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(No Subject) / brahma
たった一つの愛しかないのがわかるかね。

ただひとつ美しかないのがわかるかい?

たった一つの愛や美が多様にみえるんだよ。

No.5648 - 2017/03/07(Tue) 08:17:59
空の色は何色から。おいらの思いとおいらが一体である / 勘太郎
では、私達は
一体の状態になったり、一体の状態から外れたりしているのかと言ったら、そうではありません。

私達は常にあらゆるものと一体の状態から外れたことはありません。

「ああ、私はまだ一体の状態を知らない」
と思えているということは
その思いと一体の状態にある
ということです。

私達はただ
「ああ、私は今、一体の状態にある!」
という思いと一体になったり
「ああ、私はまだ一体の状態を知らない」
という思いと一体になったりしているだけなのです。
どちらの思いとも一体になっていることに変わりはありません。

あらゆる思いと一体になりながら、そのことが分からないのは
一体になっていることが分からないくらい、そのものと一体になっている、ということです。


一体かどうかではなくて、一体かどうかの「思い」と一緒になっている。
 理屈で考えたら、私の血液の鉄は超新星爆発でできたものが、私の血液の鉄で酸素を運んでいる。私と宇宙がどこで分かれるか?解るはずがないのに、おいらは宇宙とは別のものだと感じてしまう。

思いが浮かんでしまったら、無智に落ち込んでしまいます。思いに落ち込まない様に、思考を停止して今に留まると・・・・。やっぱり今に留まっても、おいらと猫は分離して感じてしまいます。ごみ箱に愛を感じて抱きしめたいとは感じることができません。
 見るものと見られる対象とおいらの胸の奥からただ、黙って見ている3者に分かれています。

追伸
 死を直前にした方が、とうに死んだ母親と話をして、安心して死んでいった。という新聞記事を読みました。これは典型的な魔境です。
 おいらも接心の時に、美濃笠を被った母親がおいらの後ろにただ黙って立っていました。顔は見えないし、白装束で誰だか判るはずもないのですが、母親であるとわかりました。記事の方とおいらがなんで同じような魔境をかんじるのかなあ??不思議です。

No.5643 - 2017/03/06(Mon) 21:34:36

Re: 空の色は何色から。おいらの思いとおいらが一体である / hato

一体・・・。考えてみましたが、言霊を唱えて一体となる、とか、ムー、と一体になるとか、意図的にそうしょう、と思わなければ、自分には、思いと一体、ということ自体に、拘る気にならないようです。

そのようにして、見る者、見られる者、第三者・・・それは、自ら設定したときにそのように作られるもの、ではないでしょうか。

なぜなら、そこには時間があり、空間であり、本来の面目は、そのように逡巡されて構築されるものではない、と思います。

No.5644 - 2017/03/07(Tue) 00:01:09

Re: 空の色は何色から。おいらの思いとおいらが一体である / ubik0101
なぜ一体でなくてはならないのでしょう?一体でありたいのでしょうか?たしか、クレオパトラの呼吸した空気の分子を、現代の人も、何分子かは吸ってる、という記事を雑誌で読んだことがあります。

たしかに水とか、炭素とか、カルシウムとか、微量元素とか、生き物は、ほかの生き物と取り替え可能でしょう。それは、単に材料が同じ、というだけかもしれません。いつか話したような気がしますが、

ひとつの24色の絵の具の箱、世界を材料に、絵の具の箱にない美を醸し出してる、それぞれの絵。勘太郎さんが、勘太郎さんであって、そうであって一体も、一体ではない、もないです。

そいう分離がない一体とかが、それだけが真理とか、目標ではなくて・・・世界は対象でない・・・ということは、その人が、その人。ということを示してるのです。

ここには、一体も、分離も、まったく問題にならないです。それをまあ、世界と分離してる、なにか自分があるような気がしてた。それは実に、私が私ではないという表現だけのことであった。

そんな分離に対応して、一体とか言ってるだけではないでしょうか。ubik0101、勘太郎さん、住職さん・・・同じとか、違うということさえない。そのまま、この日常。

あそこに猫が見えます。ということは、見るものと見られるものは違います。違わなければ見えないです。あるいは距離がなければ見えないです。それは当然で、そのことは、その人がその人、ということには何の関係も影響もないです。

この自分が自分であることなんですから、理由がないのですから・・・理由があって自分であるなら、理由が変わると変わるという奇妙なことになるかもしれません。

・・・空気って、見えますか?空間そのことが見えるでしょうか?たとえば部屋の壁に囲まれた空間、それ自体が見えますか?それは勘太郎さんと、分離してますか?空間に、一体、分離・・・ありますか?

No.5646 - 2017/03/07(Tue) 00:04:19

とくに言う必要がないことだけれど、 / ubik0101
たとえば、怒ることもあるでしょう。それを押さえようとすることもあるでしょう。そこで自分は世界と、自分と分離して感じられることもあるでしょう。笑うこともあるでしょう。車を運転することもあるでしょう。

それで、どうして、自分が自分であることから外れ得ます?一体でありたい、ということは・・・つまり、分離してる・・・それも自分がそうして・・・自作自演の自縛・・・なのではないでしょうか。

一体でありたいから自分で一体ではなくして一体でありたい。そうでないなら、一体も、一体でないもないです。もし、一体、を感じれば、その閉じこもってるところから、すこし広いところに出で、閉じこもりが消えた。

でも、どうであれ、自分は自分。私は、ある、でも、私は、ない、でも、そんなことに左右されない、いや、自在に条件に左右される空気のように、水のように、自在に左右され、あるときは夫であり、あるときは父であり、

あるときは怒ったり、あるときは笑ったり、あるときは、おいらと思考と一体である・・・自分が自分だから、ではないでしょうか。自覚でき得ない自分、大袈裟な説明では、この無限の絶対の自分、ほかの何がそう、でき得るでしょう。

ところで、猫とか、ゴミ箱とか、見るものとか、見られるものとか、胸の奥の自分とか、物や思考や状態を対象にするのではなく・・・空間・・・それを見る。どう見えるか。実際にやってみるのもいいと思います。

No.5647 - 2017/03/07(Tue) 08:02:17
夢2題 / 勘太郎
 ?@夢
ラマナマハリシの世界はマインドが創り出すものだの朗読を聞いて寝たので。

 春の野原を見ていた私が、ビデオを見た。同じ場所で同じ時間に撮影した風景は吹雪に揺れる枯草だった。
「あ!これが、個人のマインドが風景を創り出しているってことなんだな」と夢のなかで少し納得。
 夢の中ではなんでも得心できます。夢の中では数回悟っているおいらです、目が覚めてがっかり。空中を飛んだことも数回!!。

 ?A高校の授業中に突っ伏して、熟睡してしまった。という今日の午後昼寝の夢
 国語の授業でした。熟睡から覚めた。私の耳に先生の朗読の声がします。机の上には教科書が置いてありません。起きた私に先生も同級生も何も言いませんでした。
 先生は呆れて怒った顔をしながら、私の机の上だけに、1枚の数学の問題用紙をおいてゆきました。簡単な中学校の算数の問題です。先生は小学校の時の担任!
  ここらへんで、目が覚めました。こちらは安堵

No.5630 - 2017/03/05(Sun) 18:09:17

Re: 夢2題 / ubik0101&hato

空を飛ぶ夢・・・そいうの、けっこう見ました。どこか異世界、強い向かい風の中、山並みを見下ろしながら高速で、飛ぶ夢。勘太郎さんの投稿で、思い出しました。それと、ふつうの夜の街、やはり空を飛んでて、

子供達から見られると飛ぶのが困難になったり。電線が邪魔だったり。それと、飛ぶ練習。地面から浮遊してどのくらい上昇できるか練習して、最初は数センチから、だんだん上達したり・・・これは何回か覚えがあります。

それと、おなじ場所に、10年くらいの時を隔てて、歩いて行ったりバスで行ったり電車で行ったりして、その都度、風景とか住んでる人が、また自分も年齢を重ねていたり、とか。

ubik0101

夢、ですね。数年前まで、見た夢の内容というよりは、場所なのですが、ひとつ思い出すと次から次へと、夢で訪れた場所を探訪することができて、その気になったときはわくわくしながら、映画を見るように見ていました。場所が出て来ると、内容もやその折の気分など思い出されたりしました。脳のちょっとした活性というか、練習の感じでしょうか。いまでもできると思いますが、興味がなくてしていません。

空を飛ぶ夢も、昔はけっこう見ました。受験の結果を待っているときだったか、中学へ行く道を、自分は、人さまの頭上の高さで平泳ぎで通学していて、歩いてる皆に手を振りながら、おはよ〜とか言い合って。優雅というか滑稽というかなんだか失礼というか。あの通学路は何度か、そうして泳いで行きました。

ここ数日風邪で寝込みました。いまの風邪薬って、凄いですね。うちはあまり気にせず、痛かったり具合がわるいと薬を使いますが、一日服用したら、治ってきました。まだ冷える3月。皆さんも体調気をつけてください。

hato

No.5632 - 2017/03/05(Sun) 19:15:54

Re: 夢2題 / brahma
女性の飛行の夢は勃起つまり、ペニス羨望だと、フロイトは分析していた。
No.5642 - 2017/03/06(Mon) 20:13:22
質問させてください。 / 大阪
偽善と嫉妬の鏡像関係、理解できるのですが。

自分が一番正しいと思うから(偽善)誰かが正しいのが許せない(嫉妬)、みたいな。

たとえば恋人に抱いてしまう嫉妬もそうなのでしょうか??

No.5611 - 2017/03/04(Sat) 02:09:01

Re: 質問させてください。 / ubik0101
それは、大阪さん、自分のことでしょうか?世間のことは、世間に任せて大丈夫です。それはそれなりに、やっていきます。

まあ、嫉妬が起きたとして・・・たとえば恋人だけに嫉妬しますか?または、その恋人の相手だけに、嫉妬しますか?

その特定できなさの関係・・・また空想と事実の区別できなさの関係・・・が、人をそこに惹き付けるのかもしれません。

たとえば、自分と恋人の信頼関係が薄いから嫉妬が起きる・・・とか探ると。もう、その関係に自分が生じるでしょう。

そこで。その恋人と自分との、恋人と誰かの嫉妬の関係にあったとして、自分で自分を嫉妬できますか?これは、

ふつう出来ないと思います。たしかに自分は自分を自覚できない、ということもあるけど。ここは、自分が

そこに欠落してる。自分で自分を蔑ろにしてないでしょうか。逃げてる。隠れてる。棚に上げてる。おなじことですが、あまりに傲慢。

そこで自分が誰かを下に置きたい気持ちが嫉妬として現れる。偽善は、方向は逆で、誰かから見た自分を上に置きたい。いい人と見られたい。

とか・・・こいうことを探ることは、探求ではなく、迷宮。と、一瞥で打ち切る・・・問題は問題に任せる・・・のも力が付きます。

No.5612 - 2017/03/04(Sat) 08:10:09

Re: 質問させてください。 / brahma
正しい人なんてのはほとんどいないですね、大抵、欲望の塊。

処罰というのが感情論でなかったためしなどほとんどない。

嫉妬しない人にしっとする。おかしな話だ。

大抵の感情は、私欲にもとづいてるから、その時、耐えれば、消えていくかな。


そのとき、その感情に直面することに怯むことが問題なのだ。

No.5613 - 2017/03/04(Sat) 09:36:15

Re: 質問させてください。 / 大阪
これは単純に、前から疑問だったのです。

誰か有名な人や、成功した人や、才能のある人とかに対してもってしまう「嫉妬」と、恋人とかに感じてしまう「嫉妬」は別物である気がして。

前者の嫉妬が偽善と対になっているのはなんとなく理解できるのですが、後者の嫉妬も偽善というのがまだ分かりません。

例えば、いわゆる成功した人、に嫉妬する場合は、この人より自分の方が正しいとか優れているとか思われたい偽善がある。

たとえば恋人だったり、誰かが応援する自分の中のアイドルとかが、自分でない人と仲良くしてるのを見て嫉妬したら、それも偽善が原因?

自分の方が誰かより素敵な男なのに、自分の方が大事にしているのに、とかいうのが偽善ってことでしょうか。

>>そこで。その恋人と自分との、恋人と誰かの嫉妬の関係にあったとして、自分で自分を嫉妬できますか?これは、

>>ふつう出来ないと思います。たしかに自分は自分を自覚できない、ということもあるけど。ここは、自分が

>>そこに欠落してる。自分で自分を蔑ろにしてないでしょうか。逃げてる。隠れてる。棚に上げてる。おなじことですが、あまりに傲慢。

自分で自分を嫉妬する、ことが出来ない→傲慢というのはどういうことでしょうか??あいだの式を教えていただきたいです。。

No.5615 - 2017/03/04(Sat) 14:00:11

Re: 質問させてください。 / ubik0101
>たとえば恋人だったり、誰かが応援する自分の中のアイドルとかが、自分でない人と仲良くしてるのを見て嫉妬したら、それも偽善が原因?

>自分の方が誰かより素敵な男なのに、自分の方が大事にしているのに、とかいうのが偽善ってことでしょうか。

その根っこが同じで、嫉妬と偽善、現れかたが逆、という意味です。そんな偽善や嫉妬を探ることは、探求には似てはいるけど、かまけることになる、取り付かれることになるだけで、

それは自分の奥に向かうこと、自分とは何?から外れる罠のようなこと。それに気がついて、自分とは何、に向かえば、偽善と嫉妬は、対消滅した。ということです。

>自分で自分を嫉妬する、ことが出来ない→傲慢というのはどういうことでしょうか??あいだの式を教えていただきたいです。。

たとえば逃げてる、隠れてる、棚にあげてる、傲慢、卑下、なんでもいいですが、愚かであること、それを、ごく当たり前のこととして、手つかずにして、

いわゆる悪い意味で、自分を勘定に入れてない。この意味でも自分で自分を嫉妬できない。自分を自分で自覚できないことが、ある意味、諸悪の根源。これは、傲慢、卑下、ああでもない、こうでもないとして現われやすい、です。

あいつは、ただ嫌いな奴だ。と感じていて、気がつかないでも、それは実は嫉妬だった、とかもあるので・・・それほどシャカリキになる必要はなくて、折りに触れ自然に見るのもいいです。

No.5616 - 2017/03/04(Sat) 15:19:14

Re: 質問させてください。 / brahma
うびさんは、やや複雑な表現が好きですね。
No.5617 - 2017/03/04(Sat) 18:26:16

Re: 質問させてください。 / 大阪
>>それは自分の奥に向かうこと、自分とは何?から外れる罠のようなこと。それに気がついて、自分とは何、に向かえば、偽善と嫉妬は、対消滅した。ということです。

自分の偽善や嫉妬、傲慢、卑下、そういう様々を感じたらそのシステム、原因となっている思考を探るのではなく、

即座に切り捨てていくのが否定の道、ということですか??

自分は何に向かうって、なんでしょう。

No.5618 - 2017/03/04(Sat) 19:17:40

Re: 質問させてください。 / 大阪
なんだか様々に守ったり満たそうとしている、中心に据えてるような自分。その守ったり満たそうとしている行いではなく、その中心を直接見ようとするって感じですか?
No.5619 - 2017/03/04(Sat) 19:27:23

Re: 質問させてください。 / ubik0101

> 自分の偽善や嫉妬、傲慢、卑下、そういう様々を感じたらそのシステム、原因となっている思考を探るのではなく、

> 即座に切り捨てていくのが否定の道、ということですか??

> 自分は何に向かうって、なんでしょう。

嫉妬や偽善は、それを探ると、それを呼び起こす。それに巻き込まれる。なので一瞥で、切り捨てる。

そんな捨て方をしたということで、捨てるということは同じです。違う経緯もあるでしょう。

No.5620 - 2017/03/04(Sat) 19:49:26

Re: 質問させてください。 / ubik0101
> なんだか様々に守ったり満たそうとしている、中心に据えてるような自分。その守ったり満たそうとしている行いではなく、その中心を直接見ようとするって感じですか?

そうですね。この自分の中心を、そこに何かあるか見たかった。そのために邪魔してることを捨てる。子供の頃からの、どうしようもない衝動でした。

No.5621 - 2017/03/04(Sat) 19:52:07

Re: 質問させてください。 / 大阪
切り捨てるって、、気合いですか?
決心ですか?

もう嫉妬なんてしない、と思って捨てれば、ずっと嫉妬が起こるのを、やめられるもんなのですか?

情熱が優位だと可能って感じでしょうか?

No.5622 - 2017/03/04(Sat) 20:12:32

Re: 質問させてください。 / ubik0101
ただ1人ある、ってことです。人間関係にある、嫉妬や偽善とは、無縁です。も一回できるかと言われたら、困ります。
No.5623 - 2017/03/04(Sat) 20:38:40

Re: 質問させてください。 / 咆哮
あっ大阪さんだ!始めまして。
なにか言ってさしあげようとしたけど、、忘れた。
嫉妬も偽善も美味だったような気がしてるんです。
まあ いいや 気にすんな。

No.5624 - 2017/03/05(Sun) 11:59:44

Re: 質問させてください。 / 咆哮
連投します。太陽にいきました。神では無いと気付きました。慈愛の場所なんでしょうか、片思いのあの娘もだれかを思っていました。それを成就させたいとすら思える場所でした。降りてきて万物が慈悲と知りました。
積重を侵食し続けた自分は我が物顏で渇望を堪能し続けてました。提供する世界。蔑ろにした自然に畏怖を覚えました。

No.5625 - 2017/03/05(Sun) 12:30:33

Re: 質問させてください。 / 大阪
うびさん

質問ばかりで申し訳ないのですが、ひとりあるってのを、それはどういうことなのか、もう一度、説明いただけないでしょうか。

No.5626 - 2017/03/05(Sun) 15:29:23

Re: 質問させてください。 / 大阪
咆哮さん

はじめまして。何かの比喩ですか?

No.5627 - 2017/03/05(Sun) 15:31:13

Re: 質問させてください。 / 咆哮
大阪さん返信有難うです。
ああ本当に会った事です。
そして密かに蔑ろに
全力で慕ってました。
自分で自分を騙すとはこの事。
グフっ!

No.5628 - 2017/03/05(Sun) 16:19:23

Re: 質問させてください。 / ubik0101
> うびさん
>
> 質問ばかりで申し訳ないのですが、ひとりあるってのを、それはどういうことなのか、もう一度、説明いただけないでしょうか。


たとえば、大阪さんに、国籍年齢性別名前・・・そいうものありますか?

No.5629 - 2017/03/05(Sun) 17:23:13

Re: 質問させてください。 / 大阪
日本とか、男性とか、あります。
No.5631 - 2017/03/05(Sun) 19:02:51

Re: 質問させてください。 / ubik0101
そこで・・・いわゆる外のこととの関係にあって、また過去とか今とか未来とかの時間の関係にあって、因果にあって、国籍年齢性別・・・とかがあるのでしょう?

大阪さん、それ自身はどうでしょう。自分は、いま、生まれたのです。この瞬間、世界は、開闢しました。なにも知らないです。ここで、どうでしょう?

No.5633 - 2017/03/05(Sun) 19:32:25

Re: 質問させてください。 / 大阪
そういうことなら、何も知らないと言うのは違和感があります。
世界や自分は愛とか幸福とか呼んでいいものだと思います。

No.5634 - 2017/03/05(Sun) 22:35:23

Re: 質問させてください。 / 大阪
それは知っていると言えます。
No.5635 - 2017/03/05(Sun) 22:40:35

Re: 質問させてください。 / ubik0101
> そういうことなら、何も知らないと言うのは違和感があります。
> 世界や自分は愛とか幸福とか呼んでいいものだと思います。


じゃ、愛とか幸福に、国籍性別(大阪さんの)名前、ありますか?あるいは、因果、時間、迷悟、ひとつ分離、私とか誰かとかの違い、ありますか?つまり、愛とか幸福は、それらに依存してますか?

No.5636 - 2017/03/05(Sun) 22:54:51

Re: 質問させてください。 / ubik0101
> それは知っていると言えます。

まったく、いま生まれたのに。知ってる、知らない、ということが何かも知らないのです。

No.5637 - 2017/03/05(Sun) 22:59:26

Re: 質問させてください。 / ubik0101
ちょい出掛けます。さっさと進めます。

なににも依存しないなら、つまり、自分が自分以外のことに依存しないなら・・・1人あること・・・これだけのことです。

そして否定の道は、自分が依存でき得ることを、剥ぎ取ることだったと思います。

No.5638 - 2017/03/06(Mon) 08:57:39

Re: 質問させてください。 / 大阪
すみません、返信途中で眠ってしまいました。

愛や幸福に、国籍や名前はありません。
何にも依存せずにあります、極のない単極です。

海の塩のようなものかもしれません。
海を選びません。海がなくても塩はあります。

No.5639 - 2017/03/06(Mon) 12:22:05

Re: 質問させてください。 / 大阪
「自分が自分以外のことに依存しない」ただ1人あること、の実践

また、そうあるための内省、修行が否定の道なのですね。

分かりました!あせらず一歩一歩やっていこうと思います。

長々とすみませんでした。

ありがとうございます!

No.5640 - 2017/03/06(Mon) 12:40:53

Re: 質問させてください。 / ubik0101&hato

こちらこそ。疑問、質問世間話、いつでもまた。

水浴び。ノンノン、チュリルです。

No.5641 - 2017/03/06(Mon) 16:33:14
(No Subject) / brahma
見えないハートの声を聞けるかな。

マインドの外なる私欲の声にかてるかな?

No.5614 - 2017/03/04(Sat) 09:39:30
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