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グレースケール画像のプリントについて / dara Email
はじめまして。
いつも拝見しております。最近indesignを使いはじめました。初歩的な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

photshop(グレースケール)保存した画像を、indesignに配置してプリントすると、真っ黒につぶれたように出力されてしまいます。
photshop画像は、eps保存でエンコーディングをJPEG-最高画質で設定しています。photshopから直接プリントするとスミの階調がきれいに出力されます。indesignでプリントする時になにか設定しなければいけないのでしょうか?
Mac OS 10.4.10
indesign4.0.5 photshop9.0.2

どのたかご存知の方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

No.815 2008/03/10(Mon) 11:56:02
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.2 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

Re: グレースケール画像のプリントについて / (-_-メ)
うちにあるOKIのMICROLINE 9055cがまさにその状態です。
どうにもならなくてOKIにデータの検証をお願いしたところ、
データにはなかったようです。
ハードウェア(LED)の故障も考えられるとのこと。
ソフトウェア(ドライバ等)の改修で現象が改善されるかどうか、
引き続き検証してもらっています。

No.816 2008/03/10(Mon) 13:30:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2

Re: グレースケール画像のプリントについて / dara Email
(-_-メ)さん

お返事ありがとうございます。
indesignで、なにか設定する場所があるわけではないんですね。
私の方もOKIのプリンタを使っていますので、一度OKIさんの方に問い合わせてみようと思います。

No.819 2008/03/10(Mon) 15:08:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/419.2 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3

Re: グレースケール画像のプリントについて / まさ
ML3050cVを使用しています。
そうですね、グレースケール画像は濃度が濃く、いつも明るくとか赤字がはいってきます。
最近、ユーティリティがでたようです。
PSハーフトーン調整ユーティリティ (MacOS X用)
まだ一度した使ってないので他には述べる程ではないのですが
トーンカーブで調整するよう
右端100%に保ってカーブを下げないと文字にも網がかっかってしまいます。(あたりまえか)

No.822 2008/03/10(Mon) 21:28:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2

Re: グレースケール画像のプリントについて / MM岩手
たぶん、グレースケールの「Photoshop EPS」をInDesignに配置して、InDesignからPostScript出力(プリント)したとき、InDesignによってグレースケールのオブジェクトはSeparation Blackに書き換えられたため、Adobe純正PostScriptカラープリンタ内部のカラーマネジメントをバイパスしてしまい、プリンタの原色でプリントされて暗く見えた。ということではないかと思います。

試しに、記事No.686「CS3からEPSON PX-5800のプリントで」
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=thats&mode=pickup&no=686
を参考に、プリント時の「色分解」の「カラー」と「オーバープリント処理」設定をいじってみてください。

当方で試したところ、InDesignからPostScriptを書き出すとき(プリントするとき)「色分解」の「カラー」を「コンポジットCMYK」にし「オーバープリント処理」にチェックしてみたところ、InDesignに配置したグレースケールカラースペースのPhotoshopEPSは、Indexedカラースペースで代替カラーDeviceCMYKに変換されました(1byte画像とCMYKカラー値の参照テーブルが対になるというちょっとまわりくどい仕掛け)。Adobe純正PostScriptRIP付きカラープリンタでもカラーマネジメントが有効になるようです。

No.877 2008/03/25(Tue) 19:11:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Re: グレースケール画像のプリントについて / MM岩手
p.s.

グレースケールは出力するとCMYKのK版に出力されるカラースペースですが、実はRGBの仲間(0%が真っ黒)なので、ちょっとややこしくなる場合がありますね。

例えば、PDFをAcrobat画面で表示したとき、グレースケールオブジェクトが暗く(暗部が濃く)表示されてしまうことがあります。

1. グレースケールオブジェクトは、Acrobatのオーバープリントプレビューoffのとき、グレースケールのカラープロファイル(ガンマ1.8とかドットゲイン15%とか)で表示されてしまいます。CMYKのK版の濃度とは違って表示され、ほとんどの場合、暗く表示されます。

2. ページ内にオーバープリント属性が指定されたオブジェクトが存在し、かつAcrobatのオーバープリントプレビュー表示をonにしたときには、DTP用途向けにK版としてカラーマネジメント表示されます(Readerは7以降でオーバープリントプレビュー可)。
※ページ内にオーバープリント属性が指定されたオブジェクトが含まれていないときは、オーバープリントプレビュー表示にしても暗いままです。

3. Acrobat Professional(6以降)であれば、出力プレビュー(6の場合分版プレビュー)をonにすると、ページ内のオーバープリント属性有無にかかわらず、全てのグレースケールオブジェクトはDTP用途向けにK版としてカラーマネジメント表示されます。

PDFをDTP用途に使用する場合、PDFに含まれるグレースケールオブジェクトは、校正に出した先、もしくは入稿した先のAcrobatのバージョンや設定によって、暗く見られてしまうかもしれないという可能性を含んでいますので気をつけないといけません。

PDFに含まれるグレースケールオブジェクトが(DTP的に)正しく表示されるようにするには、みんながAcrobat Professionalを使い、分版プレビューを表示した状態でPDFを確認すれば良い。・・・というのは理想的な1つの答えですが、InDesignは別な方法でPDFに含まれるグレースケールが暗く見えるのを防止してくれます。

InDesignは、可能な場合、グレースケールカラースペースオブジェクトをSeparationもしくはDeviceNのBlackカラースペースのオブジェクトに置き換えようとします。あらかじめグレースケールを置き換えることで、PDFにしたときAcrobatの画面表示はAcrobatのバージョンや設定に左右されずにCMYKのK版としてカラーマネジメント表示されるようになります。

副作用として、もともとSeparationやDeviceNカラースペースは分版出力される網点%を直接記述するためのカラースペースなので、ほとんどのAdobe純正PostScriptカラープリンタ出力では、プリンタ内部のカラーマネジメント処理を通らないで出力されてしまう(多くの場合暗く見える)という問題が発生します。

InDesignからプリントする時に「オーバープリント処理」を設定すると、グレースケールをSeparation Blackに置き換えた後、さらにもう一ひねりしてAdobe純正PostScriptカラープリンタでカラーマネジメント出力されるよう仕掛けをしてくれます。

ただし、プリント設定の「オーバープリント処理」は、あくまで(OKIさんに限らず)Adobe純正PostScriptカラープリンタで本来できない表現を可能にする(そのように見せる)機能です。透明の分割とほとんど同じようなものですから、データは重くなりがちです。PostScriptモノクロプリンタ出力、分版出力の場合、問題は発生しませんので、該当するPostScriptカラープリンタへの出力時以外は、むやみに「オーバープリント処理」をInDesignに行わせる必要はありませんので、ご注意ください。

No.878 2008/03/25(Tue) 19:11:35
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Re: グレースケール画像のプリントについて / pi&pu
USのユーザフォーラムで、同様のことが話題になっていたようです。。。

http://www.adobeforums.com/webx?128@@.3c051e5f

InDesignはグレースケールのプロファイルを無視しちゃうので、「濃くなる」と。。

回避方法として、

01.PhotoShopを起動し、のカラー設定を開きます。
02.CMYKの作業スペースから「カスタムCMYK」を選択します。
03.色分解オプションで、色分解の種類を「GCR」、墨版生成を「最大」に設定します。
04.「OK」ボタンをクリックし、カラー設定を保存
05.グレー画像をCMYKに変換します。
06.チャンネルパレットで、K版以外に画像が入っていない事を確認。
07.画像を保存し、InDesignに配置します。

ようするにCMYK版のK版のみにしちゃうということのようです。

No.879 2008/03/26(Wed) 18:28:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2

Re: グレースケール画像のプリントについて / MM岩手
>USのユーザフォーラムで、同様のことが話題になっていたようです。。。
えと、、参照先のSilverDollarさんは「濃くしたい」と言っているような気がするんですが?^^;
(確かにPhotoshopでカスタムCMYKプロファイルを作れば、暗部を真っ黒に表示できるかと・・)

# ちなみにInDesignCS(v3)の場合は、グレースケールのPhotoshop EPSに含まれるICCプロファイル(実はPostScriptコメント)は勝手に抽出してCSAに変換してくれちゃうので要注意(普通に分版出力するとRIPのCRDでCMYKになっちゃう)。

No.882 2008/03/27(Thu) 13:21:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11
最初の行、または2行目以降の大きな文字 / テテ
MAC OS10.4.11のインデザインCS3のテキストボックスに文章を流し込んで、最初の行の文字(2、3文字)または、2行目の文字(2、3文字)を本文級数より大きくして、文字の真ん中でそろえたい時に、文字パレットにある文字の揃えを仮想ボディの中央にして、段落設定の行送りの基準位置も仮想ボディの中央にすれば、CS2だとうまくいったのですが、CS3だとうまくいきません。ご存知の方いらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願い致します。
No.880 2008/03/27(Thu) 10:24:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Version/3.1 Safari/525.13
PDFが作成できない(できなかった) / (-_-メ)
環境:Mac版CS2(最新パッチ適用済み)
OS:Tiger(最新パッチ適用済み)

Illustratorのドキュメントは、
線分:0.01mm、間隔:1.2mm、線幅1mmのドット罫を
ドットが等間隔になるように、A4よりも少し大きな面を覆い尽くしています。
保存形式はEPS。プレビューはTIFF(8-bitカラー)〈もしくはMacintosh(8-bitカラー)〉
InDesignのドキュメントはB5サイズ。
上記のIllustratorファイルを見開きに渡って配置してあります。
配置面積は見開きの下部、1/2から1/3ほど。
配置したその画像の前面に、透明レイヤーをもったPSD形式の
写真データを10数点配置(それぞれのサイズはそれほど大きくない)。

これをPSファイルに書き出して、Distillerの7でPDF/X-1aの設定で
PDFを作成しようとしたところ、Distillerがハングアップしてしまいます。
実は一度だけ作成できたのですが、印刷所でPDFが開けないと言われました。

結局IllustratorのファイルをAIで保存したところ、うまくできました。
いままでこんなことはなかったのですが、上記のようなIllustratorファイルの場合、
EPSではまずいのでしょうか。
また、IllustratorのファイルがAI、EPSと混在してもいいものなのでしょうか。

それから、こういった状況はCS2、CS3とどちらでも変わらないものでしょうか。
最近CS3が導入されて、これから実戦投入というところなので、
印刷所でのトラブルなど知っておきたいと思っています。

よろしくお願いします。

No.875 2008/03/24(Mon) 12:52:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Version/3.1 Safari/525.13
同様のトリミングでコピー&ペースト / benchan
はじめまして。

MAC OSX10.4.11、InDesign CS3を使用しています。

同じドキュメントや異なるドキュメントで、ひとつの画像をすでに存在するいくつかの同じ形をしたオブジェクトに、同様にトリミングしたいのですが、今まで使用していたCS、CS2の場合は、ひとつのオブジェクトにトリミングした画像をコピーして、他のオブジェクトに「選択範囲内にペースト」を使用してペーストしていたのですが、CS3ですと「studyroom」のNO23にあるように、少し機能が変わってしまったようなので、ちょっと困っています。

何か、良い方法はないでしょうか?

No.873 2008/03/23(Sun) 22:43:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

Re: 同様のトリミングでコピー&ペースト / KOUJI
グラフィックフレーム内の画像を各フレームにコピー&ペーストして、1つの画像にトリミングを設定。
ダイレクト選択ツールで他の画像をすべて選択してオブジェクトメニュー→変形を再実行→変形シーケンスを個別に再実行ではいかがでしょう。

No.874 2008/03/24(Mon) 10:44:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_2; ja-jp) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Version/3.1 Safari/525.13
+が消えない / てん
表組のセルで、段落スタイルで『○○○○を適用、オーバーライドを消去』を使っても+マークがポチッと
つくことがあるのですが、なぜなのでしょうか? 見た目は変わりません。ポップアップメニューから
『オーバーライドを消去』にすると消えるのですが。文字スタイルはなしになっています。
数字のみ長体70%という合成フォントを使っていますが、それが関係するのでしょうか。
その長体70%のところだけ+が消えます。

No.871 2008/03/21(Fri) 16:05:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
その節はお世話になりほんとうにありがとうございました / SP

こちらで、いろいろ教えていただき

助けていただいたお陰で

約200P、40P、30Pの 3つのカタログを

無事 完成させることができました

みなさま、ほんとうにありがとうございました

今後また、わからない場面に遭遇しました際には

お世話になるかと思いますが

そのときはまた よろしくおねがいいたします。

No.870 2008/03/21(Fri) 14:43:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
タイトルがない場合に / せうぞー URL
formのタイトルがない場合に、JavaScriptで警告を出してみたらどうでしょうか?
具体的には
<script language="JavaScript"><!--
function subject_check() {
str = document.forms["form_0"].elements["subject"].value;
if (str == "") alert("タイトルが未入力です。内容にあったタイトルをつけるようにしてください。");
}
// --></script>
なんてヘッダ内に書いておいて、コメントのテキストエリアで
<tr><td align="right"><textarea name="comment" cols="55" rows="8" class="input" onBlur="subject_check()">
と書けばいいのだろうけれど、rocketbbsさんの仕様がよくわからない^^
どなたかご存知の方がいらっしゃったらコメントしてください。

No.865 2008/03/20(Thu) 15:24:52
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_2; ja-jp) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Version/3.1 Safari/525.13

Re: タイトルがない場合に / 笹川%DTPオペ
onBlurだとTABで移動したときに発動しないブラウザがあったりなかったりなのではなかろうか。

あと、scriptタグは今時だとlanguageじゃなくてtype="text/javascript"だとか。

ついでにパスワードが4文字以上

#rocketbbsの仕様は知らない

No.868 2008/03/21(Fri) 03:05:48
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firefox/2.0.0.12
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