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みどりの庭から 夏 / hato
夏らしい,というよりかなり,ジリジリした熱さを感じる夏でしょうか。
蝉の声はここ数年,思い出すかぎりの一昔前より,だいぶ少ないようですが,それでも8月といえば蝉の音です。

こちら2人,従来のしきたりに疎くて,盆供に行くのにご霊前の袋で・・・などなど・・・御仏前だったって。あれれ,そうだったの・・・なんとか,やっつけのあれやこれです。

ノンノンとチュリル,ふたりの小人さんは,お陰さまで元気です。

No.4390 - 2013/08/16(Fri) 10:03:22

Re: みどりの庭から 夏 / hato

ふと思います。

自身を問い続けた人生があり・・・とくに問わない人生があり・・・として,
喜怒哀楽,生きること,なにより世界に生きる人として一体,何の差異があるのでしょう?


として。けれど,そして尚,ほかでもないそのことを,問うて見た人・・・問わず,見ない人。

問う人が,なんらかの形で徹底的であるほかないとして。成就したとき,人はどうしても,見なかった人と同じということは,できないとしか言えないのです。   

No.4391 - 2013/08/16(Fri) 10:08:36

Re: みどりの庭から 夏 / hato

それはもう,証明は,できないかも知れません。

なぜなら,世界,その事象から連想して,その事態を証明することができません。なにかをしたから,しなかったから,言ったから・・・そのようだったから・・・ということから遡ることは,実はその通りの様相としても,その実は,世界に繋がってるものでは,ないからです。

そしてこれは,どうしても,そうなってみなければ判らないのです。

不可 逆,ということ。

No.4392 - 2013/08/16(Fri) 10:12:41

Re: みどりの庭から 夏 / hato

そして尚それは必ずや,よい雪は別處におちず ということができます。

たとえばそれは,白い白い,雪模様世界いっしょくたになりにける・・・
のでない

見た,ところの,それ,である故に,それ,であるこれとして,生きる。なんでもどうでもありの様相・・・から脱し,それでしかないこれ,を生きるとは,いいわるいでない,好いを,生きることとも,言い換えることができます。

それはもう,どうでもよくないもいいも,一旦手放したところの,なにかです。それはもう,規律とも,規範とも,節理とも倫理とも,とくに関係なしの,けれど正にその生です。
   

No.4393 - 2013/08/16(Fri) 10:18:44

Re: みどりの庭から 夏 / hato

むつかしいことは,ないのでしょう。けれど,容易にもありません。日々大なり小なりのチャレンジかもしれません。ささやかで,重大なことが多くあります。瞬くように浸透,ゆっくり拡充していくように,学ぶことができます。

けれども,人はまず,それでなければなりません。或は,懸命に,素直に正直に,それを知ろう,としなければならないのです。


正真正銘本気で問うことのみが導いてくれる,そのことは

好雪片々不落別處


その不思議を,生きるのです。

No.4395 - 2013/08/16(Fri) 10:37:34

Re: みどりの庭から 夏 / ダークブルー
こんばんは。
いろいろ遠慮して書いてみたんですが、結局、ストレートにいきます。

> けれども,人はまず,それでなければなりません。或は,懸命に,素直に正直に,それを知ろう,としなければならないのです。

しなければならない、のはひとつの価値観です。
私は、その価値観には賛同しませんし、それでなければならない理由もわかりません。

>成就したとき,人はどうしても,見なかった人と同じということは,できないとしか言えないのです。   

そういう差異化を図る理由もわかりません。
できないといえばできないし、できるといえばできるかもしれませんが、「できないとしか言えない」という語感の強さはなんでしょう?

hatoさんにとって、そんなに覚醒や探求は大事ですか?
なぜ?
アイデンティティになっちゃったら、本末転倒ですし。

ぶっちゃけていうなら、「覚醒してる人と覚醒してない人は違うし、覚醒してる人のほうが上等」みたいに読めます。
私は、思いっきり、そういうの、いやなんですね。

No.4396 - 2013/08/16(Fri) 20:21:24

Re: みどりの庭から 夏 / ダークブルー
>私は、たまたま、探求したいタイプで、ちょっとだけ見るものを見た、ような経験がありましたが、そのあとでわかったのは、探求する人もしない人も、探求するもしないも、まったく同じで、完膚なきまで同じだった、ということでした。

この一文を書いたときに、hatoさん怒るかもなあと思ったのです。
たぶん、自己を探求せよ、と強いメッセージを書いておられるのを拝見していたからです。

私が以前、体験として見たのは、たとえば、金属とガラスでできたビル、葉っぱの生い茂る木、アスファルト…などが、気が付いたら、「紙に描かれた絵だった」ということでした。
木やガラスなど、別の素材たちでできてると信じていたのに、気づいてみたら、同じ紙、画用紙でしかなかった。

「体験」により、「違うものはなにもない」ということを知ったので、それが私に深く根ざしていて、だから、「体験した人間が、体験してない人間とは違う」というのは、体験に対するロジック違いになってしまうんです。

なので、「完膚なきまで同じ」という表現を取りました。

もうひとつは、体験のあとも、ずっと考えている中で、「あの体験を得たのは、この私、というわけではない」「たまたま、この自分だと思った」「誰の体験ということもない」と思うようになりました。

ある意味で、体験者不在なんです。
たまたま、私が語っているだけです。

だから、成就した人、とか、してない人、とかいうのも、私にはヘンな言葉に聞こえます。

成就していない人がそういうことを言うなら、そう思うんだろうなということは理解できます。
でも、成就している人がいうのは、妙です。

No.4397 - 2013/08/16(Fri) 21:16:09

Re: みどりの庭から 夏 / hato

こんばんは。

お盆休みなので,母も来たりして,遅くまでゆっくりしています。返信を,ありがとうございます。


>木やガラスなど、別の素材たちでできてると信じていたのに、
>気づいてみたら、同じ紙、画用紙でしかなかった。


>「体験」により、「違うものはなにもない」ということを知ったので、
>それが私に深く根ざしていて、だから、「体験した人間が、体験してない人間とは違う」
>というのは、体験に対するロジック違いになってしまうんです。


>なので、「完膚なきまで同じ」という表現を取りました。


これは,ダークブルーさんも,その木やガラスなどと,同じ素材でできてる・・・完膚なきまで同じ・・・と見たということでよかったでしょうか。

ubik0101さんが前回お勧めした知人のページの,同じカテゴリーで書いてる愚さんは,冷蔵庫と自分が同じだった・・・と書いていらしたと思います。

どこか哲学者が,「彼の人生をこれが生き,この人生を・・・」と言ったということを,耳にしたことがあります。世界は万物流転しており,ということとして


ここでは,そうした体験は,世界の範囲に留まること,とみることがあります。もちろん,人により,その体験も多様なのでしょう。

>しなければならない、のはひとつの価値観です。

こうしたことは,価値観,という言葉で測れることではないと思います。として,価値観を持ってはならない,という価値観を,ダークブルーさんは,持っているかも知れません。

世界はたとえば,なんでもどうでもありの,膨大無尽蔵の様相です。善・・悪,・・魑魅魍魎から,真善美まで一揃い・・の様相です。それで,そうした世界と人に,たとえばですが,ベースとして一体化する・・愛と慈しみを感じる・・・その素晴らしい体験として,そうとして,それは,それでは,それだけでは,もし,ここでいう意味での探求,というなら,いま一歩,進める余地があるのかも知れません。


>ある意味で、体験者不在なんです。
>たまたま、私が語っているだけです。



なぜなら,体験というところが,世界の範疇で収まる人,というより,それで終了とみる人は,どう繕ってみても,見逃せない不明瞭さを解消していない,ということです。不明瞭さは,高じて悪になる場合もあるかも知れません。なにか後ろめたいものを隠しているかも,知れません。自分をこれと定まらせない,というところにいて,その曖昧さを愛と思いたいその自分である・・・可能性も,あるかもしれません。

それほどまで,自分 ということは切に,人にとっての難題なのでしょうか。普通に,自分,そしてほかの人。自分を自分,ということさえ憚られるほど,人は自分の無意識の不透明さ,その悪を,持て余してるのです。


としてここで,本気で自己を探求したいとき,無我というところの自我を,もっと正確に丹念に,みていくこともできるのかも知れません。もちろんわたしが言ったことを信じなくても,いいのです。ダークブルーさんの人生です。


>hatoさんにとって、そんなに覚醒や探求は大事ですか?
>なぜ?
>アイデンティティになっちゃったら、本末転倒ですし。



人が自己として生きて学ぶことが,一大事であること。
(いい表現がみつかりませんが,)
生の質が違うことを,身をもって,知り得てるだけです。


それはもう,好きや嫌いに関係のない

これとして,こうあることを,このように言い,

そうでなくてもいいのに,そう・・・というところです。

No.4398 - 2013/08/17(Sat) 01:56:11

Re: みどりの庭から 夏 / hato

感覚,感情,思考・・・はこの世界としてあり,

とりわけ感覚器官で感じ取り,遊び,学ぶことが多くあります。

言葉はこの世界に,いわば不可思議の国・・・からの杖としてあり,もし人が,適切な言葉を手繰り寄せるなら,その探求に祝福です。

盆すぎて,急に晩から明け方にかけ地熱が冷めたように涼しくて,ふと見れば,8月も終盤のころ。なんて早いんでしょう。

今日は,待望の海まで飛ばしました。

No.4399 - 2013/08/18(Sun) 21:28:03
ドッジボール作戦。 / ubik0101
たぶん中学生の頃。クラス対抗で、ドッジボールをすることになりました。ほかの級のチームはとても強く、こちらの級のチームは敵いません。どうしてなんだろう?と観察しました。すると相手チームは、こちらのチームにボールが渡ったら、そこで全員が直ぐに振り向いて、こちらのボールを持った人を見る、ということに気がつきました。

それで、ともかく相手チームにボールが渡ったら、逃げないで、相手チームに向き合うことをしてみました。すると、相手は、こちらにはボールを投げないのです。きゃーきゃー言って後ろを向いて逃げる人に向かって、ボールを投げるのです。こちらは相手の投げたボールを受け止める力とか技術がないかもしれません。でも、標的にはされないのです。

No.4356 - 2013/07/30(Tue) 06:50:23

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
こいうことです。なんか問題があって苦痛とかがあったとします。それから逃げないで、両足を踏ん張って、じっと相手、つまり苦痛の眼を見て、その中心に向き合うのです。それだけで、ボールは飛んでこないのです。逃げ惑うと、ボールを背中にあてられて、そこでアウトです。つまり、投げられるボール、それに立ち向かえばいいのです。

それが実は一番簡単な方法です。ほかの人に助けを求めたり、Aさんが、いやBさんが問題とか原因を追及したり、自分の立場を守ろうとしたり、優劣、損得、善悪、条件を判断しようとしたり、噂話したり、気晴らしを求めたりする、それはどうやっても問題の範疇の運動に過ぎず、複雑で困難な方法です。

そんなことは、みんな逃げで、ボールを後ろから投げられるのです。たとえば押し寄せてくる苦痛だけではなく、なんかの行動が求められる場合でも、一番したくないこと、自分が傷つきそうなことでも、問題解決の最も簡単なこと。それに切り込むのです。

No.4357 - 2013/07/30(Tue) 07:02:00

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
でも、こちらチームの全員が相手に向いても、こちらの誰かにはボールが投げられるのは事実では?とか。苦痛ではなくて、楽は、平穏は?それに立ち向かうのでしょうか?とか。考えるのは、いわゆる思考です。空想です。苦痛そのことが、そいう人と人の間にある空想によって生じてるのです。

いわゆる、ああでもない、こうでもないという葛藤、心理的な思考は、この苦痛からの逃げで、それがさらなる苦痛を呼んでいる。助長してるのです。それも自分で、そうしてるのです。そのような心理的思考、葛藤は、つまり逃げは、自分とは何?からも逃げてることとも言えます。自分を探求しないための目くらましとして使われてる場合もあるでしょう。

そんな心理的な思考の解明を自分を知ることと見なす人もいるかもしれませんが、そいうことは自分を知ることの代用にはなりません。そこに探求は収まりきれません。そではなく、苦痛の真ん中を正面から見据えて立つ、それだけで解決することは、さっさと片付けて、禅の用語のようですが、己事究明するのが賢明です。

No.4358 - 2013/07/30(Tue) 07:18:53

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
そうだ。庭の隅に果樹を植えよう。というわけで、まず雑草を抜いて。スコップで、ダイカンドラが覆ってる地面を切り出して来て、点々と移植しました。一年くらいでそのあたりを覆うでしょう。
No.4359 - 2013/07/31(Wed) 09:11:14

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
これはララベリー(桑)です。生長が早く、翌年から大量に実がなるそうです。
No.4360 - 2013/07/31(Wed) 09:20:19

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
ユスラウメです。サクランボに似た実で、甘酸っぱいそうです。結実は、来年?再来年?けっこう楽しみにしています。
No.4362 - 2013/07/31(Wed) 09:24:16

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
こちらは姫イワダレ草の中に植えた、イチゴの木です。あと、グミが欲しいところですが、植えるのは秋になりそうです。
No.4363 - 2013/07/31(Wed) 09:28:25

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
それに背を向けない、それを受け入れる。するとその苦痛は消えてしまいます。その原理は簡単です。たとえば、なにかの出来事、環境にあって苦痛を感じたとします。その、そこから苦痛だけを抽出。その変調されてない、ある意味純粋な苦痛を受けいれるのです。その苦痛は思考上の、その出来事、環境に接着してなければ、持続できないので発散する、それだけのことだったようです。
No.4364 - 2013/07/31(Wed) 09:44:21

Re: ドッジボール作戦。 / hato

夏も盛りです。

みどりの庭の畑も,プチトマトに茄子やキュウリ,定番の夏の妙味,茗荷と・・・

見渡すと,田圃の緑が本当にきれい。
こんなに暑いのが,苗たちにはいいのでしょう。

そして,凄い凄い西瓜 はこれからまだまだ楽しみです。

No.4366 - 2013/07/31(Wed) 10:22:06

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
ご無沙汰しておりますm(_ _)m

例えば仕事が嫌だ、があります。

>ほかの人に助けを求めたり

友達に、もっと楽で儲かる仕事を紹介してくれよ

>問題とか原因を追及したり

これは会社や幹部が下っ端を大事にしないからだ

>噂話したり

あいつ友達からも嫌われてることに気づいてないんだよ

>気晴らしを求めたり

休み欲しいなぁ海いきてぇ。芸能人なりたいわ。とりあえずゲームやろうよ

という感じでしょうか。

このようではなくて、キツくても、理不尽でも、受け入れてしまう。

そして気合いを入れて仕事に向き合う、する。

そうすると嫌だったはずのことも、乙なものにかわってくる。

こんな感じですか?

No.4367 - 2013/07/31(Wed) 11:04:52

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
たぶん、そうはならないでしょう。まず、社会にあって、苦痛とか、嫌なことを受け入れるということは、それなりの覚悟が必要です。たとえば、ほかの人からの自分への不当な低い評価。非難。そんなことを捨て置く、そして取りなそうとか、慰めを求めたりはしない・・・そのために、孤立してしまう可能性が大です。

たしかに、苦痛を、嫌なことを、恥ずかしさを、出来事や環境から抽出して受けいれるということは、原理的には簡単なのですが、そのことは、修行と言えるほどのことがあります。まあ性格的に、人の意見など、だからなんだ?とかいう反骨精神というか、そんなものはいくら無視してもいいという、惨めさに耐える気持ちがなくては、かなり困難だと思います。

そして・・・そんな人間関係の問題と、その仕事に向いてるから楽しい、向いてないから辛いとかは、社会生活にあっては、組み合わせとしては、しょーもなく関係しているけど。もともと基本的には関係ないことが重なってるだけなので、その仕事が楽しいなら楽しい、嫌なら嫌なのです。

もちろん嫌なことも真剣にやれば楽しくなるということも、それはそれなりにあるでしょう。そのようにして楽しくなった仕事をしていても、そこでもまた不当な低い評価。非難もあり得るでしょう。そのように痛みを受け入れるということは、好きな仕事、嫌いな仕事と関係ないけど、関係してしまう、それは仕事が人間関係である限り、そうあるのではないでしょか。

そこでどうであれ、痛みから逃げないということは・・・嫌だったことも乙なことになるという結果を求めるものではなく・・・それだけで大事ではないでしょうか。むしろ痛みを受け入れるとは逆に。嫌は嫌と、不満を現すのを恐れない。これは両方あって中途半端にバランスを採るという意味ではなく、自分を誤摩化すという意味ではなく、それも大事なことだと思います。

No.4368 - 2013/07/31(Wed) 14:36:54

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
>そこでどうであれ、痛みから逃げないということは・・・嫌だったことも乙なことになるという結果を求めるものではなく・・・それだけで大事ではないでしょうか。

そそそ、そうでございますね。

そういえば職場で、人の噂話や悪口に加わらない、サボりもしない、いつも自分の精一杯で働く白髪の先輩。

どうしてこんなに一生懸命に働くのだろうなぁ、と思ってみてたのですが、特に理由はないようでした。


自分もいまほぼ孤立真っ最中、最近はこれも楽しめるようになってきましたが、「それだけで大事」、とても勉強になります。

No.4369 - 2013/07/31(Wed) 21:09:17

Re: ドッジボール作戦。 / hato

大阪さん,こんばんは。毎日,チョ暑ですね。
美味しい西瓜を食べて,元気だしましょう。いちおう我が家では,スイカを食べると元気が出る,と定義されております。

ubik0101さんも仕事をしてる頃,もちろん,有り様は並でなかったのでしょう。けど,50代後半のできるときまで,できる仕事をしてたでしょう。40代から白髪だったというから,たぶん,尋常な神経の使い方でなかったのだと思います。いまは,髪はちょっと染めて,ダンディなシルバグレーもどき,頑固おやじーの様相です。

ふたりで,ちょっといいカフェをしたいと言ってます。

でも,笑っちゃうくらい資金がないので,残高はいつも一桁です。夢ごとかも知れないけれど,お客様がこの庭で一息ついて,美味しいお茶と食事をして,緑の庭を楽しむことが,できたらいいと。

書かれたものを読み,書くこともできる・・・

ちょっといい,カフェです。

すこしお酒とubik0101野菜と,その朝釣った魚に,hatoちゃん笑顔も出せたら二重○。


とりあえず,ふたりで頑張る日々です。
画像は今日の ちょっと大玉 スイカ。

いまナイフを入れて,いただきました。

No.4370 - 2013/07/31(Wed) 23:01:56

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
唐突にすみません。

なんか夜になって涼しさのせいか頭がおかしくなってきました笑

うびさんもハトさんも、全く無根拠に自分を肯定している感じですか?

No.4371 - 2013/08/01(Thu) 22:52:04

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
そーです。

自分を肯定する?・・・あんまり質問の意味が解りませんが、不安とか感じないので、こう答えてみます。

No.4372 - 2013/08/01(Thu) 23:52:55

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
前後しちゃいますが、、、

ハトさん

スイカ、見てるだけで元気でそうです( ^ω^ )

そういえば、自分の家の近くに、自分たちで料理できる食堂があります。
プロ仕様の厨房を貸してくれて、食材も沢山並んでいて、自分たちが使った分材料と時間のチャージでお会計という感じです。
こんなのも参考にしてみれば面白いかもしれないです☆

うびさん

また後で来ますm(_ _)m

No.4373 - 2013/08/02(Fri) 13:29:08

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
うびさん

それでは自分に不満とかはあったり感じたりするのでしょうか??

No.4374 - 2013/08/02(Fri) 19:54:14

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
自分に不満?それは、自分の環境とか、自分の状態とかに不満?て意味でしょうか?それなら、ない、です。

そうでなく、たとえば友人が誰かの噂話を、しつこく話かけたりすると、嫌だな、と思います。そんな不満はあります。そんな不満を感じる自分に不満ではないです。

そんなことでなく、自分そのものに、不満?という意味でしょうか。それは、不満の持ちようがない、です。

ここは、自分で自分を対象にできない、知覚できないので、そうです。ここに不満があるとしたら、自分とは何か?ということに疑問があるのかもしれません。

No.4375 - 2013/08/02(Fri) 20:49:14

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
自分とは何か?

なんなんでしょうね。キレイさっぱり分かりません。



スイカもイイですが麦茶もグレートですね

そういえば前にうびさんが教えてれた禁煙法、どんなのでしたっけ?
確か、買うのはやめて、もらいタバコ専門にする、とかだったような気がするのですが。

No.4376 - 2013/08/04(Sun) 08:00:33

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
そでなくても禁煙はできると思うけど・・・もらいタバコをすると、相手から煙たがられる、その一瞬の感覚を深いところまで通します。

それは嫌がられることを、しないようにしようというダルい理由ではなく、一度だけの電気ショックのような感覚。

なあなあで、惰性で意味もなくタバコを吸って暮らしてられないんだという、一撃。その後、禁煙しようとかも思わなかったです。

No.4377 - 2013/08/04(Sun) 09:28:33

Re: ドッジボール作戦。 / hato

昔,仕事の人たちが美味しそうに吸ってるのを見て,味見に吸ってみた時期がありました。肺まで入れるとスーとして気持ちがいい,というけれど,そういえば,それををしようと思ったことがありません。そういうことはできませんでした。

ここ数日ちょち仕事を頑張って,打ち上げ会があって,そういえば上司の人に,「hatoさんはなにかが欠落してる気がする・・なにがなのかわからないんだけどさ〜」と言われました。

ステキな今年一番の大玉スイカを昨日,パパに頼んで仕事でお世話になってる人に差し上げました。たくさん家族がいる,昔ながらのお父さんです。ときどき遠い目をしてしみじみ,「おらは子供のためだけに働いてきたんよな〜・・」と呟きます。今頃,あのスイカ,家族で味わってるかもしれません。

見るだけで元気出るなんて,なかなかいいわぁ。

と思いました。

No.4378 - 2013/08/04(Sun) 22:22:23

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
うびさん

なんてオリジナルな方法なんでしょう笑

とても真似できそうにありません!!笑




もらいタバコにする、というの、何度かやってはみたんですけど、ちゃんとしたやり方教えてもらったんで、今度ダメもとで試してみます、、、笑

No.4379 - 2013/08/05(Mon) 19:30:20

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
うーんと、何度か試す、というのではなくて、絶対に自分では買わない、その決心です。

たとえば1日1本にすることよりも禁煙が簡単。タバコは、習慣性があるというのは嘘だろうと、睨んでいます。

それにしても。サイトとか、掲示板とか、お気に入りになるようなのが見つかりません。どこか知っていますか?

No.4380 - 2013/08/05(Mon) 20:02:06

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
はとさん

あ、あの写真のスイカってお庭で育てたやつなんですか??

すごい!!

>肺まで入れるとスーとして気持ちがいい

こんなの嘘です。くっそまずいですよね!毒素で胸を詰まらせているだけ、はとさんが中毒にならなくて良かったです!



うびさん

決心で、ですか。貧弱な現代っ子の僕には出来そうにありません!

>たとえば1日1本にすることよりも禁煙が簡単。タバコは、習慣性があるというのは嘘だろうと、睨んでいます。

これはアラン・カーさんの、とっても面白い書「禁煙セラピー」にも書いてました。

減煙は、「タバコを我慢している、という苦痛の時間を長くしているだけ」とか書いてました。


習慣性があるのは嘘、うびさん的にはどういうことなんですか??



サイトですが、(もう知っている可能性も高いんですが)ここ↓なんてどうでしょう。自分のお気に入りから。

http://bunchin.com/choyaku/

無門関のところとか、コンプリートされてて勉強になってます!

No.4381 - 2013/08/05(Mon) 21:39:17

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
それは、いましてることに集中すると見せかけるとしても、たとえば、ちょい素の自分から気を散らす心理的な要求に、タバコの匂いや味や、すでに嵌まってしまった喫煙を、重ねて認識してるだけで。そんな心理的なことを度外視して、タバコだけに責を負わせて習慣性があるとして言い訳にしてるだけでは?

そうでなく、タバコの成分が、水や空気のように身体的に要求されるなら、習慣とも言われないし、止めようとはしないわけで。タバコは実際に止めて、止めたことも忘れてられる、です。つまり習慣と言ってもいいけど。それなら、習慣は変えらる、止められる、それで絶対の習慣ではない、です。

紹介してくれたサイトは見てみます。

No.4382 - 2013/08/05(Mon) 22:57:17

Re: ドッジボール作戦。 / 大阪
仰る通りでございますm(__)m



まぁ、タバコの研究をしながら禁煙すすめていこうと思います笑

No.4383 - 2013/08/06(Tue) 18:23:11

Re: ドッジボール作戦。 / hato

> >肺まで入れるとスーとして気持ちがいい
>
> こんなの嘘です。くっそまずいですよね!毒素で胸を詰まらせているだけ、はとさんが中毒にならなくて良かったです!



大阪さん,優しいお気遣いをとてもありがとう。それで,毒素で胸を詰まらせてるだけて思ってる?として,尚吸えるのが凄い・・・と思います。体力ある若いうちには,ピンとこないことかも知れません。

身体や精神を傷めてしまっちゃいけないよ,と本気でわかるのはもしかしたら,本気でそのことを探求したか,もしくは,本気でそれ,を,生きよう,と決心するときと思います。煙草を吸うことがわるいから廃絶とか,そうしたことでは,ないでしょうね。そちらはどうでもよいこと。問題と思ってる,思ってることをしてる,その自分が問題なのでしょうね。

同じように,好んで自分から,文字通りの意味で死のうとする人は,それを知らないでしょう。知らないなら,死んでる場合でないかも知れません。それでもよいのでそうなので,それはご随意にということかもしれません。


> はとさん
>
> あ、あの写真のスイカってお庭で育てたやつなんですか??
>
> すごい!!


とても嬉しくなってしまいます!うれしい!

みどりの庭で採れた,ubik0101製 凄い凄いスイカでした。

No.4384 - 2013/08/06(Tue) 23:54:18

Re: ドッジボール作戦。 / ダークブルー
> それに背を向けない、それを受け入れる。するとその苦痛は消えてしまいます。その原理は簡単です。たとえば、なにかの出来事、環境にあって苦痛を感じたとします。その、そこから苦痛だけを抽出。その変調されてない、ある意味純粋な苦痛を受けいれるのです。その苦痛は思考上の、その出来事、環境に接着してなければ、持続できないので発散する、それだけのことだったようです。


なるほど…。
純粋な苦痛だけを取り出す、というのは、禅みたいですね。

激しい肉体の苦しみとか、あまりにも追い詰められたときは無理だと思うけど、いろんな苦しみに対処できそうです。

むかーし、通りがかりのサイトさんで、図書館閲覧者さんの名前を拝見したことがあったのですけど、そこで指摘されていたのが、
「思考の解析や分析ではなくて、感情なら感情自体に切り込む、というやり方もあるのではないか」
ということでした。

最近、そんなことを思っていたのでした。
ご近所関係とかで過敏になりすぎていて、それは、過敏になりすぎている自分に問題があるんだから、過敏になりすぎている、という部分を変えてしまえばいいんじゃないか、と。

そう思って、そこに着目したときに、もう変化はするもので、以来、過敏にならずにすんでいるので、自分がラクです。

そんなことを思っていたところだったのです。

No.4385 - 2013/08/07(Wed) 21:02:01

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
そうですね。あんまり関係ない話かもしれませんが、たとえば物理的な騒音などは、その騒音を出す人と仲良くなる、というのが一番簡単な方法。たとえば自分の悪口を言う人を避けないで、その人に本音を聞くというのが、一番簡単な方法。

そんなことをするとさらに事態が悪化しそうな相手を信頼できない人間関係、それを認めてしまって現状維持で我慢?行動で切り込まないこと、そんなどっちつかずだからある苦痛もあると思います。

こいう苦痛は、人間関係の出来事、とそれによって苦痛を感じてる自分と、ほんの僅かでも、時間差がありそうです。そいう時間差がある場合、苦痛があって、苦痛を抽出することが出来るのだと思います。

ともかく生活にあっては、うまくいかない人間関係を我慢しても、行動で切り込んでも、ほかの方法を探っても・・・そこからなにか内気な性格が行動的になって自分の有り様を打破することがあったとしても、言い過ぎかもしれませんが、それはそれだけのこと・・・それで。

そんなことに関わったり関わらなかったりしながらも・・・この自分の奥は何?そして、ある程度の、たとえば自分がない、とか。世界と素通しとかの体験も顧みることもなく、ここでいう覚醒体験をしたら、それを読み解くことが大事、自分としては、そんな生活でした。

それで今は苦痛というのは文字として知ってるだけで、感じることはないのです。それは苦痛がなくありたいということを目的にしたわけではありません。もしかして単に時間差がなくなった、だけのことかもしれません。

たとえば身体の苦痛は、リアルタイムなら、心理的な苦痛にはならないのではないでしょうか。心配とか不満も、ことさら心理的な苦痛にはならないのではないでしょうか。

でなくて過去はどうだったとか、行く末を心配するとか。改善しようとして改悪になるかもしれないとか、いつの間に時間差に惑わされて、対立、分裂がいっぱいで、そんな空想が、苦痛を呼ぶのかもしれません。

この時間差がないということは、説明ですが・・・過去はない、未来はない、今に時間としての今はない。うまく言えてるでしょうか?ほかの言い方では、知覚の領域。これはこれでまだ探るところはある、です。

ところで、ノートのことで説明が不正確なところがありました。探求は、なにか始めにテーマ設定してそれを見据えて探求する、というのではなく、なにか探求して、それが結果的に、ノートとして充実した作業として感じられる、という感じでした。

No.4386 - 2013/08/07(Wed) 23:22:28

Re: ドッジボール作戦。 / ダークブルー
ご返信ありがとうございます。

> たとえば身体の苦痛は、リアルタイムなら、心理的な苦痛にはならないのではないでしょうか。心配とか不満も、ことさら心理的な苦痛にはならないのではないでしょうか。

モノの考え方かもれしないですが、たとえば、個人的な経済破綻が確定的な夜に眠れずに苦痛を感じていた場合、その心理的な苦痛、が、まさにリアルタイムの苦痛そのもの、ということにならないでしょうか。

どこか禅的な話なんですけども、苦痛も関係性の中で形作られるものなので、単独で苦痛としては存在できないとしても、抽出される「純粋な苦痛」という本質はある、として。

その「本質的な純粋な苦痛」というのは、時間にも状況にも関係なく、感じている、そのときにそこにある、としかいえず。
また、時間や状況に形作られる関係上、たとえば個人的な経済破綻なら、お金が入ってくるというひとつの要素で解消されてしまうものでもある、と。

ただ、それは、そのようであるだけ、だと思います。



「世界は幻想だ、それが本当のことだ」とか、真我とか、真実とか、どこかこの世界から乖離したような言葉が、実は、まったくもって本当そのもので。

でも、まだ、「本当に、本当そのものなのか?」という疑念があり、また、「本当に、これが、本当そのものなら、これ以上、私にやれることはなにもない」という感じでもあります。

やれることはなにもない、と思ったときに、私に残ったのは、ただの日常生活でした。
普通に、ただ普通に、苦痛を感じたり、美味しいのを作ったり、掃除したり、怒ったり、笑ったり、憤ったり、嫉妬したり、逃れたいと思ったり、踏ん張ろうと思ったり。


> ところで、ノートのことで説明が不正確なところがありました。探求は、なにか始めにテーマ設定してそれを見据えて探求する、というのではなく、なにか探求して、それが結果的に、ノートとして充実した作業として感じられる、という感じでした。

誰が探求したか、とか、探求する人や探求しない人、とかではなくて、単独で、探求という存在があるんだろうなと思いました。
私は、たまたま、探求したいタイプで、ちょっとだけ見るものを見た、ような経験がありましたが、そのあとでわかったのは、探求する人もしない人も、探求するもしないも、まったく同じで、完膚なきまで同じだった、ということでした。


ところで、お気に入りになるかどうかはわからないですが、こういうのはいかがでしょうか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375798717/

にちゃんねるの、「ふくいちライブカメラ関連を見守るスレ」です。
現状のふくいちがどうなっているのか、わかりやすく話がさてれいて、リアルタイムに会話が進んでいます。
にちゃんねるもいろいろで、独特のクセもありますが、面白いですよ。

No.4387 - 2013/08/08(Thu) 11:05:13

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
それが人間関係なら、ほかの人に対して、自分の行動、発言、思考が、自分の意に添わないで、不満ということがあります。逆に、ほかの人の自分に対する言動への不満があると思います。苦痛にあって、その不満が作動することがありそうです。

それは、その時々の人間関係そのことと、それを気に病んでる、不満な自分。この両者には、あ、挨拶しなかった、とか、ほんの瞬間後のことでも。恨み晴らさずにおかないという、10年後のことだとしても、時間差、あるいは空間差(距離)がある、のではないでしょうか。

それは、その人間関係そのこととぴったりではない、差がある、距離がある、それは余裕といえば言えるのですが、ああすればよかった、こうすればよかった、ああしよう、こうしようと思考して、そこに心理的な、時間、空間が起きる、とも言えそうです。

こいうことが起きるのは、また、較べることができないことを較べてることでもあるようです。ああしたことと、こうしたこと、較べることができないことを較べてるかもしれません。そんな比較は、なんかが原因で苦痛というよりも、苦痛というフィールドにあってしか成立しないかもしれません。

そいえば、学校を卒業しても職がなく、ここで言う純粋な淋しさを感じて、1人で代々木の夜を歩いたことがあります。そいうことは確かにあるでしょう。そう分析的な思考をしなくても、行き先のしれない孤独という状況だったのでしょう。

>モノの考え方かもれしないですが、たとえば、個人的な経済破綻が確定的な夜に眠れずに苦痛を感じていた場合、その心理的な苦痛、が、まさにリアルタイムの苦痛そのもの、ということにならないでしょうか。

そう思考しなくても、そういう経済破綻が決定的な状況にある。そいう苦痛はリアルなんですが、そのことを思考すると、心理的な時間、空間にあって作動してるように思います。

というのも思考による解釈、ということもあるでしょう。そうでなくて思考しなくてもそんな苦痛の状況にあるのかもしれません。でないと思考しても苦痛は感じない、ということもないかもしれません。

でも思考するのが普通なので、思考が原因と見なされることもあるかもしれません。そこで思考しないでも苦痛、思考しなければ苦痛がないということは、どこに境界があるか?この両者を較べると曖昧?こんなところなのでしょうか。

>「世界は幻想だ、それが本当のことだ」とか、真我とか、真実とか、どこかこの世界から乖離したような言葉が、実は、まったくもって本当そのもので。

>でも、まだ、「本当に、本当そのものなのか?」という疑念があり、また、「本当に、これが、本当そのものなら、これ以上、私にやれることはなにもない」という感じでもあります。

>やれることはなにもない、と思ったときに、私に残ったのは、ただの日常生活でした。
>普通に、ただ普通に、苦痛を感じたり、美味しいのを作ったり、掃除したり、怒ったり、笑ったり、憤ったり、嫉妬したり、逃れたいと思ったり、踏ん張ろうと思ったり。


たしかにその日常が・・・これ、でなくていいのに、これ・・・なんだかの状況にある・・・神秘です。そして、ほかの人が、その人自身について、また誰かについて、世界について、真理について・・・どう考えようと、どうでもいい。ほかの人と自分が違っても同じでも構わない。そこで楽しめる、もあります。

2チャンネル、とても久しぶりです。

すぐに行けるので、お気に入りに入れていませんが、知り合いの掲示板です。なんか美しいのです。

http://textream.yahoo.co.jp/message/552019920/bcabjaca4ha4oa1a6a1a62bfa4aba1a6a1a6

No.4388 - 2013/08/08(Thu) 12:34:31

Re: ドッジボール作戦。 / ubik0101
なんか回りくどい話をしてしまいました。こちらは実際。毎月、貯金残高が数万円です。それで2人とも不安とか、心配とか、感じません。どうなったら感じるのだろうか?その限界はあるかもしれませんが、それはそうならなければ判らない、です。

ダークブルーさんの話で。ここで言う純粋な淋しさとか、苦痛とか、そいうことが潜在してて状況によって現れるってこともある。現れないこともある。それが増えもしない、減りもしないことの了解として現れることもあるかな。と思いました。

No.4389 - 2013/08/08(Thu) 20:59:48
(No Subject) / ubik0101
自分の有り様を、ほかの誰かの有り様と見なすこと、投影、という心理があるそうです。それは他人事なので、自分のことではない、という構造の範疇で働くので、自分で自分の有り様の認識を拒否する効果があります。

そうでなく、すくなくとも自分で自分の有り様を認識する、その努力をするなら、そうと意図しないでも、投影ということから脱却する道を歩いています。そして投影ということを問題にしたことがなくても、それから脱却します。

No.4344 - 2013/07/17(Wed) 20:08:04

Re: / ubik0101
もちろん投影には、ほかの人のこととして自分のことを知るという、機能があるとされるかもしれません。でも、そのそのことに、投影そのことを脱却する機能を求めるのは困難です。そうでなく、投影の、嫉妬の、偽善の、嘘の、その、その自分は何?

ナナが、2度も野良猫にシッポの付け根を噛まれて、41度の高熱。病猫になりました。注射されて、傷を舐めないようにエリザベスカラーをされて、なんだか目つきが鋭くなっています。

No.4345 - 2013/07/19(Fri) 07:38:34

Re: / ubik0101
このように自分で自分に切り込むなら、たとえば欲望ということも、自我も、無我も、時間がある、ない、ということも、いまここも、解脱も、分離も融合も・・・それを直接の問題にしたことがなくても、それが解決されます。

もし夜の海に明るい光の大きな灯台があって、航路を示すとしても、その光に向かって進むなら、その船は岬の岩場に座礁します。そのように誰かの言う真理などを灯りにして、それに直進するなら座礁です。

No.4346 - 2013/07/19(Fri) 07:45:28

Re: / ubik0101
それはその人の問題が、そこにないということに起因してるかもしれません。なんとなく、たとえば知覚からの直接行動とか、無心とか、野の花、空の鳥を見よ、いまここ・・・そいうことに惹かれて、自分の問題から外れることに、それが使われてる恐れがあります。

そうでなく、いくら暗くても、懐中電灯一個の明るさしかない自分の意識にあって、この日常の自分の奥底を探るなら、それが総てを解明します。それは道を歩く必要最小限の灯りで足りるということです。

No.4347 - 2013/07/19(Fri) 08:10:37

Re: / ubik0101
たとえば中道、平穏、あるがまま、解脱、それらは、それを求めないでも自分で自分に切り込むことで、実現されます。なぜならそれこそ、それから外れようがない、この見えたり聞こえたり思考したりの・・・この日常こそ・・・その展開だからです。

思考は自分です。それは、ただ思考してる主体である自分が知覚され得ないで、思考が鮮やかに知覚されてるという意味で、です。その領域では、窓の外の青空、鳥の声。こうパソコンを打ってる、その関係が。誰かと話すその関係が、自分です。一人あって平穏、それが自分です。

No.4348 - 2013/07/19(Fri) 10:24:25

Re: / ubik0101
しかし、青空も、鳥も、雲も平穏も、身体も、感情も、意識も、対象になり得る森羅万象は、自分ではありません。そして青空も、鳥も、雲も平穏も、身体も、感情も、意識も、対象ではない、どんなもの、ことの関係は自分です。そして、この、どちらも自己ではありません。

ただ自己は、それ自身がそれ自身の原因・・・実在・・・との関係にあって、自己です。これはどう厳しく自分を探求しても、これに届くことはありません。それは人の努力に関係なく、関係ないこともなく、起こることです。

そして自我、自己、無我、欲望、無欲、投影、ありのまま、いまここ、固定観念、縁起、実在、その総てを失った、この日常が・・・なぜ、これは、これ?・・・神秘です。

No.4349 - 2013/07/19(Fri) 12:16:11

Re: / hato

休日も,休んでるのかどうかわからないくらい,なにかあわただしい毎日を過ごしています。

ナナもほんとに,災難災難。お尻の手術,よく頑張りました。お医者さんに泣きながら通い,施術台でも,小さな顔をわたしたちの胸にぎゅっとくっつけて,痛みをこらえているのが可哀そうで。ミューもここ一か月あまり,一緒に遊べなくてとても寂しそうです。

6〜7月にかけては,ブライダルベールが華やかに。

小鉢を買ってから,はや4年になろうとしてるでしょうか。小さな白い花がほんとうにかわいらしい,ubik0101さんはウェディングベール,と呼んでお気に入りです。そのパパがこれにしょう!ということで,アップしました。

No.4350 - 2013/07/19(Fri) 21:34:02

Re: / ubik0101&hato

そいえば、今年の正月。テレビを温泉の食堂で見てると、和歌のようなものを正装の男性が詠唱していました。その画面の中で、それを聞いてる正装した若い女性が、この自分でした。これは自分だという濃厚な感じで、実際に会ってない人に対しての初めての経験でした。

あれは何だろうと、病院の定期検査で考えていて。。。そーだ。鏡に映ってる顔が自分だ。それが自分だという濃厚な感じがする・・・なぜだろう?とかギャグを思いついて、注射器で血液検査の採血されながら、つい笑ってしまいました。

1株だけ植えた小玉スイカが、結実から35日、収穫してみました。

ubik0101

夕食のあと、「食べてみよう。」「ほんと!!」
いそいそ、テーブルを片付け、サッと小玉スイカにナイフを入れます。
わくわくひとすくい、口に入れると、わ、甘い!!
なんて甘くてみずみずしい!と、びっくりです。

凄い!ほんとに西瓜だぁ。

こんなすてきな西瓜、初めてかも知れません。最後まで実を削ってみても、
ほのかに、ほんとうに甘い西瓜ジュースがスプーンいっぱいに溢れてきて、
それは優しい味、本物の西瓜でした。

hato

No.4351 - 2013/07/20(Sat) 21:35:50

Re: / ubik0101
ところで、自分の奥を探るということは、どんなに深くても、何だかの、行動、発言、思考にあって、つまり対象になり得る個別のこと、なにかのことにあって、探るのではないでしょうか。それは、自己に届きません。そうできています。

たとえば自由について、不自由について、愛について、投影について・・・なにをどう考えようと、それはいわばですが外のことなのです。それでも、それでも、、、探求が限界まで至れば、それが起こらざるを得なくなるでしょう。

No.4352 - 2013/07/21(Sun) 22:13:21

Re: / ubik0101
ここのところの機微そのことの公案があります。久松真一の提唱する、ほかならぬあなた、ほかならぬここ、ほかならぬ今、このとき、《どうしてもいけなければ、どうするか》という基本的公案です。たとえば、歩いても、走っても、座っても、寝てもいけなければ、どうする?怒っても、怒らなくてもいけなければ、どうする?

ありとあらゆることを思考しても、まったく思考しなくてもいけなければ、どうする?もちろん死んでもいけない、生きてもいけなければ、どうする?です。つまり、ありとあらゆる《どうしてもいけなければ、どうするか》です。

これは、この公案ではない経緯を生きて解した人には、再確認になります。しかし、なんてよく整えられた疑問だろう、感嘆せざるを得ないのです。まだ解してないなら、解けたら解けたと自覚できますし、この公案にトライするのもいいと思います。

No.4353 - 2013/07/21(Sun) 22:14:47

Re: / ubik0101
一人あって、日常は平穏です。幸せ感があるのが常態です。けど。これは保持しようとする努力は不要です。不満や怒り・・・それを排除する必要がありません。人の素は、平穏であり、幸せであり、常に海が水で満ちてるように胸に満ちて、

それは失われないので守る必要もまた、ないからです。一人あるとは、たとえば絶海の孤島に世界と切り離されてあるということではなく、空想の人と人の関係に生きてはないということです。

No.4354 - 2013/07/23(Tue) 20:43:45

Re: / hato

ほんとうに暑い夏。7月。

例年ほとんど冷房をつけずに過ごしていましたが,今年は車でも家でも,よくつけています。

ナナやミューが庭先で遊んだ今年は,動くものにいたずらするせいか,玄関あたりにアマガエルを見ることが少なかったのですが,今日は久々,蓮の葉上に,小さなアマガエルを見つけてうれしくなりました。

そういえばこのところ 「エリザベスナナちゃん」 となったピンクのカラー付きナナが,外遊びをせず,日中をエアコンの効く家内か,デッキのケージにいるためかもしれません。

もうすこし,雨が降るといいね。植木鉢に移ったアマガエルに,庭のホースシャワーで霧をすこしまいてやると,水がうれしいのか,それともこわかったのか・・・まるで水滴を飲もうとするように,ぱく,ぱくと大きな口を開けていました。

No.4355 - 2013/07/23(Tue) 23:08:52
(No Subject) / わからなくなりました。
覚醒すること、悟ること、これらは望むことではないのでしょうか?

望んだとてかなうものでもないような。
おんちょうを待つしかないような気もします。
それならば覚醒、悟りを目指して生きるとは、無意味なのでしょうか。

わからなくなりました。

No.4336 - 2013/06/30(Sun) 22:27:13

Re: / ubik0101
そんな疑問がでるということは、わからなくなりましたさんが自分で、覚醒してない、悟ってない、と感じてるということなのでしょうか。そして、もしかして。その覚醒してない、悟ってないということ、と・・・実際に関係あるかどうかも判らない・・・望んで叶うのではない、とか。恩寵を待つしかない・・・とかいう思考を結びつけて考えてるかもしれません。

そうだとして、です。そこで考えられてる意味内容・・・覚醒、悟り・・・望んで叶うのではない・・・恩寵を待つしかない、も・・・総て自分ごとではなく空想かもしれません。そんな空想の雰囲気中にいては、結果?を出すのは困難かもしれません。でも、わからなくなりましたさん自身が・・・太郎や花子やubik0101ではなく・・・そんな疑問を感じた、ということは事実で。空想ではないでしょう。

では、望んでも叶うことでもないような、恩寵を待つしかないような・・・目指して生きるとは、無意味・・・とか考えるなら、どうしてこう考えるのだろうと、その奥、その自分の有り様を探査する。暴きだす。そんなことから、空想ではない、自分の探求を自分で、事実として、始めることができるのでは?と思います。

それでまた。たとえば望んで叶うのではないとかそんな、おなじ思考でも・・・怒りでも、喜びでも・・・それぞれの人で、その意味するところ、それが生じ来る理由、背景はさまざまでしょう。なのでここは、その自分が、その自分に問う、ということです。そしてそれで充分ではないでしょうか。

No.4337 - 2013/07/01(Mon) 08:11:48

Re: / ubik0101
それでも思考はどんどん変わってしまうし今朝はもう、違うことを考えてるかもしれません。それは一種、真摯になれないことの現れかもしれませんが、どんなことからでも始められる、ということでもあります。ubik0101は、昨日の思考の続きが思考できたときに、ほんとうに驚いたのです。

それまではそう意識も、意図もしてなかったんですが思考が、あちこちに飛んで、逃げてた、真摯でなかった、のでしょう。もし傍から見るならば、くねくね紆余曲折してるかもしれませんが、途切れ途切れかもしれませんが、その空想ではない一筋を見ていけばいいのです。

いつも言うことですが、ubik0101は、何かが起こるとも、何が起きるとも知りもせず思いもせずに、探求をしてたのです。それも、いわゆる高度なことではなく、とても基礎的なこと、自分の足下・・・光に照らされた遠くを行き交う豪華客船ではなく、自分の暗い足下・・・灯台下暗し・・・を探り、さまよっていたのです。それでも、死んでしまう、これはなんとかしなくては、と探求したのですから、望まなかったとは言えないのでしょう。

なにが一般的に障害になるかと言えば。もう自分は悟ってるんだ。と、思っていたり、思っていなくても、そんな雰囲気中にいたりすること。結果だけを望むこと。だと睨んでいます。そしてそれにも原因はあるでしょうし、それを解明し、それも経緯になることができます。わからなくなりました、ということだって、結果的にですが、それだって役に立ったんだ、になると思います。

No.4338 - 2013/07/01(Mon) 08:13:46

Re: / わからなくなりました。
お返事ありがとうございます。

携帯からの投稿で読みずらかったでしょうに丁寧なお返事感謝します。

私には少し難しくて何度も何度も読ませていただきました。


だいぶ前、やはり行き詰まった時、こちらに書き込みして優しいお言葉をいただきました。
それからずっと思考を行動を言動を観察してきました。

そうでした・・・そうでした・・・
質問なんていらなくてただただ探っていくんでした。

ただの愚痴でした。
すみませんでした。

No.4339 - 2013/07/03(Wed) 15:37:59

横から失礼いたします。 / ダークブルー
こんばんは。
横から失礼いたします。

できましたら、こちらをもう少し詳しくご説明いただけませんでしょうか。

> ubik0101は、昨日の思考の続きが思考できたときに、ほんとうに驚いたのです。

昨日の思考の続き、とは、具体的にどのようなことでしょうか?
私は、連想ゲームをしながら生きている、ということに、あるときに気づきました。
たまたま、机のことを考えてるときに気づき、たまたま、庭のことを考えていることに気づく間に、「机」→「学校」→「校庭」→「庭」のように、ぽんぽんと続く連想ゲームの合間合間に、なにか意識が気づいて、なにか取りとめもなく考えている、と思っているのに、それは実は連想ゲームだった、ということを知りました。

昨日の思考の続き、とは、連想ゲームには関係ないものだ、ということでしょうか?
それとも、その連想ゲームが続いていることに気づいたということでしょうか?

> その空想ではない一筋を見ていけばいいのです。

…わかりません。

No.4340 - 2013/07/03(Wed) 20:01:55

Re: / ubik0101&hato

まあ,いろいろ,あるものです。なにかありましたら,とくになにもなくても,掲示板でも,メールにでも連絡ください。がんばれ,です。

ubik0101

こんばんは。今日は一日,降ったり止んだりの,梅雨らしい一日でした。

美味しいご飯を作りたいときに,ちょうどいいフライパンがないことや,部屋や台所がひどい状態で,きれいになるまでは料理できないなとか,思ってしまうことがあります。

それでも重だるい気がかりを放って,これと思うことに,
ちょっぴり奮起すると,問題と感じていたあれこれが,蜃気楼のように雲散霧消していて,作業に没頭できることがあるかも知れません。本当は,そんなことだけが,とても大切です。本当に,そんなことだけが,とてもとても,大切です。

この世界と日常は,一所懸命であるときだけ,それを見つけられるようになっています。だから,誰もが,ほんのすこし本気になれば,それを見つけるのです。

庭のかたすみに,白い桔梗が咲いていました。可憐で静かなその花を,とても美しいと思います。

hato

No.4341 - 2013/07/03(Wed) 20:30:37

Re: / ubik0101
>昨日の思考の続き、とは、連想ゲームには関係ないものだ、ということでしょうか?
>それとも、その連想ゲームが続いていることに気づいたということでしょうか?


アパートで夜中に起きて、なんか気になること、それなりに大事なこと、を書き始めます。前日に書いたことなど、覚えてないのです。ノートに向かって、まったく昨夜の余韻もなく、白紙から始める。そんな方法をとったというわけではなく、それしかできなかったのでしょう。あるときは自我について、あるときは恋について、まったく断片でしかない、雑多な一環性のない、そんな日記だ、という自覚さえなかったのです。

それほどのものではないかもしれませんが、連想ゲームの途切れたところから始める、ということかもしれません。単に不連続の連想ゲームだった、かもしれません。(その日記帳は押し入れのどこかにリュック一杯あるし、年代順に揃えてるわけではないので、その箇所を探すのは困難)。そんなある夜、ある程度書いてみると、前の夜の文章の続きが書けてることに気がつきました。

これは連続性があるという意味で、それもそうしようと意図してそうできたというわけではなく、誰かに説明するためのものでもないのに、望まなくてもテーマを見据えて探求できるようになった、ということです。それで一冊のノートを書き終えます。そして新しいノートを開きます。そこでまた、白紙から始まっていたと思います。

>…わかりません。

そうなると、あっちこっち思考が飛び火する様子ではなく、いわば縦に深くまで掘れるようになりました。テトリスというゲームで、上から落ちてくるブロックが揃うと消えてしまいます。そのように理解して当たり前のことになったことは消えてしまう・・・すると、それまで見えなかったブロックが現れて落ちてくるのが見える。

ほかの言い方では、理解することは得ることより失うことに似てる。なにかを考えながらそのような状態にあることに、思考の背景の機能に気がついたりします。もっと大雑把には、ほかの人のことを検討したりすることは、空想で。自分が自分のことを探査することは、そんな空想ではない、という程度の意味です。

No.4342 - 2013/07/03(Wed) 22:36:59

Re: / ubik0101
うー、テトリスというより、天地が逆の、逆テトリスという感じです。下からブロック(思考)が上がってきます。それが一列揃うと、消えてしまいます。すると、自分のいるベースが一段下がって、そこにブロック(思考)が上がってきます。そいう感じで掘り下げる感じです。
No.4343 - 2013/07/04(Thu) 08:31:36
みどりの庭から / hato

神奈川の,とある小さな丘に住んでいた頃。アパートの前の家の軒先に,大きな白い釣鐘状の花をたくさん携えた,この木が育っていました。

とある大雨の夜,ポッキリ折れていたのをubik0101さんとふたりで心配して,うちのバケツに水を汲んで,折れた枝を差して,その場所に戻したことがありました。

 君が代蘭 というそうです。この家に住んで4年ほどになりますが,今年はじめて庭に育つのを見ます。いつか昔から植わっていて,それが出てきたのでしょう。

もっと大きくなって,花が咲くのはいつなんでしょう。楽しみです。

No.4327 - 2013/06/27(Thu) 23:17:29

Re: みどりの庭から / hato

その近くに,薄紫の素敵な花。アガパンサスが咲き始めました。

梅雨どきの湿った緑に色が映え,ゆったりのびやかな,茎葉の風情が上品です。

No.4328 - 2013/06/27(Thu) 23:19:13

Re: みどりの庭から / hato

この花を初めて見たのは,大学で仕事をしていた頃。

緑豊かなキャンパスの,やはり雨に濡れた初夏の庭に,ひときわ可憐に美しく,群生していたのを覚えています。

花言葉は,初恋。

そんなことを思い出しました。

No.4329 - 2013/06/27(Thu) 23:20:32

Re: みどりの庭から / hato

庭に君が代蘭は3本ほど育っており,

アガパンサスも,これから増えていきそうです。

No.4330 - 2013/06/27(Thu) 23:21:18

Re: みどりの庭から / ubik0101
スイカ、開花から20日ほどで直径20cmくらいになっています。これで順調なのか判りませんが、あと20〜30日で収穫だと思います。
No.4331 - 2013/06/28(Fri) 09:20:04

Re: みどりの庭から / ubik0101
ふつうの里芋の2倍の価格の大野芋の種芋。それが時期遅れで一袋100円で売っていました。レジに持っていくと店員さんも、これはお得ですね〜、と嬉しそうでした。ポットで芽出ししてる間に、畝を整備して、10株ほど植えました。
No.4332 - 2013/06/28(Fri) 09:29:16

Re: みどりの庭から / ubik0101
植木鉢に植えてみた米ナスです。葉が大きくて、たのもしい感じです。ただ開花してから、実ができるまで、ほかのナスより時間がかかるようです。
No.4333 - 2013/06/28(Fri) 09:42:26

Re: みどりの庭から / ubik0101
ライムの苗を斜めに植えて、ジグザグに姿を整える模様木仕立てにしています。これからどうすれば?と思うのですが、ま、なんとかなるでしょう。この春、室内から外に出した時、すこし葉焼けしています。
No.4334 - 2013/06/28(Fri) 09:53:11

Re: みどりの庭から / ubik0101
トロピカルな花と果実のフェイジョアです。−10度まで大丈夫ですが、小さい間は寒さに弱いそうで、まず鉢で。2〜3年後に庭に植える算段です。
No.4335 - 2013/06/28(Fri) 10:16:58
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