他のサイトでも質問したのですが あまり理解ができなかったのでよろしくお願いします。
例えば 3x+5y=0という問題の場合 3x=-5y として yは3の倍数だから3nとおく xは5の倍数だから5nとおく
よって解は(x,y)=(3n,5n)
とこのように考えると解が間違ってしまう理由が分かりません。 5の倍数と-5の倍数は同じなので、-5yだとしてもxを5nと置いていいというふうに考えています。
3nを3x=-5yに代入する解き方だと正しい解が導けるというのはわかっているのですが、自分の考え方の何が間違っているのかが知りたいです。 よろしくお願いします。
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No.23483 - 2013/12/09(Mon) 22:34:36
| ☆ Re: 不定方程式について / らすかる | | | 無条件に「3の倍数は3nとおける」と思っているのが間違いです。 3の倍数が3nとおけるのは、nがそれまでに出てきていない新しい変数の場合であり、 「3の倍数ならば、新たにnという整数を使えば3nと表せる」 という意味です。 例えば、上の問題で「yは3の倍数だから3xとおく」 としてはいけないのはわかりますよね? それと同じことです。 一旦y=3nとおいたら、もうxとyとnの関係があるわけですから 「xは5の倍数だから5nとおく」とすることは出来ません。
# そもそも「○を□とおく」というのは # 新しい変数を導入して既存の変数との関係を定義するということですから、 # 全く新規の変数が含まれていないとおかしいです。
従って、新しい変数を使って yは3の倍数だから3nとおく xは5の倍数だから5mとおく とするのは問題ありません。
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No.23484 - 2013/12/09(Mon) 23:09:05 |
| ☆ Re: 不定方程式について / らすかる | | | 次の証明は正しいですか? 正しくないならば、どこが間違いだと思いますか?
1〜100から5の倍数を二つ選んでa,bとする。 aは5の倍数だから5nとおける。 bは5の倍数だから5nとおける。 よってa=5n=bとなるので、 1〜100からどの二つの5の倍数を選んでも、その2数は等しい。
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No.23485 - 2013/12/10(Tue) 02:02:20 |
| ☆ Re: 不定方程式について / アクオス | | | らすかるさんありがとうございます。 書いてある事は理解できたのですが 最後の問題はあまり自信がありません。
2つを選んで、それぞれ別々の物のはずなのに 二つとも「5n」という同じ形で表してしまったために 選んだ数が同じになってしまっているので間違い
ということでしょうか?
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No.23486 - 2013/12/10(Tue) 07:23:25 |
| ☆ Re: 不定方程式について / アクオス | | | あともう一つ質問があるのですが
従って、新しい変数を使って yは3の倍数だから3nとおく xは5の倍数だから5mとおく とするのは問題ありません。
ということは 解はnで表した場合 (x,y)=(-5n,3n)または(5n,-3n)となりますが mとnという別々の変数を使った場合は(x,y)=(5m,3n)でも 間違いではないということでしょうか?
よろしくお願いします。
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No.23487 - 2013/12/10(Tue) 07:29:13 |
| ☆ Re: 不定方程式について / らすかる | | | > 2つを選んで、それぞれ別々の物のはずなのに > 二つとも「5n」という同じ形で表してしまったために > 選んだ数が同じになってしまっているので間違い
違います。 同じ形でない「5n+5」や「-5n」にしても正しくありません。 間違いなのは、nを既に使っているのに、bをnを使って表そうとしている点です。 nで表したらどんな形にしても正しくなくなりますね。
> ということは > 解はnで表した場合 (x,y)=(-5n,3n)または(5n,-3n)となりますが > mとnという別々の変数を使った場合は(x,y)=(5m,3n)でも > 間違いではないということでしょうか?
いいえ、それは間違いです。 y=3n, x=5m とおくのは問題ありませんが、 おいた後に式に代入してmとnの関係を調べ、 どちらかを消去しなければなりません。 なぜなら、(x,y)=(5m,3n)だと、例えばm=n=1としたときに 問題の式を満たさないからです。
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No.23488 - 2013/12/10(Tue) 11:14:29 |
| ☆ Re: 不定方程式について / アクオス | | | らすからさんありがとうございます。
>y=3n, x=5m とおくのは問題ありませんが、 >おいた後に式に代入してmとnの関係を調べ、 >どちらかを消去しなければなりません。 >なぜなら、(x,y)=(5m,3n)だと、例えばm=n=1としたときに >問題の式を満たさないからです。
代入してmとnの関係を調べて、消去するというのが どのようにすればいいのかわかりません。
3x+5y=0 3x=-5y
xは5の倍数なので5nとおく 3×5n=-5y 15n=-5y y=-3n
yは3の倍数なので3mとおく 3x=-5×3m 3x=-15m x=-5m
ここからどのようにすればいいのでしょうか。 自分でも考えてみたのですが、よくわかりませんでした。 よろしくお願いします。
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No.23490 - 2013/12/10(Tue) 18:47:10 |
| ☆ Re: 不定方程式について / らすかる | | | xは5の倍数なので5n、yは3の倍数なので3mとおいて代入すると 3(5n)+5(3m)=0 ∴n=-mなので y=3m=-3n となり (x,y)=(5n,-3n) (あるいは m=-n なので x=5n=-5m となり、(x,y)=(-5m,3m))
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No.23491 - 2013/12/10(Tue) 21:16:37 |
| ☆ Re: 不定方程式について / アクオス | | | らすかるさんありがとうございます。 理解することが出来ました。 またよろしくお願いします。
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No.23494 - 2013/12/11(Wed) 17:42:01 |
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