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「lo」だけの文字化け / しま77 Email
(Adobeのディスカッションプレイス(?)で質問したのですが回答が得られず、マルチポストになってしまい申し訳ありません。)

文字化けについての質問です。Mac OS X+Indesign CS6で作業しています。



すべて欧文の印刷物で、Indesign CS6 からPSファイルを書き出し、PDFにしたところ、英単語中の「lo」(小文字のエル・オー)が大文字の「U」+グレイヴ・アクセント(アクサングラーブ)に化けました。この文字を●としますと、

loss → ●ss

kilometers → ki●meters


follow → fol●w

employee → emp●yee

のようになってしまいました。




ところが同じIndesignドキュメントからPSファイルを再度書き出しPDFにすると化けず、何度もやってみましたが上記症状は出ませんでした。

化けているPSファイルと正常なPSファイルを比較してみると、化け部分の直前のフォント名直前の部分が違うことがわかりました。



化け:DMDENZ+HelveticaLTStd-Light*1

正常:KNIUKA+HelveticaLTStd-Light*1



色々調べてみましたがこれについての情報は見つけられませんでした。

1.この「DMDENZ」「KNIUKA」の意味は何でしょうか?

2.「lo」だけが化けた原因はどういったものが考えられるでしょうか?

3.再現しないことから、「たまたま何かがおきた」と思いたいのですが、顧客から原因の文書回答を要求されており、こういった場合のアドバイス等をいただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

No.8405 2014/09/30(Tue) 08:13:18
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

Re: 「lo」だけの文字化け / 流星光輝 URL
> 1.この「DMDENZ」「KNIUKA」の意味は何でしょうか?

ユニークな値ですから気にしなくていいのではないかと思います。
何回かPSファイルを書き出すと一定の値にならないはずです。


> 2.「lo」だけが化けた原因はどういったものが考えられるでしょうか?
化けたPSファイル内でU+00D9の部分が、どのように記述されているか(sh命令)を調べたほうが早い気がします。

> 3.再現しないことから、「たまたま何かがおきた」と思いたいのですが、顧客から原因の文書回答を要求されており、こういった場合のアドバイス等をいただければ幸いです。

上記2.の内容を見ないとアドバイスは出来ないんじゃないかなぁと思います。
「たまたま何かがおきた」で済むなら「文書回答」は要求されないと思いますよ。

※念のため…
・PSファイルを書き出して、内容を確認しないまま下版してるのでしょうか?
・PSファイル書き出し前に再起動するとかの対応はされてますか?
・PSファイルを2回書き出して、双方のファイルをDistillerでPDFに変換してベリファイされないのでしょうか?

No.8406 2014/10/02(Thu) 03:09:54
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36

Re: 「lo」だけの文字化け / しま77 Email
流星光輝 様

返答ありがとうございます。感謝申し上げます。

>> 1.この「DMDENZ」「KNIUKA」の意味は何でしょうか?
>
>ユニークな値ですから気にしなくていいのではないかと思い>ます。
>何回かPSファイルを書き出すと一定の値にならないはずです。


複数回書き出してそのたびに違うことが確認できました。疑問がひとつ無くなりました。ありがとうございます。

>> 2.「lo」だけが化けた原因はどういったものが考えられるでしょうか?
>化けたPSファイル内でU+00D9の部分が、どのように記述されているか(sh命令)を調べたほうが早い気がします。


添付画像の上が化けたファイル、下が正常だったファイルです。明らかに上がおかしいのはわかるのですが、それ以上はお手上げです。

テキストエディタで見ると化けた方の"ki●)sh"は、
U+006B U+0069 U+DCF4 U+0029 U+0073 U+0068
となっています。
化けて出た文字はU+00D9なのですが、その部分はU+DCF4で文字ではないのだと思いますが、わかりません・・


>> 3.再現しないことから、「たまたま何かがおきた」と思いたいのですが、顧客から原因の文書回答を要求されており、こういった場合のアドバイス等をいただければ幸いです。

>上記2.の内容を見ないとアドバイスは出来ないんじゃないかなぁと思います。
>「たまたま何かがおきた」で済むなら「文書回答」は要求されないと思いますよ。


おっしゃる通りです。


>※念のため…
>・PSファイルを書き出して、内容を確認しないまま下版して>るのでしょうか?


PSファイルをRIPの監視フォルダに書き出しPDFに変換、その後1bitデータに変換、それをインクジェット出力して下版前の検版をしています。「見逃し」ではありますがそういう扱いをする話ではないと思っています。


>・PSファイル書き出し前に再起動するとかの対応はされてま>すか?

何かがおかしいことに気づけば再起動しますが、PSファイルを書き出す毎に必ず再起動、ということはやっておりませんでした。

>・PSファイルを2回書き出して、双方のファイルを>DistillerでPDFに変換してベリファイされないのでしょうか?

今までこういう事例が無く安定した環境と思って作業しており、べリファイは考えたことがありませんでした。確かにそうすれば見つかった事故です。
そのやり方は普通に皆さんやられているのでしょうか?一般的だとすれば弊社は恐ろしくノーテンキな現場だということですね・・・話し合いをしてみます。

引き続き、何かいただけるアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

No.8409 2014/10/02(Thu) 19:26:02
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

Re: 「lo」だけの文字化け / しま77 Email
画像を添付し忘れました。
No.8410 2014/10/02(Thu) 19:27:30
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

Re: 「lo」だけの文字化け / 流星光輝 URL
詳細な情報ありがとうございます。

> 「見逃し」ではありますがそういう扱いをする話ではないと思っています。

そうですね。わかります。

文書での回答は大変な作業と思っていますし、苦労も分かります。

某A社に問い合わせることも必要だと思います。
ちゃんとPSファイルを書き出せよと某A社に言えるとは思いますが…
ただ、再現性が無い場合、おそらく回避方法は出てこないと思いますが、
回避方法が出てくれば、文書にその旨を記載し対応策とすれば良いでしょう。



> そのやり方は普通に皆さんやられているのでしょうか?

やる・やらないは、各社の判断ですからなんとも言えませんが…

大昔の話ですが、出力部隊に、PSファイルが出力できないので、PSファイルをもう一度書き出して下さいと言われたことがあります。(専用のPPDを指定してInDesignからPSファイルを書きだしたにも関わらず…)
その時は、メモリが原因と言われたような気がしますが、大昔なので記憶が曖昧で、すみません。

ウチの現在のワークフローだと、書き出しでPDF化していますが、
書きだした工程毎にPDFを保管しておき、各ファイルでベリファイを行います。(初校・再校〜責了/校了で修正の少ない工程と出力用PDFをベリファイ)
当然、最終で修正をした部分は引っかかりますが、ベリファイして修正の無かった部分が変化していないことが確認の目的です。推奨方法ではないですよね。あくまでも自衛です。
「書き出し」でPDF化する方法でも、InDesign上の見え方と違う結果になることはありますし(ノンブルがAで表示されてしまった経験など…不具合は数知れず…)

ロジックが違うので、PSファイルだから確実に安定するということでもないですし、書き出しの方が安定するとも言えないと思います。
この作り方ではNGとか、そういう蓄積もバージョンが変わると、それも確実とは言えなくなります。

No.8411 2014/10/03(Fri) 12:16:44
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36

Re: 「lo」だけの文字化け / しま77 Email
流星光輝 様

何度もアドバイスありがとうございます。

同じInDsignファイルから何度書き出しても再現しないので、相手にされないと予想はしていますが、A社に問合せはしようと思います。A社から何らかの見解とかケーススタディが引き出せれば回答文書に反映できるのですが・・・

> 大昔の話ですが、出力部隊に、PSファイルが出力できないので、PSファイルをもう一度書き出して下さいと言われたことがあります。(専用のPPDを指定してInDesignからPSファイルを書きだしたにも関わらず…)
> その時は、メモリが原因と言われたような気がしますが、大昔なので記憶が曖昧で、すみません。


やはりそういうことはありますか。正直言うと、もっと色々化けててくれればメモリが不良だったとか色々言えるのに・・と思いました。(色々化けてれば検版で見つかりますが。)

御社は通常のワークフローの中にベリファイを組み込んでおられるのですね。弊社もそれをやっていれば防げた事故はかなりあったと思いました。現場でこれを真剣に議論してみようと思います。

私は電算写植の文字情報処理・自動組版が専門だったロートルなので、epsとかユニコードとかは非常にうといのです。全要素を一人で扱えるDTPはすばらしいと思いながらも、写植版下時代の「工程の区切り」と安定性は思い返すとなかなかいい面があったと思えてなりません。なつかしんでも何にもならんですが。

色々とアドバイスありがとうございました。今回の事故についてはA社に問合せてだめならば謝罪文的な文書回答にならざるを得ないと覚悟しました。
今後の事故防止につながるヒントを色々いただいたことに深く感謝申し上げます。ありがとうございました。

No.8415 2014/10/03(Fri) 19:42:35
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

Re: 「lo」だけの文字化け / ジーコ
解決法でも何でもなくて、申し訳ないんですが……。
当社でもその現象、遭遇しています。
困ったことに、書き出す度に文字化けする箇所が違うので、もう何がなにやらという感じです。ただ、私が作業しているマシンでは正常に書き出されますし、そのような現象に出くわしたことは一度もないのです。
フォントキャッシュ絡みなのかなあと漠然と思っています。
フォントキャッシュのクリアは試されましたか?

No.8416 2014/10/09(Thu) 12:43:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.9; rv:32.0) Gecko/20100101 Firefox/32.0

Re: 「lo」だけの文字化け / しま77 Email
ジーコ 様

返答ありがとうございます。
解決法でなくても、同じ現象があるという情報だけでもありがたいです。ありがとうございます。

化けた現象からするとフォントキャッシュは疑わしく思えますが、それでPSファイルがあのようにコケるのかどうか??
・・わかりません。

フォントキャッシュのクリアは調査中に何度かセーフブートしているのでやったことになると思います。ただそれをする前に何度も書き出しを試みて正常なPSしか書き出されなかった、ということですので説明に苦慮しております・・・

No.8424 2014/10/14(Tue) 14:11:15
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
配置Illustratorファイルの表示 / ひかり
配置Illustratorファイルの表示についての質問です。
Mac OS X+Indesign CS5で作業しています。

IllustratorCS5でPDFを含むで保存したAI形式のファイルを配置しています。

年1回だけ使うInDesign書類ですで、配置してあるIllustratorファイルはずっと同じ名前です。
(別のHDのフォルダーに同じ名前のIllustratorファイルがあります。)

リンクパネルからAのファイルを編集して「赤い文字」を追加(同じ名前)を作成しましたしました。「Illustratorテンプレートレイヤー」だった所を「普通のレイヤー」に変更して赤文字を追加しています。

しかし、InDesignの側では、その赤い文字がでてきません。
(リンクパネルの黄色い三角形がでません)

試してみたこと。

1 Illustratorレイヤーの上下関係は同じ。

InDesign上で「赤文字が表示されない問題のファイル」をオプション+クリックで編集状態にすると,Illustrator上ではちゃんと赤文字が表示されます。
もちろん赤文字のあるレイヤーはテンプレートになっておらず、ちゃんとIllustratorからプリントされます。

2 同じファイルを、同じInDesign書類に新規で配置

 いままで配置されていたIllustratorファイルには赤文字がなく、新規に配置した方だけちゃんと赤い文字が表示されます。
 確認のためリンクパネルで両方の配置ファイルのパスを調べた所、まったく同じものでした。


3 同じIllustratorファイルの「レイヤーの上下関係」を動かす。

 InDesignでは「レイヤーがちがうよ」と表示がでて、いままで配置していたファイルが更新され、ちゃんと赤い文字が表示される。
 
4 Illustratorの「元テンプレート・レイヤー」を普通のレイヤーにした上で「レイヤー名」を変更すると、「レイヤーがちがうよ」と表示がでて黄色い三角マークが表示され、手動で更新できます。

 こんなことってあるんでしょうか?

No.8412 2014/10/03(Fri) 14:50:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/36.0.1985.143 Safari/537.36

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / (z-) URL
こんにちは。
的外れでしたらすみません、以下の設定を確認してみて頂けますか。

配置ダイアログ内の「読み込みオプション」にチェック、
もしくはチェックをオフのままでもShiftを押しながら「OK」ボタン
 で読み込みオプション画面が出ます。
その中の「レイヤー」タブの「リンクの更新オプション」
 の設定が影響しているような…していないような。

No.8413 2014/10/03(Fri) 16:06:35
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_5) AppleWebKit/600.1.17 (KHTML, like Gecko) Version/7.1 Safari/537.85.10

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / ひかり
z-さん さっそくレスありがとうございます。

 「読み込みオプション」は使ってませんでした。

「レイヤーリンク更新時オプション」
「レイヤーの可視性オーパーライド」なっています。

どういう事かまだ良く解りませんが いろいろとやってみます。
取り敢えずは、最初に書いたような
レイヤーの名前を変更したりすることで対処します。

No.8414 2014/10/03(Fri) 19:31:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/36.0.1985.143 Safari/537.36

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / rosan
亀レスですが。

赤文字を入れた後、「別名で保存」で上書きしたらどうなるでしょうか。

No.8417 2014/10/09(Thu) 13:08:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C; .NET4.0E; Lunascape 6.9.2.27391)

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / ひかり
ご指摘のやり方
「別名保存」で上書きをしたところ、ちゃんと赤字が表示されました。 

ありがとうございます。

No.8418 2014/10/09(Thu) 16:45:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/36.0.1985.143 Safari/537.36

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / rosan
AIファイルでリンクの更新のみが行われた場合、AIファイル自体には更新が
あったとみなされず、ファイルを閉じる際に保存を促すダイヤログが出てきません。

この状態だと、AI部分はリンクが更新されていますが、InDesignが利用している
PDF部分は更新前のままというのが、今回の現象です。

PDF部分を更新するために(「保存」はグレーアウトしているので)、「別名で保存」
してやるとPDF部分に更新後の状態が反映されるということになります。


#これはかなりまずい仕様だと思っているのですが、反応があまりないということは
#広く知られている事柄なのでしょうか。

No.8419 2014/10/10(Fri) 14:58:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/6.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; .NET4.0C; .NET4.0E; Lunascape 6.9.2.27391)

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / ひかり
rosanさん ありがとうございます。

>AIファイルでリンクの更新のみが行われた場合、AIファイル自体には更新が
>あったとみなされず、ファイルを閉じる際に保存を促すダイヤログが出てきません。

この件については理解しています。

この場合は、意識的に「プレビュー コマンド+Y」の二回押しなどで、「保存」が出来る状態
(メニューからグレーアウトしないようにする)事で対処しています。

 Illustrator書類の保存できる状態を確認するのには、

メニュー>ファイル>保存 がグレーアウトしていないかの他に

Illustratorの書類のウインドウに * マーク(アスタリスクのような★のようなマーク)が
表示されるので気をつけていると解ります。

ウインドウの枠上に ファイル名.ai*@100%(CMYK/オーバープリント) のように表示されます。


実は、今回のはまた違う現象なのです。

普通の文字を追加したので、ちゃんと保存は出来ているんです。
しかし、InDesignではその部分が表示されないのです。

 他のInDesign書類では問題が起こったことはないのです。
(今回の書類は、もともとはクォークで作成していたのを、変換せずに新規にInDesignCS5で作成したものだと記憶しています。)

 InDesign書類を別名保存もしてみましたが
状況には代わりはありませんでした。

やはり作りなおしが早いのかもしれません。

No.8420 2014/10/10(Fri) 16:15:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/36.0.1985.143 Safari/537.36

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / ひかり
あと 問題があるとすれば、

その赤文字を追加したレイヤーは
テンプレートにしたり、普通のレイヤーにしたり変更することが多い
レイヤーであるということぐらいでしょうか。

No.8421 2014/10/10(Fri) 16:24:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/36.0.1985.143 Safari/537.36

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / オメガ
かなり前の記事ですが、参考になれば…。
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=thats&mode=pickup&no=6444
(No.6447の『配置時の設定は、前回配置した時の設定を引き継ぐので…』は改めて試してみるととうまくいかないので違っていたかも…)


「PDFレイヤーの可視性を使用」と「レイヤーの可視性オーバーライドを維持」は意味がわからないですね。

・「PDFレイヤーの可視性を使用」→リンクを更新した時に、リンク先のレイヤー表示状態に合わせる。
(InDesign上で[オブジェクトレイヤーオプション]でレイヤーの表示/非表示を変更していた場合、その変更は破棄される)
→リンク先のファイルでレイヤーの表示/非表示をコントロールしたい場合に使用

・「レイヤーの可視性オーバーライドを維持」→リンクを更新した時に、更新前のInDesign上でのレイヤー表示状態を“なるべく”維持する。
(InDesign上で[オブジェクトレイヤーオプション]でレイヤーの表示/非表示を変更していた場合、更新前の状態を維持しようとする。※レイヤーの数や名前、順序が変更された場合は、リンク先のファイルの表示状態に合わせる)
→リンク先のレイヤーの表示/非表示をInDesign上でコントロールしたい場合に使用(InDesignはこちらがデフォルト&いつの間にか設定がこちらに変わっている(不)親切仕様)

試してみると、
・非表示の通常レイヤーおよびテンプレートレイヤーは、InDesignに配置した時、[オブジェクトレイヤーオプション]で“非表示”の状態で取り込まれます。その後、aiファイル上でレイヤーの表示を変更しても、「レイヤーの可視性オーバーライドを維持」になっていると、非表示のままになります。「PDFレイヤーの可視性を使用」では更新すると表示されます。
・表示されている通常レイヤーは、InDesignに配置した時、[オブジェクトレイヤーオプション]で“表示”状態で取り込まれるので、後でテンプレートレイヤー/通常レイヤーを変更した時、「レイヤーの可視性オーバーライドを維持」になっていてもその変更が反映されます。

ややこしいですが、最初に配置した時に、“レイヤーが表示されていたか”、“テンプレートレイヤーだったかどうか”、“更新オプションがどちらになっているか”、によって更新後のレイヤー表示の挙動が変わってきてしまうということです。

No.8422 2014/10/11(Sat) 08:05:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/534.59.10 (KHTML, like Gecko) Version/5.1.9 Safari/534.59.10

Re: 配置Illustratorファイルの表示 / ひかり
オメガさん 解説ありがとうございました。
じっくりと読んでみます。

やはり最初に作った時に読み込みオプションを使っていなかったのが
いけなかったのかな まだ理解不足です。

No.8423 2014/10/11(Sat) 19:20:08
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/36.0.1985.143 Safari/537.36
縦組み斜体の縦中横の角度 / yokun
CS6のMacです。
縦組みで斜体の縦中横の角度がそろわないのは
仕方ないのでしょうか?

No.8393 2014/09/25(Thu) 15:35:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_5) AppleWebKit/600.1.17 (KHTML, like Gecko) Version/7.1 Safari/537.85.10

Re: 縦組み斜体の縦中横の角度 / こに
縦中横の部分はまったく期待通りに表示しませんね。ここらへんがInDesignの限界(弱点)だと思います。
コミックの制作担当に確認してみましたが、別ボックスで作成しているようです。縦中横の箇所を別のテキストフレームで作成してテキストフレームにシアーを掛けてみてください。

No.8395 2014/09/26(Fri) 18:53:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/534.59.10 (KHTML, like Gecko) Version/5.1.9 Safari/534.59.10

Re: 縦組み斜体の縦中横の角度 / yokun
>縦中横の箇所を別のテキストフレームで作成してテキストフレームにシアーを掛けてみてください。
別に作って重ねないといけないのですね。
ありがとうございました。

No.8400 2014/09/27(Sat) 14:48:17
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_5) AppleWebKit/600.1.17 (KHTML, like Gecko) Version/7.1 Safari/537.85.10

Re: 縦組み斜体の縦中横の角度 / インデザイン勉強中
字形から
書体小塚明朝pro6にして
組数字を入れたら出来ましたが
なぜか20〜49がありませんでした。
なぜないんでしょうか

No.8401 2014/09/27(Sat) 16:16:10
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36

Re: 縦組み斜体の縦中横の角度 / インデザイン勉強中
字形から組数字?がありましたよ〜
探してみてくださいね
しかし、書体は限られるようです

No.8402 2014/09/27(Sat) 16:50:03
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36

Re: 縦組み斜体の縦中横の角度 / こに
インデザイン勉強中さん
>組数字を入れたら出来ましたが
>なぜか20〜49がありませんでした。

字形パレットで字形のソートをCID/GID順に切り替えて CIDコード 20749〜20898を確認してみてください。
Pr6/Pr6Nフォント限定ですが、00〜149までの字形があります。
ただし、この領域の文字を使った場合、検索で「10」(テンキーで1と0を入力)してもヒットしません。直しが発生した時は目視で探すか、あるいは文字スタイルを当てておくかして目印を付けておくといいかもです。

それと、EPUBを作成するときには結局組数字をばらす必要があると思います。
参考:
http://d.hatena.ne.jp/akane_neko/20130412/1365760535

No.8403 2014/09/29(Mon) 09:40:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_6_8) AppleWebKit/534.59.10 (KHTML, like Gecko) Version/5.1.9 Safari/534.59.10

Re: 縦組み斜体の縦中横の角度 / インデザイン勉強中
こにさま
ありがとうございます。
なるほど・・・文字検索・・・
考えていませんでした。
修正がある時なども面倒くさいですね。

No.8408 2014/10/02(Thu) 16:26:50
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36
二段目以降の字下げ / インデザイン勉強中
CS6 ウインドウズです

二段目以降の字下げを一回で適用するにはどうするのでしょうか?


宜しくお願いいたします。

No.8394 2014/09/26(Fri) 14:15:26
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36

Re: 二段目以降の字下げ / Works014 Email URL
私は別の段落スタイルを作成し適用します。
No.8404 2014/09/29(Mon) 10:32:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.8; rv:32.0) Gecko/20100101 Firefox/32.0

Re: 二段目以降の字下げ / インデザイン勉強中
Works014 さま
ありがとうございます
やってみます

No.8407 2014/10/02(Thu) 16:25:23
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36
配置するファイル形式は何が良いですか? / Rin
CS6です。
1頁に4題配置、順序が最後にしか決定しない。先に著者校正をする。等の理由で
いったん組んだデータをもう一度InDesignに植版というか集版といいますか
配置するのですが、
配置するファイル形式は何がよいでしょうか?
EPS、PDF、それともinddネイティブファイルがいいのでしょうか?
昔人間ですのでEPSが安全なのではと思いがちなのですが。
PDFでしたらPDF X-4でよいのでしょうか?
よろしくお願い致します。

No.8374 2014/09/16(Tue) 10:00:10
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

Re: 配置するファイル形式は何が良いですか? / 流星光輝 URL
他所にネイティブデータ渡しするのか、PDFで渡すのか…
そういうことも考慮の条件になると思いますが、
書き出しの作業を省こうと思えば、CS6とのことなのでinddネイティブになると思います。

inddネイティブが貼れなかったバージョンでは
EPSで書き出して配置してましたが、最新データでEPSを書き出し忘れてしまう事故の元になりがちでした。

自動組版をやっていた時期、1ファイルに1題を作ってidmsで書きだして面付というかinddに40個並べるとかやってましたけど、文字化けしたりしたので、idmsはオススメできません。
何かの役に立てば幸いです。

No.8375 2014/09/16(Tue) 11:20:11
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.36

Re: 配置するファイル形式は何が良いですか? / Rin
返事が遅くなってすいません。
自社(自身)で面付け製版までします
inddネイティブで進めて校正中です。
製版出力時ドキドキになると思いますが
inddネイティブで挑戦してみました。
ありがとうございました。

No.8396 2014/09/26(Fri) 20:22:14
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

Re: 配置するファイル形式は何が良いですか? / インデザイン勉強中
私の職場でも自社(自分自身)で面付して印刷までします。
インデザインで編集したものをOKが出た最後にPDFにして配置しています。
インデザインネイティブでした場合、間違って触ってしまったりしませんか?
PDFにした際のトンボを生かして、そのまま印刷しています。
頁物とかの場合、印刷配置パターンが決まっているので
あらかじめ、印刷用001・印刷用002などのファイル名にして1頁ずつ分解して配置しておき
あとで、リンクを一括で置き換えます。便利です。自動面付と違い、融通もききますし♪
「フォルダに再リンク」をすると、別のデータも間違うこともなく便利です♪

No.8397 2014/09/27(Sat) 09:24:43
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36

Re: 配置するファイル形式は何が良いですか? / Rin
インデザイン勉強中さん
私のところは、面付けソフト、または製版RIPで大貼りしています。
インデザインで面付けはしていません。
今回は、1頁に4題配置、順序が最後にしか決定しない。順序決定まえに著者校正をしなければならない理由で
いったん1/4サイズで組み校正、最終1頁に貼り付けていくという作業なのです。

インデザインの面付けで
背標、中綴じの送り込みの設定
2台分づつ中綴じしたものを平綴じにする面付け
ドンテン、二付け(四付け)、付け合わせや返し方向変更を簡単に設定できますか?

No.8398 2014/09/27(Sat) 11:09:31
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; Win64; x64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko

Re: 配置するファイル形式は何が良いですか? / インデザイン勉強中
私なら、いったん1/4サイズで組み校正、すべて頁はつなげて編集。そのあと頁内移動してそれをPDFにして最終1頁に貼り付けていくと思います。校了後に移動貼り付けするのがとても怖くて・・・


簡単に変更というよりは
何パターンかで作成しておいてます。
横書きと縦書きでは綴じ位置が違うので
それをあらかじめ作成しておいていて、
面付にあわせて貼り替えているって感じです。

私の職場は小規模なので
A4でも最大4面付までしかしないので
面付自体はそんなに複雑にはならないので
ある程度イメージができるので
今のところ自動面付は使用してません。

昔ながらの折帳つくったりもたまにします。

No.8399 2014/09/27(Sat) 12:01:12
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.124 Safari/537.36
TextFrameとPageItemについて / snl
いつもお世話になっております.
Windows7,CS6を使用しています.

スクリプトの質問です.

CS4まではTextFrameの親にPageItemがいて,
CS5からはTextFrameの親にPageItemがいなくなっていますが,
そもそもCS4以前でPageItemの子にTextFrameが作られることはあるのでしょうか?

No.8382 2014/09/20(Sat) 14:13:22
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:32.0) Gecko/20100101 Firefox/32.0

Re: TextFrameとPageItemについて / 流星光輝 URL
実際にCS6で1ページのドキュメントにテキストフレームを1つ用意して、
var a=app.selection[0];
alert(a.parent.pageItems.length);
してみると、1が返ります。

居なくなったというのは、どこの情報でしょうか?
ちなみにCS4とCS5の境目でということですから、
http://d.hatena.ne.jp/seuzo/20100724/1279906199
のことを仰っておられますでしょうか?

No.8383 2014/09/20(Sat) 21:04:56
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.36

Re: TextFrameとPageItemについて / あるふぁ URL
CS5からGraphicオブジェクト(画像をダイレクト選択ツールで選択した奴)がPageItemに仲間入りしたんですな。
GraphicはTextFrameを子に取れないので、オブジェクトモデルではTextFrameの親にPageItemがなくなったのでしょう。

Group等もPageItemの一種ですので当然PageItemの子にTextFrameがくることはCS4以前も以後もあります。

No.8384 2014/09/21(Sun) 13:09:37
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0

Re: TextFrameとPageItemについて / snl
返答が遅くなり申し訳ありません.

流星光輝 様

TextFrameの親にPageItemがないと思ったのは
オブジェクトモデルのTextFrame.Parentの項目にPageItemがなかったためです.
またPageItemのインスタンスにもTextFramesがありませんでした.
オブジェクトモデルに掲載されていないというだけで,実は存在するのでしょうか?

あるふぁ 様

オブジェクトモデルに載らなかっただけで,PageItemにTextFramesは存在するのですね.
でも,PageItemがGraphicの場合は子にTextFramesがいないからエラーになりそうです….


おふたりとも今回はご返答いただき有り難うございました.

No.8389 2014/09/22(Mon) 09:18:17
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:32.0) Gecko/20100101 Firefox/32.0

Re: TextFrameとPageItemについて / 流星光輝 URL
前回レスのコードはSpread配下のpageItemの個数を取得していました。すみません。
ちょっと整理させてください。
テスト環境は前回同様CS6です。
ドキュメントを1つ作り、テキストフレームを1つ作ります。
作成したテキストフレーム内にテキストフレームをインラインオブジェクト(入れ子の状態)で張り込みます。(添付画像参照ください)

で、下記コードを実行しますと、
var a1=app.activeDocument.pageItems[0];
var a2=a1.textFrames[0];
alert(a2.parent.constructor.name);
当然なんですが、Characterが返ります。

「配下に持っているか?」と「親が何か?」は、全く別物と捉えたほうが理解しやすいのかなぁと思います。

ご質問の内容としては、「親を辿った場合に」ではなく、
「配下に持っているか?」でエラーになることを心配なさっているようですから、
constructor.name等を使って対応されればよいのではないかと思います。

No.8390 2014/09/22(Mon) 11:09:32
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/37.0.2062.120 Safari/537.36

Re: TextFrameとPageItemについて / snl
流星光輝 様

>constructor.name等を使って対応されればよいのではないかと思います。
確かにそれが一番いい方法ですね.

PageItemになりうるオブジェクトが多いので,その判断が面倒そうですが….

ご回答ありがとうございました.

No.8391 2014/09/22(Mon) 15:02:35
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:32.0) Gecko/20100101 Firefox/32.0

Re: TextFrameとPageItemについて / あるふぁ
textFramesプロパティに限らず、
pageItemsから取得したオブジェクトはconstructor.nameはPageItemですが、その実体がたとえばテキストフレームであればTextFrameのすべてのプロパティを持ってます(ちゃんと全部確かめたわけじゃないですが、おそらく)。

PageItemについてはこちらでいろいろ検証なされてます→カネムーメモ: pageItemsとallPageItems http://blog.kanemu.net/2009/02/pageitemsallpageitems.html
constructor.nameで種類を取得しようと思ったら.getElements()[0]を噛まさないといけないってあたりがポイント。

単純にエラーを回避するだけならin演算子かhasOwnPropertyを使うのが手っ取り早いですよ。

No.8392 2014/09/22(Mon) 17:38:46
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0
ルビの★が傾いてしまいます / コマリ
お世話になります。
CS6使用です。

縦組のテキストフレームのボックスの文字にルビ(註)を付けつけるために、
★を入れたのですが、角度が★←このようにならず、傾いてしまいまうのですが、
これは、どうにもならないのでしょうか。
解消方法を教えてください。

よろしくお願いします。

No.8385 2014/09/21(Sun) 13:49:59
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_4) AppleWebKit/537.78.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0.6 Safari/537.78.2

Re: ルビの★が傾いてしまいます / コマリ
訂正です。
テキストフレームではなくフレームボックスです。

参考に過去に他の方が出掛けたもので、ルビに★を使ったものを探してみましたが、★がまっすぐなっているものもあるようなので、できることではあるようですね…。

よろしくお願いします。

No.8386 2014/09/21(Sun) 14:14:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_4) AppleWebKit/537.78.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0.6 Safari/537.78.2

Re: ルビの★が傾いてしまいます / works014 Email URL
圏点でカスタム登録すれば傾きませんが、きっと「★1」とかにするでしょうから圏点ではマズイですよね…
フレームボックス→フレームグリッドですね。

No.8387 2014/09/21(Sun) 23:49:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.9; rv:32.0) Gecko/20100101 Firefox/32.0

Re: ルビの★が傾いてしまいます / コマリ
works014様

情報ありがとうございます。

★を圏点で肩付き+数字をルビで下揃えにして、見た目はどうにかできました。
適用する箇所がけっこうあるのですが、この方法でしか無理だとしたら、スタイルなども駆使しようかと思います。

>フレームボックス→フレームグリッドですね。

すみません。そうです。原稿用紙のような方です。

No.8388 2014/09/22(Mon) 00:02:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_4) AppleWebKit/537.78.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0.6 Safari/537.78.2
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