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スレが伸びてきたので / 通りすがり
>それは既存のやりかたでは、かなり困難だと思います。

これは、つまり

>そうではないです。どこまでも、自分の体験を、誰かの言うことに頼らず読み解かねばなりません。なにも見逃さない、真摯で正確な、探究者でなければなりません。

>もし、理論に沿わないと思える、不確定、に出会っても、それも読み解かねばなりません。でなければ、まだ解ったつもりなのであり、体験に依存せざるをえないのです。

こういうことなのでしょうか?
なにか具体的な手法があるということでしょうか?
それとも心構えの問題でしょうか?

No.2778 - 2010/10/30(Sat) 18:54:34

Re: スレが伸びてきたので / ubik0101
なにか理解したとします。すると、それが導いてくれるので、ほかのことは不要です。

いくら困難でも、その覚醒体験で・・・あくまで喩え話ですが・・・山頂を見てるのです。途中まで登ったら、そこを見る。もう翌朝は、そこから出発すればいいのです。そして、そこから登ったら違う風景が展開されます。 それをまた見る。つまり理解します。

でも、どこかで躓いたら大怪我の恐れはあります。「悪いことはせず、善いことをしよう」ということも理解されるので、そいうことは必須です。 そして、誰かの言うことに頼るようなら・・・それを排除する必要もないのですが・・・あくまで登るのは自分なので・・・その事実が邪魔です。たぶん、根性、必要かもしれません。

これは山に観光で行くのではないので、登るための訓練を、充分にしていての話です。

No.2782 - 2010/10/30(Sat) 21:03:41
(No Subject) / 雄大
言葉の限界、論理の限界を理解するためにギリシャ人は思考を純化したのではなかったのか。

それは思考を排除しないし何も排除しない、それがなければ何も顕現しないからだ

科学と一口に言っても、誰にでも検証可能(それなりの努力は必要だが)な物理学のような純粋科学と立ち位置で変化する歴史学のようなものをごちゃ混ぜにして総称しているわけだから、単なるイメージや連想を与える単語、音に過ぎないではないのだろうか。

私がいるから世界が現れるのか、世界が先なのかその2つが顕れては消える、あると言えばある私を、私は私とは呼ばない。

そのように愛、意識、世界といった抽象概念は文脈により意味を変えていく。

だからグルジェフはどのレベルでの単語の意味なのかを先に決めておいて会話すべきであると言ったのだ。

まずそれ以上疑ってはならないルールを勝手に決めておき、それに基づいて原因結果という物語を創る作業が科学、

しかしそれらは観察者や観測機器、ナーガルジュナの時代なら感覚器官に依存する。

このように考えれば便利だと不都合なものを排除し、これ以上は今のところ分からないし、この結論は明日になれば変る、だから絶対的、永遠の真理などではなくあなたの心と同様に移り変わる結論が科学なのだ、なんてね。


観察対象は観察行為と観察者から切り離されたものではなく、描写は描写されたものではないと言うのなら、言語化、会話することに何の意味があるのか、意味などないしあると言えば全てに対してあるカルマと似たようなものかもね。

どうしたら?とか何とかしようと選んだ後に抵抗する習慣をまずよく観察る事だよね。

朝から子供がモンスターハンターをしているんで、ちゃんと音読しなさいと言った。

カタカムナヒビキマノスベシアシアトウアンウツシマツルカタカムナウタヒヤタノカカミカタカムナカミフトタマノミコトフトマニニイハトハニカミナリテカタカムナヨソヤコトホグシウタヒフミヨイマワリテメグルムナヤコトアウノスベシレカタチサキソラニモロケセユウェヌオヲハエツウィネホンカタカムナ

No.2773 - 2010/10/30(Sat) 10:26:09
(No Subject) / 雄大
http://www.youtube.com/watch?v=SVj1SCMV5Eg

http://www.youtube.com/watch?v=Amzp7W0RkPA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=guB_jQkCzCo

http://www.youtube.com/watch?v=dcK79QsNzi4

懐かしい。

No.2760 - 2010/10/28(Thu) 18:44:48
(No Subject) / 匿名
何かが大事で、何かが大事でないなんて、ありえない。

楽しみを大事にするなら、悲しみも大事にしないといけない。

生を大事にするなら、死も大事にしないといけない。

全部が大事なんだ。

人はふつう。

何かだけ優先しようとするが・・・

真実だけを。幸せだけを。成長だけを。成功だけを。・・


しかし人が、何でも本当に大事にする、とうい意味を学んだ時

人は、自分を大事にすることも学ぶのかもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=ltRwmgYEUr8

http://ameblo.jp/yakushinyorai/entry-10093323854.html
(コチラは歌詞の素晴らしい訳)

No.2751 - 2010/10/27(Wed) 19:32:44

Re: / 匿名
人が、どれだけ非力か、について。

人には、この世界の、コレとコレとコレ、を選んで、それらだけを大事にする・・・力は与えられていない。

愛と真実と、平和。

妻と息子と、仕事。

まさしとゆういちとのぞみ。

酒、女、ロックンロール。


それらだけが俺の全てだ、というなら、それらさえ大事に出来ていない、ということだ。

それらだけを尊ぶようなことは出来ないのに、できているつもりになってしまっている。


人が、どれだけ有力か、について。

あぁなんて素晴らしいのか。酒も女もロックンロールも、みんなみんな。

No.2752 - 2010/10/27(Wed) 19:48:26

Re: / hato

うんうん。
レディもいいにょ。

ちょっとむかし。長崎×神奈川間の遠距離通信中、山のように届いたメールに付いてた画像から、かわいい一枚です。

No.2753 - 2010/10/27(Wed) 23:07:56

Re: / ubik0101
なんか顔が笑ってしまうほど、かっこいい、ダンスと歌です。ありがとう。

こ、いう冷静に狂気を装って、正気を保ってられる。そんな表現も、好きです。

King Crimson - 21st Century Schizoid Man

http://www.youtube.com/watch?v=GThrbYiSyOQ&feature=related

クリムゾン・キングの宮殿

http://www.youtube.com/watch?v=WLuU0801F5o&feature=related

No.2755 - 2010/10/28(Thu) 09:22:52
(No Subject) / 雄大
http://www.youtube.com/watch?v=kGKW3O6EpMo

人間は皆平等だ。
しかしある特定の人々は平等以上に平等だ。

思考の反映である社会を修正し続ける。

もし世界が近く、私が遠く
実際には世界が内側に、私が外側に

無から顕れ、それは連続していないが、存続する異なる期間の組み合わせのように、そう観る偏った私の見方の1つに過ぎないのなら、其の観方からどのように自由になるかと問題を設定してしまう習慣に気づかない程、私は身体と1つに、私のものと1つになってしまっているのだ。


http://www.youtube.com/watch?v=xXmrVfB19XY

No.2748 - 2010/10/24(Sun) 23:56:49

Re: / hato

人に於いて、止観(ここでは、純粋に言葉として使います)が止観として十全に全うされたとき、それ、は意識、感覚器官のあらゆる彷徨とは無関係に、その個人にまったくそれとして成立しており、

人は、時間がかかるにせよ、短期間にせよ、個人的物の見方、流儀のさ迷いごとに煩わされない状態を、得ざるを得ないでしょう。どのような形であれ、意識はそれを正確に学ばざるを得ないでしょう。そこで改めて自己を問い、それを読み解く作業が起きるといえます。十全に全うされていること、はとても大事でしょう。

意識にとって、膨大に過ぎるそれらが解凍され、充分に柔軟を得たのち、人の意識は、漸く学び得ることができます。

それはまったく、個を超えているが故に、まったく「個人的なこと」として、起こります。この身体、この、私。十分に活用して、人は学びます。

少し前ですが、突然庭に、曼珠沙華が生え揃いました。ubik0101さんもわたしも、ちょっと、こわい感じ。でも、彼岸どきにこれが咲くと、やっと秋がきたと、喜ぶ人も多いそうです。

No.2749 - 2010/10/25(Mon) 20:56:34
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