI 様
教えていただいた方法を試してみます。

たけうちとおる 様
画像をたくさん貼り付けています。愛機は重いのが苦手です。

五月 勇 様
信者というか,妄信者というか…、そうですね。
でも、なぜEPSかってことを聞いても答えられる人もいないですよね。

お返事をくださった方々、勉強になりました。
ありがとうございました。

No.2848 2009/04/16(Thu) 15:04:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322)

Re: CS2のテキストをグラフィックス化する場合の問題点 / 五月 勇
>でも、なぜEPSかってことを聞いても答えられる人もいないですよね。

答えは意外と簡単で,
「illustratorのEPS以外,出力作業に親しんでいない」
というところです。
本来ならばPostScriptファイルやPDFの面付けなどもこなしてこその出力部署だと思うのですが,そういうまとまったページ物の仕事が来ないと上記のデータ以外扱いなれておらず,リスクを背負いたくないとなれば決まった仕事しかしなくなるのは止むを得ないでしょう。
私もKOUJIさんやたけうちとおるさんの「ワークフローを見直す」という方向性に賛成です。
(ただ高解像度のTIFFはページ数が多いと容量を食うので,確実ではあるものの私が手がけるとなると躊躇しますが…)

No.2853 2009/04/16(Thu) 16:12:08
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8 (.NET CLR 3.5.30729)
PDF書き出し時のアキのズレ / アシタカツツジ
MacOSX,InDesignCS2で作業しています
1月末から気になっていたことがあり,個人での検証では限界があるので,お知恵をお借りしたく書き込みます

添付画像のように,欧文スペースで区切ったテキストがあります
打消し線設定をして,その両側に「ここまでインデント」をいれます(これは「先頭文字スタイルの終了文字」でもよいです)
PDFX1-aで書き出します
結果が下の画像になります
(後ろの「ここまでインデント」にも打消し線が設定されていないと再現しません)

業務で校正で出したゲラに意図しないアキができることが何度かあり,原因を検証しているのですが,その1例が上記現象になります
「ここまでインデント」や「先頭文字スタイルの終了文字」を行中に2回使うことは,そうないですが,幅0の文字としてスクリプト内に使用されていることもあります

同様の現象を経験された方,代替の回避策をとられている方,情報をお教え下さい
また,わかりましたら,CS3,4では解消されているのか,お教え下さい

No.2803 2009/04/14(Tue) 11:31:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

Re: PDF書き出し時のアキのズレ / (-_-メ)
Mac版CS3で試したところ、直接書き出し、Distillerともに問題ないように見えます。
時間とマシンに余裕があるようでしたら、試用版のCS4で確認してみてはどうでしょう。

しかし、「ここまでインデント」は毎バージョン、何らかの問題を孕んでいるような気がします(CS4は知りませんが)。妙な個所にアキができる(CS2)のもそうですが、「ここまでインデント」をいれたところとは、微妙にずれたところでインデント(CS3)したり。

これは毎回なるわけではなく、いくつかの条件が重なったときになるようです。
例えば、文字組アキ量設定をカスタマイズしているとか、和文以外の文字(英数、タブなど)が含まれているとか。

No.2804 2009/04/14(Tue) 12:47:28
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: PDF書き出し時のアキのズレ / mg
osx 10.4.11環境で

「先頭文字スタイルの終了文字」だと
4.05 cs2でも再現しませんでした。

No.2805 2009/04/14(Tue) 13:31:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032608 Firefox/3.0.8

Re: PDF書き出し時のアキのズレ / こに
Mac版のInDesign CS4でも問題ないように見えます。
(PDF書き出し、Distiller 7 and 9)

>(後ろの「ここまでインデント」にも打消し線が設定されていないと再現しません)
>「ここまでインデント」や「先頭文字スタイルの終了文字」を行中に2回使うことは,そうないですが,
>幅0の文字としてスクリプト内に使用されていることもあります

スクリプトで処理しているとお見受けしますが、「ここまでインデント」に打ち消し線が設定されないような処理にすればよいのでは?

No.2809 2009/04/14(Tue) 15:29:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: PDF書き出し時のアキのズレ / お〜まち URL
>幅0の文字としてスクリプト内に使用されていることもあります

すみません、それは私です。文字に囲み罫を設定するスクリプト(http://www15.ocn.ne.jp/~preopen/idjs/idjskakomi.html)で、罫線と外側の文字のアキをなしにした場合に「先頭文字スタイルの終了文字」を行中に2回挿入する処理を行っています。日本語の場合にはそこを「なし」の設定にすることはまずないと思うのですが、欧文の場合、単語間が空白で区切られているため、一つの単語に対して囲み罫を設定しようとすると、(前後が空白ですからわざわざ余白をあける必要がないわけで)「なし」の設定を選んでしまう訳です。
実はこのスクリプト、日本語に関しては縦組み・横組み、行頭・行末など、いろいろテストを行ったわけですが、欧文というものを完全に忘れてまして、それに対するテストは一切行っておりません。
その問題点をアシタカツツジさんが指摘してくださったわけですが、あいにく私はもう完全にCS3に移行しており、現象の確認ができないわけです。ちなみに、指摘をいただいた直後、Win版のCS3で確認しましたが、再現できませんでした。その後私はこのことをすっかり忘れてしまっていたわけですが、アシタカツツジさんがいろいろ再現する条件を検証されて頂いていたということで、非常に申し訳なく思っています。

で、問題のスクリプトを修正することで回避できるのではないかというご指摘ですが、それはこのスクリプトに限った話では可能です。私にCS2環境があって時間が十分にあればそれを回避するように例外処理を設けることは可能です。

私が思うに、アシタカツツジさんは私のスクリプトを修正してこの問題を回避するぐらいのスキルはもっていらっしゃいますので、今回の質問は、単に回避策ではなく、それがアシタカツツジさんの環境の固有の問題かどうか、ここで記述された「ここまでインデント」や「先頭文字スタイルの終了文字」以外にも問題となる制御文字があるかどうかなど、類似した問題に遭遇された方の情報を広く聞きたいのだと思います。
(ちなみに私のスクリプト内では「ここまでインデント」文字は一切使用していません)

#ですから「文字に囲み罫を設定する」スクリプトを欧文単語に使用する場合は気をつけてくださいね

No.2815 2009/04/14(Tue) 17:23:44
Opera/9.64 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.1.1

Re: PDF書き出し時のアキのズレ / アシタカツツジ
いろいろ返信ありがとうございました

その後、わかったことです
CS3、CS4ではこの現象は起こらないようです
PDFもDistiller書出しでは起こりません
2箇所の「ここまでインデント」のうち後ろだけ打消し線(下線でも可)がかかった場合起こります

まあ、分かっていればそれなりに対処すればいいのですが、こんな現象もあるという予備知識がないと、InDesignの画面では正しく表示されているのに、PDFに書出すと欧文スペースがズレていて、頭を抱えることになるかと…
当方では学参関係を組版している際に、段落頭の突出しの設定で、「ここまでインデント」を2回使うこともあり、InDesign画面上の確認で校正出し→お客さんからの赤字→オヨヨ… が数回ありました

CS2で作業せざるを得ない方々の参考になればと思います

No.2830 2009/04/15(Wed) 18:22:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
WINとMACの互換性 / しげお
お客さんからIndesignCS2のデータが入ってきて、作業をしたのですが、後に「データはMAC環境ではなく、Winで作業していたので、データに不具合が出た。ただMACで開いたら問題はないのだけれど」
との電話があったのですが、WINとMACの互換性ってそんなにないのでしょうか?
基本はクロスプラットフォームなはずと思っていたのですがOTFで一部互換のないって言われた記憶がありますが、どうなのでしょう? 
もし完全互換がないなら、WinとMacデータを見分ける方法はないでしょうか?

環境は intel MAC10.5.4 IndesignCS2とWinXp IndesignCS2です。
ちなみにどんな不具合が生じたのかは不明です。
まことに勝手な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

No.2811 2009/04/14(Tue) 15:34:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032608 Firefox/3.0.8

Re: WINとMACの互換性 / いき URL
> ちなみにどんな不具合が生じたのかは不明です。

それはまたなんとも(^^;
それが事実なら、ウチ仕事になってなかったと思うんですけど。
まずは、不具合の内容を明らかにしていただかないとお答えのしようもありません。

No.2812 2009/04/14(Tue) 16:04:35
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8

Re: WINとMACの互換性 / (-_-メ)
フォント自体は互換性がありますから、それが問題ではないと思います。

InDesign CS2の細かいバージョン違いじゃないですかね。

それと、OSに依存した不具合に遭遇した場合は、どうにもなりません。
そういう意味では、InDesignのWin-Mac間の互換性は100%とは言えませんね。

No.2813 2009/04/14(Tue) 16:08:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (KHTML, like Gecko) Version/3.2.1 Safari/525.27.1

Re: WINとMACの互換性 / mg
winmac混在環境なのに
フォルダやファイルとかに
スラッシュやアスタリスクなどをつけてて
リンク切れ
というレベルの事例はたまにききます

No.2814 2009/04/14(Tue) 16:25:10
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032608 Firefox/3.0.8

Re: WINとMACの互換性 / かず
Win環境なら、CTRLキーを押しながら、ヘルプ-Indesignについてを押せば、ドキュメントヒストリーでわかりますよ。
No.2817 2009/04/14(Tue) 17:48:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

Re: WINとMACの互換性 / 五月 勇
かずさん

Macの場合はCommandキーを押すと同様の操作ができました。

No.2820 2009/04/14(Tue) 20:47:58
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8 (.NET CLR 3.5.30729)

Re: WINとMACの互換性 / しげお
どうもみなさんありがとうございました。

(-_-メ)さん
やっぱりWinとMacってOSの関係で完全とはいかないんですね

mgさん
linkファイル名は全く確認していませんでした。基本でした^^;

かずさん
ドキュメントヒストリーでの確認方法!大助かりです。
ありがとうございます。今後使っていきます。

そのお客さんはうちの環境がMACオンリーと知っていたので、ついついって、言う時代ではなくなってきたのですね。
みなさん本当にありがとうございました。

No.2825 2009/04/15(Wed) 12:46:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; ja-JP-mac; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032608 Firefox/3.0.8

Re: WINとMACの互換性 / mg
最終保存したのがwinかmacの確認になるようですが

InDesign CS Version Check
http://tu-kazu.jp/

でもできます。

No.2827 2009/04/15(Wed) 18:00:14
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10.4; en-US; rv:1.9.0.9) Gecko/2009040820 Firefox/3.0.9
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