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InD-BOARD
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スクリーンを適用した箇所が白くなってしまう / q3
CC2021を使用しています。

フォトショップでダブルトーン(K+特色A)にした画像をインデザインに配置し、
その画像の上に、特色Bの塗りにしたオブジェクをのせ、
オブジェクトに「効果→スクリーン」を適用しました。

ところが、画面上は特色Bがのっているように見えるのですが、
プリンターで印刷すると白っぽくなってしまい、
入稿後の実際の印刷も白っぽくなってしまいました。
画面上のように色味がついて見えるようにするには、どうしたらいいのでしょうか。

効果を乗算にすれば色みはつくのですが、濃く沈んでしまい、意図したかんじにはなりません。

我流で考えたのは、
スクリーンの状態で白っぽくなっているオブジェクトに、同様のかたちのオブジェクトに色をつけて乗算でうっすらのせる、ということです。

今頃で大変恥ずかしいですが、そもそもスクリーンは、どう出るか未知なところがあって避けるべきだったのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

No.10361 2023/02/05(Sun) 21:21:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_14_6) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/14.1.2 Safari/605.1.15

Re: スクリーンを適用した箇所が白くなってしまう / Uske_S URL
q3さん;
どういう見かけにしたかったかは文字だけだとちょっとイメージしづらいのですが、
少なくとも、InDesignで見えている状態がそのまま印刷されるわけでは決してないです。
どのようなワークフローで印刷工程へデータを送られたのかは分かりませんが、(既にご存知かもですが)ポイントは2つあると思います。
・InDesignのプレビュー表示では正しく透明効果が演算されない
・最終的な結果を確認するなら絶対にPDFで

InDesignで正しく透明効果を演算させた結果を見るには「オーバープリントプレビュー」で確認することが必要です。プレビューでは一部の透明効果が正しく演算(表示)されません。
とはいえ、どのようなデータであれ最終的にPDFで見た目を確認したほうが確実でしょう。仮にネイティブデータを印刷工程送る場合でも見本としてPDFを付けると思いますので、そのPDFで確認したほうがいいです。

また、RIPやPDF規格(X4かX1aか)によっても演算結果が変わることがあります。
印刷工程(というかRIP)でどんなことをしているかも事前に把握できると、正確なデータ(PDF通り出力できるデータ)が作れるはずです。

スクリーンが未知な透明効果で避けるべき、というのは僕は違うと思います。
今回のことを教訓に、スクリーンという透明効果がどのような仕組みで色を表示させるのかしっかり理解してしまえば、何も怖がることはないと思います。
透明効果とはいえデジタルデータのプログラムの演算結果ですから、計算に基づいて処理されます。
例えば吉田印刷所さんのこちらなどを参考にしていただければ。
https://www.ddc.co.jp/dtp/archives/20080318/185000.html

No.10362 2023/02/06(Mon) 09:03:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/109.0.0.0 Safari/537.36

Re: スクリーンを適用した箇所が白くなってしまう / q3
Uske_S さま
>・InDesignのプレビュー表示では正しく透明効果が演算されない
→これを信じてしまったら怖いですね。これまで、乗算ではギャップがありませんでしたが…。

>・最終的な結果を確認するなら絶対にPDFで
→PDFでも色がついて見えています。

>印刷工程(というかRIP)でどんなことをしているかも事前に把握できると、正確なデータ(PDF通り出力できるデータ)が作れるはずです。
→そこまでしたことはありませんでした。今回は、事前の印刷所との連携が必要だったわけですね。

>透明効果とはいえデジタルデータのプログラムの演算結果ですから、計算に基づいて処理されます。
→スクリーンの理論的なところを自分でざっと探してみたのですが、そういった頁が見つからず…。とりあえず入稿したら白くなってしまったという結果になってしまいました。

印刷所には、画面で色がついて見える状態のスクリーンショットと、PDFも送っておきました。
自分ではどうにもならないので、印刷所になんとかこのように見えるようにしてくださいとお願いしてしまいましたが、それでも解決するのか心配です。
今後スムーズに自分で解決できるようにしておかないとまずいですね。

No.10363 2023/02/06(Mon) 15:07:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_14_6) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/14.1.2 Safari/605.1.15

Re: スクリーンを適用した箇所が白くなってしまう / (z-)
今さらですが、ちょっと横から

添付の解釈で合っていますか?(紙白以外の描画部分に特色Bで着色したかったという意図と見てとりました)
これであればUske_Sさんもおっしゃるとおりオーバープリントプレビューで確認できます。

>>・最終的な結果を確認するなら絶対にPDFで
>→PDFでも色がついて見えています。


手元で確認したところ、PDF/X-●では全滅でした。すべて白くなります。
このうち、X-4のみ、Macのクイックプレビューでは色がついて見えていました。
ただしAcrobatで開くと白でした。
その他の「最小ファイルサイズ」などRGBベースのものでは色がついて見えました。

今回、確認用のPDF書き出しに使用したプリセットの詳細と、
それを手元でどのアプリで開いて確認したか、
というところを明確にしないと状況説明の情報としては不足です。
また、印刷への入稿はそのPDFを出したのでしょうか。inddファイルを出したのでしょうか。
そこも情報不足です。

>スクリーンの理論的なところを自分でざっと探してみたのですが、そういった頁が見つからず…。とりあえず入稿したら白くなってしまったという結果になってしまいました。

スクリーンは、ものすごく簡単にいうと、乗算の真逆です。ほんとうの真逆です。
SVGフィルターの演算理論などを解説しているサイトを探してみるとよいです。

No.10367 2023/02/15(Wed) 11:25:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/14.1.2 Safari/605.1.15
スクリプトを使って「すべての特色をプロセスカラーへ」にチェックを入れる / ぶぶまる
macOS 10.13.6
InDesign CC2018

お世話になります。
スクリプト勉強中の超初心者です。

JavaScriptを使って、現在操作しているドキュメント(スウォッチには特色あり)の分版パネル→インキ管理メニューにある「すべての特色をプロセスカラーへ」にチェックを入れようと思っています。

Web上の「InDesign ドキュメントオブジェクトモデル図」を参照に、

app.activeDocument.ink.convertToProcess = true;

と書いて、ESTKで実行すると「オブジェクトは、ink プロパティかメソッドをサポートしていない」とエラーがでます。

また、inDesignの初期設定をいじればいいのかと思い、

app.preferences.ink.convertToProcess = true;

としても、同じエラーがでます。

そもそも考え違いをしているのかどうかも分かりません。

初歩的なことで申し訳ございませんが、
どうかご教授くださいますようお願いいたします。

No.10364 2023/02/09(Thu) 15:55:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.13; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/109.0

Re: スクリプトを使って「すべての特色をプロセスカラーへ」にチェックを入れる / Uske_S URL
ぶぶまるさん;
ひょっとするとそのものズバリなプロパティが存在するかもしれないのですが僕は見つけられなかったので、特色を一つずつプロセスカラーにするスクリプトを示します。

var myDoc = app.activeDocument;
var myInks = myDoc.inks;
for (var i = 0; i < myInks.length; i++) {
if (!myInks[i].isProcessInk && !myInks[i].convertToProcess) {
myInks[i].convertToProcess = true;
}
}

ドキュメントに存在するインキのうち、プロセスインクでない&&プロセスカラーにする設定がオフの場合、そのインキをプロセスカラーにする設定をオンにします。
こうすることにより、すべての特色がプロセスカラーに分版されるので、結果的に「すべての特色をプロセスカラーへ」がオンになります。

オブジェクトモデルの考え方とか実際に参照する際のポイント、みたいのは言葉で説明するのがすごく難しいので割愛しますが、
Inkオブジェクトはドキュメントに単体で存在せず、Documentオブジェクトに
まるで配列のように存在しているので、例のようにfor文などでインデックスを振って順にアクセスする必要があります。

もしスクリプトで気になることがあればTwitterやブログ、また下記のようなもくもく会もやっていますので、お気軽にお声がけください!
https://dtpmkmk.connpass.com

No.10365 2023/02/09(Thu) 17:32:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/109.0.0.0 Safari/537.36

Re: スクリプトを使って「すべての特色をプロセスカラーへ」にチェックを入れる / ぶぶまる
Uske_S さま

すばやい回答ありがとうございます!

いろいろ考えさせられ、勉強になる回答でした。

ドキュメントオブジェクトモデル図を見て、
inkオブジェクトのプロパティ"convertToProcess" が「すべての特色をプロセスカラーへ」に「チェックをいれる」もの、と思い込んでいました。
これでは何をやってもダメなはずですね。。。

回答を読んで、改めてDOM図を眺めると、
「inkのプロパティには、length があるので、Inkオブジェクトぞれぞれにアクセスして、convertToProcessプロパティを変更する」と発想できてもよさそうなのに、と思いました。

今回はどうもありがとうございました。
もくもく会をちょっと覗いてみます!

No.10366 2023/02/10(Fri) 11:48:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.13; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/109.0
強調色表示オプション(ハイライト表示) / T-Y Email
環境設定 > 組版 > ハイライト表示オプション(強調色表示オプション)の「 カスタマイズれた字送り / カーニング」の色別の意味を知りたいです。
何色だと、カーニングの設定がデフォルトじゃない、など・・・
教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

No.10359 2023/02/03(Fri) 21:59:36
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/109.0.0.0 Safari/537.36

Re: 強調色表示オプション(ハイライト表示) / YUJI
こちらのページから「Chapter 1」をダウンロードして、p.027を参照してください。
https://study-room.info/perfectbook/home.html

No.10360 2023/02/03(Fri) 23:31:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/109.0.0.0 Safari/537.36
フレームグリッドから文字が飛び出てしまう / ちかこ
InDesign CC 2019を使用しています。

縦組みでフレームグリッド使用中、段落の途中の1行だけ1文字フレームグリッドから上に飛び出て、下が1文字分浮いてしまう現象が発生しました。
グリッド揃えは仮想ボディ中央にしているにもかかわらず、その行のみ右に寄っています。
当該以外の段落スタイルを適用後、元のスタイルを適用すると本来の位置に戻るりますが、修正の動きで再発します。
idmlに保存し直しても同じ段落で再発します。

何が原因か分からず困り果てています。
情報などいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

No.10355 2023/01/19(Thu) 10:11:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/109.0

Re: フレームグリッドから文字が飛び出てしまう / UMA
テキストフレーム設定の「先頭ベースライン位置」かしら?
No.10356 2023/01/20(Fri) 16:48:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_12_3) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/103.0.0.0 Safari/537.36

Re: フレームグリッドから文字が飛び出てしまう / ちかこ
返信ありがとうございます。

この現象が起きたのはMac版InDesignで、Windows版で開いたところ、「が」や「バ」などで使用されている濁点が合成用濁点になっていたのがわかりました。
これを削除すると正常位置に戻りました。
該当の文字「か」と「゛」を選択するようにしてテキストエディタへコピペすると2文字になります。
が、行単位、段落単位を選択後コピペでは分割されません。
InDesignでは検索できました。

入稿されたWordの段階で、合成用濁点が混在した状態になっていました。
わざわざそこだけ合成用で入力したとは考えにくいので、どこでそうなったのか不明のままです。

こういった経験をお持ちの方いらっしゃいますか?

No.10357 2023/01/23(Mon) 18:33:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/109.0

Re: フレームグリッドから文字が飛び出てしまう / bizarre_n
経験があるというのとはちょっと違いますが、以下のページが参考になるかと思います。
https://tama-san.com/combining_character_sequence/

No.10358 2023/01/23(Mon) 20:51:31
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/16.2 Safari/605.1.15
大量のハイパーリンクを自動でつける方法 / hasehase
いつもお世話になっております。

No.6119と重複してしまうのですが回答のURLのリンクが切れていたためこちらで質問させてください。

この度大量のページ内リンクをつける必要がある作業が発生し、お力を借りたく投稿した次第です。
普段は手動でテキストアンカーをつけたり目次で作ったリンク付きのテキストを書式設定ありでペーストしたりしておりました。

しかし今回は数千件のリンクが必要といわれており、今までの作業方法では難しいと考えております。

▲aaaaa▲ ■bbbbbb■に対してインデザイン上で
 a.■で囲まれているテキストへのハイパーリンクを▲で囲まれているテキストにつける
 b.▲で囲まれているテキストをハイパーリンクがついている状態にする(リンク先はなんでもいいです)
のどちらかを一括で行う方法はないでしょうか?

インデザインにはXMLを読み込ませる予定です。
宜しくお願いいたします。

No.10349 2022/12/08(Thu) 16:07:22
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/108.0.0.0 Safari/537.36

Re: 大量のハイパーリンクを自動でつける方法 / (z-) URL
方法は、と言われたら、スクリプトしかないのでは、という結論かと思います。
無料公開されているものが見つからない上では自身で書くか、誰かに書かせるかですね。ことによっては予算の提示も必要かと。

No.10350 2022/12/13(Tue) 11:25:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_14_6) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/14.1.2 Safari/605.1.15

Re: 大量のハイパーリンクを自動でつける方法 / hasehase
z-様
社内で検討し、おっしゃられる通りスクリプトの作成をお願いすることになりました。


貴重なスペースをお借りしました。
ありがとうございました。

No.10351 2022/12/14(Wed) 14:14:27
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/108.0.0.0 Safari/537.36
ノンブルに効果(マスターページ) / umecha
お邪魔いたします

MacOS 10.15.7
InDesign 2021

マスターページ上で、ノンブルに「効果」から「光彩(外側)」を
設定しました。
 → 各ページのノンブルを確認しますと・・
 → 「光彩(外側)」は付いているのですが
全ページ「A」の形の光彩になっていました。

どう作業したら、それぞれのノンブルの形(数字)の
光彩になりますでしょうか。

どなたかお助け頂けますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

No.10346 2022/11/30(Wed) 09:28:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/107.0.0.0 Safari/537.36

Re: ノンブルに効果(マスターページ) / お〜まち URL
こちらを。
https://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=thats&mode=pickup&no=10198

No.10347 2022/11/30(Wed) 11:58:55
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/106.0.0.0 Safari/537.36

Re: ノンブルに効果(マスターページ) / umecha
お〜まち様

ありがとうございます!
こちらを見つけれませんでしたが;;  まさにコレです。

こんなに素早く書き込んで頂き、本当に助かりました!!
本日先方にIDデータで送る予定でしたので〜。
ありがとうございました。

No.10348 2022/11/30(Wed) 12:48:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/107.0.0.0 Safari/537.36
テキスト変数のルビ / kk
indesign 2021 macOS 10.14.6

柱にテキスト変数を指定して、タイトルを表示させたいのですが、
タイトルにルビが付いています。
通常、テキスト変数にルビが繁栄されませんが、
スクリプトなどでテキスト変数にルビを繁栄させることは可能でしょう。
もし可能であれば、スクリプトもご教示いただきたく。

よろしくお願いいたします。

No.10343 2022/11/29(Tue) 11:25:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_14_6) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/107.0.0.0 Safari/537.36

Re: テキスト変数のルビ / (z-)
>可能でしょう。

言い切り型だったのでまさかと思って試してみたら、確かにできますね……
でもテキスト変数1文字に対してルビが振られることになるので、まるで融通きかないですね。

タイトルにルビ機能を使わずに、ルビ位置にルビサイズで別置きした文字を、柱のルビ位置にもうひとつのテキスト変数として入れれば、状況によってはいけるかも?

No.10344 2022/11/29(Tue) 12:36:42
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_14_6) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/14.1.2 Safari/605.1.15

Re: テキスト変数のルビ / Uske_S URL
発想を変えて、変数のように常時参照するのではなく、作業が終わったらスクリプトを実行して各ページの柱を更新するような作りにしてもいいかもしれません。
ただ、InDesignでは普通やらないやり方なので、kkさん以外の方が作業する可能性があるならあまりおすすめできませんが…。

No.10345 2022/11/29(Tue) 17:31:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_14_6) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/107.0.0.0 Safari/537.36
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